Автор | Сообщение |
КАСКАД
|
| |
Пост N: 348
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 01.01.14 19:51. Заголовок: ЗЛОБА или везучая Даша !!!
Создавая эту тему - хотелось бы начать с просьбы - Уважаемая lottas - не могли бы вы хоть как-то повлиять на то что бы эта тема не переросла во ФЛУД - будь он неладен.. И ещё огромная просьба к людям НИКТО(даже не некто) - к тем у кого даже не хватает смелости говорить от своего имени - не мешайте людям общаться - или заполните полностью профиль с ссылкой на свой интернет ресурс - где можно посмотреть ваших собак и понять ваше видение - вопросов в которых вы принимаете обсуждение... И так ЗЛОБА - что это такое и с чем её едят ??????????????????????????????? В этой теме и хотелось бы услышать мнение и видение профессионалов на это явление именно в поведении собак - так как это явление у представителей других видов значительно отличается... Самым главным камнем преткновения в этой теме будет тот факт - что на сегодня 90% профессионалов кинологов - приверженцы программы ИПО - и тот фундамент знаний на котором они стоят обусловлен этим фактом.... Программа ИПО - как по мне - очень сбалансирована и за годы её существования - доведена до логического завершения, хотя и постоянно усовершенствуется в каких-то нюансах. Присутствие такого количества профи в этом направлении понятно - даже тот факт - что можно себя проявить на международном уровне говорит о многом. Многие коментарии и ссылки на одного из самых влиятельных авторитетов в программе ИПО Хельмута Райзера - тоже понятны. Но видение Хельмута Райзера - в вопросах применения собак в реальной службе(с использованием защитных качеств собаки) очень сильно отличается от видения этого вопроса такими легендами инструкторами службы собак пограничных войск как - Карацупа Н.Ф., Смолин А.Н., Смелый Н.И. - и это отличие далеко не в пользу Х.Райзера. Но в этом ничего странного - у Х.Райзера за плечами годы выступлений на соревнованиях различного уровня,,,а у перечисленных выше инструкторов ПВ - сотни задержаний и реальных схваток на грани жизни и смерти... Почему сделал сравнение Х.Райзера ----- с инструкторами Пограничных Войск --------- потому что мой фундамент - это знание и опыт этих людей. Прапорщик Смелый Н.И. - мой наставник и учитель, и старший инструктор во время моей службы инструктором СС ПВ. С прапорщиком Смолиным А.Н. - посчастливилось общаться - а ещё и экзамены у меня принимал. Полковник Карацупа Н.Ф. - вообще отдельный разговор - он ко всему прочему - ещё и земляк..................................................................................................................................................... Теперь непосредственно к нашей теме - 1).В 1948 году Академией Медицинских Наук СССР под авторством Л.Г.Воронина и под общей редакцией академика Л.А.Орбели выходит в свет книга "Анализ и синтез сложных раздражителей нормальными и повреждёнными полушариями головного мозга собаки" - это было экспериментальное исследование одним из инициаторов которого являлись в том числе и представители кинологических служб. Эта книга явилась толчком для следующей работы --- 2). В 1952 году группа учёных возглавляемая Крушинским Л.В.,на базе лаборатории патофизиологии высшей нервной деятельности МГУ - проводит экспериментальные исследования в результате, которых на свет появляется работа " Генетически обусловленное поведение собак" - на исследования приглашался - тогда ещё молодой нидерландский учёный этолог и орнитолог Николаас Тинберген - последователь теории Конрада Лоренца - в последствии лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1973 году. Практическим консультантом всего эксперимента являлся Карацупа Н.Ф. Целью экспериментов и было изучение оборонительных реакций собаки. - а главное - это контроль над этими реакциями. Обе эти работы и явились - фундаментом различных методических пособий - которые в последствии использовали не только в служебном собаководстве... В этой работе и были разложены по полочкам такие понятия как -- ЗЛОБА -- АГРЕССИЯ -- И ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ НАД ЭТИМИ ПОВЕДЕНИЯМИ.. ИИИ 3). Я счастливый в жизни человек [взломанный сайт] ... В 1996 году в Запорожской области на открытии мемориала герою Советского Союза Н.Ф.Карацупе была приглашена дочь прославленного пограничника. Уже в существующий музей имени Н.Ф.Карацупы она привезла вещи и рукописи отца......... Я был приглашён на этот праздник руководителями администрации и основателями музея -- ввиду давних отношений и сотрудничеству, всеми перечисленными людьми мне был вручен подарок -- часть рукописей Н.Ф.Карацупы -- причём мне позволили выбрать -- интересующие - меня лично страницы.. Наверное - уже никогда - не будет вложено столько в кинологию - сил - средств - энтузиазма - и всего прочего - как во времена СССР .....
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Бонн
|
| |
Пост N: 561
Зарегистрирован: 08.01.11
Откуда: Россия, Моск. обл., Раменское
|
|
Отправлено: 02.01.14 12:50. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Как иногда питам удается убить одной хваткой, мне доводилось видеть и в живую. И это была не мертвая хватка, а удачная. Она не являлась продолжительной, такой необходимости не было. Ровно так же, удачную хватку держали и КО, и НО, и точно так же придушивали собак. Но опять же, это не было мертвой хваткой. |
| Ни спорить, ни доказывать что либо не стану, просто имея немалый опыт общения со стаффами ( каюсь, учавствовали в боях с питами), выскажу своё мнение - мёртвая хватка - это хватка, приводящая к смерти соперника, и какая будет эта хватка - долгая, быстрая или судорожная - не имеет значения. Она привела к смерти соперника - и потому называется мёртвой. И да, соглашусь с Вами полностью в том, что пит - весьма думающая во время боя собака.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 3537
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 02.01.14 12:58. Заголовок: lottas пишет: Эээ, ..
lottas пишет: цитата: | Эээ, народ... я тут пока отвлекалась, а потом писала, вы уже и на оскорбления перешли? |
| КАСКАД - слабый мужчина по характеру. Слабак! К тому же ещё и хам. КАСКАД пишет: цитата: | тока пока даже зацепиться НЕМА ЗА Ш0 - может в личку подсказать |
| Я тут в обстоятельном виде, приводя большое кол-во веских аргументов, рассуждая с профессиональной точки зрения, веду диалог и не позволительно ко мне обращаться такими фразами! Надо хотя бы уважать меня за то время, которое я тут трачу, за попытку общения с КАСКАДОМ, как со специалистом, а не мужланом.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 3538
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 02.01.14 13:16. Заголовок: Бонн пишет: Она пр..
Бонн пишет: цитата: | Она привела к смерти соперника - и потому называется мёртвой. |
| Тут весь форум пытается по-своему обьяснить КАСКАДУ, что терминология должна быть точной, чтобы у специалиста не возникало разного отношения к той или иной фразе. И если мы общаемся на русском языке, значит в формате его лексики. С середины 20 века прошло более 60-ти лет, за это время кинология не могла не развиваться. Появились новые формы более точного обьяснения тех или иных особенностей поведения, чтобы не возникало инакомыслия. Это нельзя не признать.
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 4086
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 02.01.14 13:25. Заголовок: КАСКАД пишет: НЕ ВО..
КАСКАД пишет: КАСКАД пишет: цитата: | Ну чтож мистер балаболка - давайте посмотрим кто из нас в состоянии держать слово. |
| КАСКАД пишет: цитата: | Не разок отвечу - с нестером пообщайтесь он - или - она - как и вы - человек - НИКТО... |
| КАСКАД пишет: цитата: | я предоставлю вам оба научных издания - которые я указал в начале темы - также я вам покажу рукописи Н.Ф.Карацупы - даже можете сделать экспертизу - и методическое пособие для инструкторов службы собак пограничных войск, год выпуска 1967 - в котором чёрным по белому(ну очень старому листу) - будут написаны слова - "Высшим проявлением злобы является мёртвая хватка" с последующими комментариями данного вопроса. |
| А сфотографировать и выложить сюда фотку не судьба уже однако? Так покажете тут на фотке 1 пособие невесть какого года? ))) Рукописи Карацупы называются личным архивом и не могут претендовать на звание пособия. На что вам и обратил винимание Вадим....а так же про бред с МХ питов для книги рекордов гинесса )))) Оба научных издания из начала темы повторю в третий раз не являются армейскими документами... .итого на выходе 1 мохнато0бородатая книжечка 1967 года?
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 3539
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 02.01.14 13:31. Заголовок: КАСКАД пишет: Can..
КАСКАД пишет: цитата: | Canis пишет: цитата: А сильную хватку им дает ещё и соответствующий размер. ДАВАЙ ТАТЬЯНА ЖГИ |
| Да жгу! Похоже КАСКАД будет утверждать, что хватка кавказца и ягдтерьера будет одинаковой по степени нанесения увечий, если учесть, что оба они будут находиться в одинаковом состоянии ярости. Ахха...
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 8115
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 02.01.14 13:35. Заголовок: Canis пишет: Я тут ..
Canis пишет: цитата: | Я тут в обстоятельном виде, приводя большое кол-во веских аргументов, |
| Таня, пустое это занятие. Чем меньше человек знает, тем более он уверен, что знает все, и ни какие аргументы не помогут объяснить ему, что он заблуждается и злоба собаки в отношении человека - это всего лишь проявление агрессивного защитного поведения, одна из составляющих активной оборонительной реакции, высшее проявление которой в виде хватки зависит еще от нескольких внутренних и внешних факторов.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 15462
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 02.01.14 13:36. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Так же, Людмила Николаевна ошибается, называя манеру работы КО, какой-то особенной. |
| Снеговской В. пишет: цитата: | И их "думанье" в реальной работе, как и на костюме, обусловлено ровно теми же причинами - не уверенность в своих действиях, силах. |
| Снеговской В. пишет: цитата: | Потому, и свойственно им злобно с определенной долей трусости поведение, в массе своей. |
| Снеговской В. пишет: цитата: | И скажу, что мне очень сейчас жалко, что я в свое время не стал разводить линию на суке аборигенке, с которой бы можно было работать и сегодняшнее ИПО. Мелковата была собака по размеру для КО и САО. Но обладала великолепной игровой мотивацией, и как пушка работала лобовые по любому снаряжению, ни чем ни грамм в этом не уступая хорошим НО и мали. |
| [взломанный сайт] Так, всё! Сил моих больше нет слушать этот бред... Давайте лучше оставим тему кавказских овчарок в этой ветке, а то, если вы меня заведете, тут уже про мертвую хватку никто не вспомнит. Вадим, почитайте историю породы! Лучше глубокоуважаемого мною В.Высоцкого, о ней никто не написал - http://varlay.com.ua/index.php?idname=22var15
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 3540
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 02.01.14 13:41. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Таня, пустое это занятие. |
| КАСКАД везде обещает денег. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 15463
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 02.01.14 14:00. Заголовок: Rosomaxa пишет: а э..
Rosomaxa пишет: цитата: | а это-типичное поведение кавказов? интересно,хват в ногу-научение или сами так работают? (по мне,так кавказцы хорошие собаки,но не для новичков и тех,кто самоутверждается за счёт такой собаки) |
| Это нормальное поведение кавказца. На испытаниях по караульной службе укус за ногу не штрафуется. Собака должна при первом же появлении помощника громко облаивать его, перемещаясь по линии поста в зависимости от направления его движения, при попытке перейти пост активно атаковать и делать сильные хватки. Главное, чтобы собака не боялась помощника, не прекращала лай и не отступала при его попытке перейти пост.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 3541
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 02.01.14 14:02. Заголовок: Aper пишет: итого ..
Aper пишет: цитата: | итого на выходе 1 мохнато0бородатая книжечка 1967 года? |
| Андрей, а начиналось всё мило: КАСКАД пишет: цитата: | Татьяна - Существует такое понятие как ЗЛОБА собаки - может у вас, так как вы живёте в Европейской стране - оно формулируется как-то иначе. так вот вопрос: Что для вас является ориентиром максимального проявления этого самого качества - ? Только пожалуйста в двух словах... |
| КАСКАД только не приписал туда свой последующий через несколько дней комментарий: КАСКАД пишет: цитата: | методическое пособие для инструкторов службы собак пограничных войск, год выпуска 1967 - в котором чёрным по белому(ну очень старому листу) - будут написаны слова - .......... |
| Если бы он меня сразу спросил, что написано "о высшем проявлении злобы" в МП для инструкторов ПВ в 1967 г., то я честно и откровенно даже не подумала бы вступать в полемику! Мне жаль, что так обманулась и потратила много времени. Лучше бы поработала лишний раз со своими щенками.
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 2662
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 02.01.14 14:10. Заголовок: Оооо http://s15.rimg..
Оооо [взломанный сайт] Ну и Новый Годик начался [взломанный сайт] Страсти то какие [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
КАСКАД
|
| |
Пост N: 365
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 02.01.14 14:16. Заголовок: Aper пишет: А сфото..
Aper пишет: цитата: | А сфотографировать и выложить сюда фотку не судьба уже однако |
| Э Неее дорогой. Выложить сюда фотку - а потом слышать - подделка - фальшивка. Приезжайте в Запорожье - всё должно быть по взрослому - в кусты не прячьтесь - да и видео с вами очень охота снять - даже если приедет кто-то другой и говорить не стану - я жду гражданина Перепадя Андрей г.Минск Белоруссия. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
annka
|
| |
Пост N: 1225
Зарегистрирован: 13.06.07
Откуда: Россия, Асбест
|
|
Отправлено: 02.01.14 14:17. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | Ну и Новый Годик начался Страсти то какие |
|
Да нормально всё, тут ведь ещё масса народу читает кроме Каскада, думаю тема не была бесполезной.
|
|
Профиль
|
КАСКАД
|
| |
Пост N: 366
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 02.01.14 14:30. Заголовок: Снеговской В. и Aper..
Снеговской В. и Aper По поводу питов из Гиннесса - эта информация была в журнале "Питмен" - не помню номер - но или в этом, или в смежном номере была информация ещё о трёх легендарных питах - МАЙДЕЙ - ВИРДЖИЛ - и сука не помню кличку, но после более чем трёх часового боя - она проиграла - но выполнила скрейч - после которого её провожали как президента США - там так и было написанно... Я думаю, что имея опыт участия в собачих боях и общение в среде питменов Снеговской В. без особых проблем найдёт этот журнал, ну или кто-то подтвердит ему эту информацию...
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 4087
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 02.01.14 14:41. Заголовок: КАСКАД пишет: Не ра..
КАСКАД пишет: цитата: | Не разок отвечу [взломанный сайт] - с нестером пообщайтесь он - или - она - как и вы - человек - НИКТО... |
| КАСКАД пишет: цитата: | Ну чтож мистер балаболка - давайте посмотрим кто из нас в состоянии держать слово. И может быть вас этот случай научит - как общаться с незнакомыми людьми. Я сразу перейду к делу. |
| КАСКАД пишет: цитата: | Э Неее дорогой. Выложить сюда фотку - а потом слышать - подделка - фальшивка. Приезжайте в Запорожье - всё должно быть по взрослому - в кусты не прячьтесь - да и видео с вами очень охота снять |
| 1. Сказав раз игнор будьте последовательны и выполняйте свои обещания. 2. Видео со мной? )))) так у вас раздел видео находится в разработке на сайте.....и неизвестно сколько он ещё будет в разработке находится )))) 3. По взрослому? Спрашиваю в четвёртый раз......не надо фоток ) назовите кроме уже прозвучавшей методички 1967 года......армейские пособия со словами МХ как высшее проявление злобы )))))) PS/ КАСКАД пишет: цитата: | По поводу питов из Гиннесса |
| Вы серьёзно считаете что убийства регистрируют в книге рекордов гинесса? [взломанный сайт] Эти литературные байки заполонили журналы книги и пр....на просторах постсоветского пространства.
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 2663
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 02.01.14 14:49. Заголовок: Вот читаю эту тему,и..
Вот читаю эту тему,и если честно,не могу понять,в чём её суть... Мнения очень разные,и многие совершенно не понимают друг друга. Хотелось бы спросить автора темы-почему для вас так важна именно ЗЛОБА?
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 4088
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 02.01.14 14:54. Заголовок: КАСКАД Вот сейчас пр..
КАСКАД Вот сейчас прошу прощение за раздел видео на вашем сайте.....час назад он был в разработке. Сейчас всё работает.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 8858
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 02.01.14 14:57. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | Хотелось бы спросить автора темы-почему для вас так важна именно ЗЛОБА? |
| Рита, ну это очередная тема любителей реальных собак [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
КАСКАД
|
| |
Пост N: 367
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 02.01.14 15:00. Заголовок: Aper пишет: назови..
Aper пишет: цитата: | назовите кроме уже прозвучавшей метолички 1967 года......армейские пособия со словами МХ как высшее проявление злобы )))))) |
| "Хроники пограничника-питмена или как солдат потерял шапку Карацупы [взломанный сайт] " Aper мы могли бы с вами, если вы конечно серьёзный человек, а не вымышленный ник - перейти к делу. Я вам предложил - приехать в Запорожье - и самому во всём убедиться - при этом - если вы так убежденны в том, что отстаиваете - что вы теряете - ничего - только приобретаете. А вы ведёте себя - ну по меньшей мере как-то перепугано... Если кроме того - что писать какие-то свои реплики - вы не на что не способны - тогда о чём мы говорим - Всего лишь один вопрос по существу - вы едете или нет?
|
|
Профиль
|
КАСКАД
|
| |
Пост N: 368
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 02.01.14 15:01. Заголовок: Aper пишет: КАСКАД ..
Aper пишет: цитата: | КАСКАД Вот сейчас прошу прощение за раздел видео на вашем сайте.....час назад он был в разработке. Сейчас всё работает. |
| А когда в Запорожье всё увидите придётся попросит прощение за всё
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 8859
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 02.01.14 15:02. Заголовок: КАСКАД Извините, а ..
КАСКАД Извините, а правда, что в ваших соревах ипошные собаки побеждают? Тут говорили... Если так, то почему те отобранные и классные не побеждают? Просто интересно...
|
|
Профиль
|
|
Aper
|
| |
Пост N: 4089
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 02.01.14 15:04. Заголовок: Люкс Посмотрел видео..
Люкс Посмотрел видео под названием Мухтар-настоящий спецназ. 3 вещи бросилось в глаза.....все действия направлены на привлечения внимания, для перехватов, маханием рук......при хвате следует не тиснение собаки, а отступление те....типо сдаюсь-сдаюсь.....И во второй части там где фигур рядом с девушкой и типо нападает на неё: вялые приближения в девушке, а собака уже атакует )))) Хочется задать вопрос, а УГС собака знает? Или реальным это ни к чему?
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 4090
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 02.01.14 15:06. Заголовок: КАСКАД пишет: А ког..
КАСКАД пишет: цитата: | А когда в Запорожье всё увидите придётся попросит прощение за всё |
| Рукав дадите? Ни разу не держал ))) И с размещением помочь сможете? Во второй половине января буду.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 15466
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 02.01.14 15:07. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | Вот читаю эту тему,и если честно,не могу понять,в чём её суть... Мнения очень разные,и многие совершенно не понимают друг друга. |
| Рита, а просто никто и не пытается понять, каждый зациклен на своих стереотипах и тем счастлив. Я это поняла, когда затронула вопрос по кавказцам, сразу все стало ясно. Позицию КАСКАДА никак не комментирую, просто потому что пока тоже не понимаю, в чем ее суть. Но, кажется, начинаю догадываться...
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 8860
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 02.01.14 15:08. Заголовок: Aper пишет: Посмотр..
Aper пишет: Я смотрела видео. Но не хочу ничего говорить. Люди занимаются, и это хорошо.
|
|
Профиль
|
нестер
|
| |
Пост N: 64
Зарегистрирован: 05.01.13
|
|
Отправлено: 02.01.14 15:09. Заголовок: "Хроники пограни..
"Хроники пограничника-питмена или как солдат потерял шапку Карацупы " [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] В точку.
|
|
Профиль
|
КАСКАД
|
| |
Пост N: 369
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 02.01.14 15:15. Заголовок: Aper пишет: Хочетс..
Aper пишет: цитата: | Хочется задать вопрос, а УГС собака знает? Или реальным это ни к чему? |
| Да откуда эта собака может это знать - пришла к нам девочка Аня со своим Мухтаром заниматься - через 3-4 месяца сделали клип, чтоб человеку было приятно... Aper пишет: цитата: | Рукав дадите? Ни разу не держал ))) И с размещением помочь сможете? Во второй половине января буду. |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Всё дадим - только приезжайте [взломанный сайт] Ну смотри Aper - сам сказал - не приедешь - балаболом будешь ... А если по серьёзному то давайте в личку согласовывать дату приезда..
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 2664
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 02.01.14 15:19. Заголовок: lottas пишет: а про..
lottas пишет: цитата: | а просто никто и не пытается понять, каждый зациклен на своих стереотипах и тем счастлив |
| А вот это если честно,не есть хорошо.Вообще стереотипы это очень вредная вещь.Это,кстати,касается обоих сторон. Вот я согласна с тем,что спорт и реальное применение собаки,это разные вещи.(о чём тут говорит КАСКАД) Если мы говорим о хорошей служебной собаке. Но это совершенно не значит,что надо противопоставлять реальное и спортивное применение и высмеивать позиции друг друга. Что же касается кавказцев,то думаю, твой развернутый комментарий по особенностям этой породы был бы очень уместен,ибо у тебя есть многолетний опыт содержания хороших представителей этой породы.
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 2665
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 02.01.14 15:21. Заголовок: Люкс Кинь в тему сс..
Люкс Кинь в тему ссылку на их сайт,я гляну видео.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 8861
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 02.01.14 15:25. Заголовок: http://www.kss-kaska..
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 10334
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 02.01.14 16:09. Заголовок: Aper пишет: Посмотр..
Aper пишет: цитата: | Посмотрел видео под названием Мухтар-настоящий спецназ |
| я тоже глянула, чуть не упала [взломанный сайт] И эти люди запрещают нам ковыряться в носу ! Полный развод, расчитанный на лохов. Смешно, когда они обсуждают чьи то другие ролики с более профессиональной работой и давлением. Тема перестала быть интересной, да и денег больше не дадут [взломанный сайт] КАСКАД может у вас проблемы какие то? А то мы смеемся, вдруг там все серьезно. Я вообще мирный человек, зла никому не желаю, ну бывает посмеюсь, но не со зла, уж не обижайтесь [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Люкс
|
| |
Пост N: 8862
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 02.01.14 16:18. Заголовок: Нет, ну мне интересн..
Нет, ну мне интересно, почему на мой вопрос не ответили... Тут писали, что на их соревах повыигрывали обыкновенные ипошные игрушечные собаки. Почему?
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 15467
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 02.01.14 16:19. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | А вот это если честно,не есть хорошо.Вообще стереотипы это очень вредная вещь.Это,кстати,касается обоих сторон. Вот я согласна с тем,что спорт и реальное применение собаки,это разные вещи.(о чём тут говорит КАСКАД) Если мы говорим о хорошей служебной собаке. Но это совершенно не значит,что надо противопоставлять реальное и спортивное применение и высмеивать позиции друг друга. |
| Даже добавить нечего. [взломанный сайт] Rex Staller пишет: цитата: | Что же касается кавказцев,то думаю, твой развернутый комментарий по особенностям этой породы был бы очень уместен,ибо у тебя есть многолетний опыт содержания хороших представителей этой породы. |
| А вот это уж, нетушки. Я не раз пыталась в других темах и пришла к выводу, что на форуме немчатников этот разговор бесполезен. Да и опыт мой несравним в тем же опытом В.Высоцкого, на сайт которого я не раз уже давала здесь ссылку. У него, кстати, и про хватку есть, целая глава в одной из его книг этому моменту посвящена. Кому надо, пусть ищут и учатся - http://varlay.com.ua/ А кому не надо, пусть остаются в плену своих стереотипов.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 10335
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 02.01.14 16:22. Заголовок: lottas пишет: Я это..
lottas пишет: цитата: | Я это поняла, когда затронула вопрос по кавказцам, сразу все стало ясно. |
| Людмила Николаевна, не обижайтесь, но Вадим прав Я понимаю, что Вы любите породу, своих собак и Вам хочется считать, что они такие злобные от великой природной смелости. Это не так. Порода здесь не при чем. Любые животные подчиняются одним и тем же законам природы и обладают (или нет) одинаковыми инстинктами. Такое поведение, как у КО наиболее опасно. Я к примеру, никогда не полезу к кавказу в пасть, а к НО могу [взломанный сайт] Именно поэтому такие характеристики КО культивируются в породе и находят применение в жизни. Но это не делает собак увереннее или законы природы меняются. Просто надо трезво смотреть и оценивать поведение животных, хоть мы их и любим и ценим , от того, что мы будем знать механизмы проявления каких то реакций животного, наша любовь не станет меньше и хуже от этого никому не будет.
|
|
Профиль
|
Татьяна Шишкина
|
| |
Пост N: 5692
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.01.14 16:27. Заголовок: Iii http://s14.rim..
Iii По поводу видео Каскада - [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Aper
|
| |
Пост N: 4091
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 02.01.14 16:31. Заголовок: Iii пишет: я тоже г..
Iii пишет: цитата: | я тоже глянула, чуть не упала |
| Справедливости ради ты пропустила вот это: КАСКАД пишет: цитата: | пришла к нам девочка Аня со своим Мухтаром заниматься - через 3-4 месяца сделали клип, чтоб человеку было приятно... |
| За 3-4 месяца для девочки с собакой это очень хорошая работа....тут я с ними соглашусь....простой человек простая овчарка получите через 3 месяца вот это.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 15468
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 02.01.14 16:32. Заголовок: Iii пишет: Это не т..
Iii пишет: цитата: | Я понимаю, что Вы любите породу, своих собак и Вам хочется считать, что они такие злобные от великой природной смелости. Это не так. |
| Сказала Ира, отродясь не державшая за поводок кавказца... [взломанный сайт] Nou comments. Ира, идите на... [взломанный сайт] ...сайт Высоцкого и там поспорьте.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 10336
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 02.01.14 16:41. Заголовок: lottas пишет: Сказа..
lottas пишет: цитата: | Сказала Ира, отродясь не державшая за поводок кавказца... |
| очень даже держала. И на дрессировке сталкивалась и в быту. lottas пишет: цитата: | Ира, идите на... ...сайт Высоцкого и там поспорьте. |
| ой нет, уже как то заглядывала. Там тоже бесполезно. Люди на своей волне [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 10337
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 02.01.14 16:45. Заголовок: Aper пишет: Справед..
Aper пишет: цитата: | Справедливости ради ты пропустила вот это: |
| да я не именно про это видео вот тут посмотрела ролики http://www.kss-kaskad.org.ua/rus/video/ [взломанный сайт] Но соглашусь, люди занимаются и это здорово [взломанный сайт] Ничего против любых занятий я не скажу. Только не стоит их расценивать как-будто у них все круто, а остальные ерундой занимаются. Татьяна Шишкина [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5870
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 02.01.14 16:52. Заголовок: //Ни спорить, ни док..
//Ни спорить, ни доказывать что либо не стану, просто имея немалый опыт общения со стаффами ( каюсь, учавствовали в боях с питами), выскажу своё мнение - мёртвая хватка - это хватка, приводящая к смерти соперника, и какая будет эта хватка - долгая, быстрая или судорожная - не имеет значения. Она привела к смерти соперника - и потому называется мёртвой.// Ну, если не спорить и не доказывать, то в общем-то, наверное, надо об этом говорить, как об одной из гипотез. Но все же, хватка, которая привела к смерти собаки, если она была произведена удачно, будет называться - хватка по месту. Питы, как Вы наверное в курсе, обладают разным арсеналом приемом. В том числе, встречал питов, которые работали в грудь, вжевываясь раз за разом по месту (в одно и тоже, работая целенаправленно), они дырявили грудь, пускали туда воздух, и это приводило к гибели соперника. И эта хватку ни как нельзя назвать мертвой. //Так, всё! Сил моих больше нет слушать этот бред... Давайте лучше оставим тему кавказских овчарок в этой ветке, а то, если вы меня заведете, тут уже про мертвую хватку никто не вспомнит. Вадим, почитайте историю породы! Лучше глубокоуважаемого мною В.Высоцкого, о ней никто не написал - http://varlay.com.ua/index.php?idname=22var15// С какой целью, я должен прочитать "историю" породы от Высоцкого? Какое отношение, его видение, основанное на его личных пристрастиях, имеет к истории породы? Там все шито белыми нитками, и ровно на столько, на сколько это в интересах того вида деятельности, которым он занимается. И не более того. Начиная с того, что КО и САО называются уникальными породами, хотя таких пруд пруди (в Иране, Турции, Болгарии и т.д.). Да и вообще, различия в популяциях между собой собак Кавказа таково, что можно назвать это множеством пород. А в САО еще больше. Более того, сколько не пытались не "философы", а практики найти отличия аборигенных КО от САО, так и не смогли этого сделать. На каждый тип КО, находился идентичный в Средней Азии, как и наоборот. Опять же, читаем у него, что за каких-то 20 лет, катастрофически изменен исходный тип КО, но при этом, века проживания собак под патронажем уже не зароастризма, почему-то получается тот исходный тип не изменили? Все это и касается дрессировки собак. Зачем дрессировать собак? Зачем рыться в популяции, и отбирать игривых, с удовольствием аппортирующих, когда они могут оказаться не огромными, то есть, коммерчески не привлекательными? И опять же, интересно, пастушья НО, которая выполняла функции охраны стад, откуда у неё взялся аппортировочный инстинкт?
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|