Отправлено: 02.10.13 10:49. Заголовок: Чемпионаты МВД Украины по многоборью милиционеров-кинологов.

Всем привет. В этой теме постараюсь выставлять фото отчеты с наших соревнований. Возможно кому то это будет интересно.

 Отправлено: 02.10.13 11:12. Заголовок: С 25 по 28 сентяб..

С 25 по 28 сентября 2013г. в г.Одессе прошел Чемпионат МВД Украины по многоборью милиционеров-кинологов со служебными собаками.

Чемпионат проходил с измененной и дополненной программой.
Изменения в частности коснулись, как самих участников соревнований - их стало аккурат в два раза меньше, так и программы дрессировки и подготовки собак в ряде упражнений.
В программу мероприятия вошли:
1. Полоса препятствий 200 метров на время с препятствиями время засекается по последнему финиширующему.
2. ОКД. Убрали переползание, добавили прыжок через спину кинолога.
3. Следовая работа. Теперь за каждым спортсменом при отработке следа идет по два судьи (один хронометрист, второй смотрит чистоту выполнения навыка и не дает спортсмену переходить на другие следы) да время проведения увеличилось однако качество проверки навыка улучшилось.
Проработка следа полтора км, оттяжка от 30 до 60 минут, два угла, три вещи и вымпел на окончании следа, на все 20 минут.
4. Обыск местности. Поиск трех стреляных гильз. Квадрат 10 на 10 время 3 минуты.
5. Выборка вещи по вещи. Выборку проводили по запаху чужой вещи из ящиков. (тоже новшество) некоторые собаки были неприятно удивлены этим предметам на выборке. Однако если у собаки есть заинтересованность, то в прочем все равно из чего выберать.
6. Выборка человека по запаху вещи. Раньше выборку проводили на окончании следа по запаху прокладчика следа из вещей обнаруженных, изьятых и ,,законсервированных,, на следу. Сейчас решили проводить выборку человека с контрольного запаха.
7. Задержание. (Новое упражнение, до сего года его вообще не было в программе соревнований, как будто розыскная собака проработав след и обнаружив преступника должна была его до смерти зализать, а не провести задержание).
Задержание состояло из лобовой атаки, после чего кинолог командой снимал собаку проходил 5-7 шагов вперед и пускал собаку на задержание стрелка, который стрелял из за укрытие, по диагонали футбольного поля.

Честно говоря не все вышло бело и пушисто, как хотелось бы однако есть над чем и с кем работать.

 Отправлено: 02.10.13 11:22. Заголовок: Отличная и очень инт..

Отличная и очень интересная тема.
Скажите а в Киеве проводят такие чемпионаты?
Могут ли обычные ( не МВДшные ) овчарки участвовать?

 Отправлено: 02.10.13 11:23. Заголовок: Master пишет: ОКД..

Master пишет:

цитата:

ОКД. Убрали переползание, добавили прыжок через спину кинолога.

Да уж, каждый мочит так как хочет!
Интересно!
А "голос" есть?

 Отправлено: 02.10.13 11:39. Заголовок: Лишний раз были н..

Лишний раз были неприятно удивлены, тем что кинологи в Украине особо никого не интересуют (вспоминают о них лишь когда жареным запахнет). Так будучи на Одесской земле, наши представители находились в зале ГУ МВД области и никто из руководителей аппарата и не соблаговолили прийти и поприветствовать представителей всей Украины у себя в гостях. Понятно все заняты, понятно были накладки однако факт остается фактом никому наши кинологи не нужны, как сами себе.
В зале руководитель службы Иванченко В.А. довел до присутствующих программу мероприятия, поздравил с прибытием и и провел жеребьевку спортсменов.

 Отправлено: 02.10.13 11:57. Заголовок: Рами Нет в соревнов..

Рами
Нет в соревнованиях МВД могут участвовать только сотрудники милиции, рассматривается вопрос в будущем подтянуть к участию в данных мероприятиях кинологов МЧС, пограничников, таможни. Прежде только выработав общие приемлемые для всех правила соревнований. Пока это идет очень тяжело.
Жемчужина
Голос остался.

 Отправлено: 03.10.13 09:59. Заголовок: И так прошла жереб..

И так прошла жеребьевка, все получили свои стартовые номера. Однако опять нас ожидали неприятные новости. Во первых мы узнали, что соревнования кинологов вычеркнули из сетки спортивных мероприятий МВД (то есть получается , что кинологи соревнуются сами для себя и это никому кроме их самих не надо) что повлекло за собой отсутствие представителей боевой подготовки, ГАИ, СМИ (как в судействе, встрече приезжающих и сопровождении участников соревнований по самому городу). Это означало, что практически данные соревнования легли на плечи в большей мере на личный состав кинологического центра г.Одессы. Не был предоставлен транспорт для перевозки спортсменов с собаками, и каждый день выстраивалась колонна из 28!!!! автомобилей и ехала за собаками в кинологический центр , а потом на стадион Динамо г.Одессы.
По прибытию на место проведения соревнований опять не хорошая новость... полоса не готова, места ОКД не размечены. Вот тогда мы и поняли, что мы кузнецы своего счастья сами, и сами отвечаем перед собой как пройдет это мероприятие. Тогда судьи взяли организацию и подготовку спортивных площадок под свой контроль. (Благо судьи все со стажем и никому ничего обьяснять и подгонять не пришлось).
И вот все готово. Началось торжественное открытие соревнований.

 Отправлено: 03.10.13 23:54. Заголовок: Тема действительно и..

Тема действительно интересная, я в начале 80-х. заканчивал высшие офицерские кинологические курсы в Ростовской Центральной школе розыскного собаководства МВД СССР.Обучались ребята со всего Союза, а так же из зарубежья. Когда учился я, то были кинологи из Монголии и Мадагаскара,Кубы. Занятия проходили 2-раза в день, ОКД-ЗКС и спецкурс.( следовая или наркота) Выходной воскресенье. В группе 15-20 кинологов + опытный преподаватель. Так 3-4 месяца, выпускные и кинолог готов. Работал нач. питомника УВД Кемеровской обл. Неоднократно проводил сборы кинологов, участвовал в командных и личных соревнованиях. Соревнования кинологов силовых структур зрелище очень привлекательное, подготовка собаки и кинолога проявляется хорошо. У нас всегда это был большой праздник. Очень удивительно, что чемпионат Украины МВД по многоборью милиционеров- кинологов проходит для галочки. И ещё, почему собака прыгала через спину судьи-кинолога. что барьера не было? Какие-то чудеса на глобусе. А ещё можно прыгать через поднятую ногу, руку или запрыгивать прямо на руки, Это цирковые фенечки. Переползание это силовое и психологическое упражнение, очень эффектно смотрится.

 Отправлено: 04.10.13 09:50. Заголовок: Шаньга Собака пр..

Шаньга
Собака прыгает через кинолога-проводника.
По поводу цыркуса это к руководителям, они видят дрессировку по своему.

 Отправлено: 04.10.13 10:12. Заголовок: В принципе это мер..

В принципе это мероприятие тоже для нас праздник. Однако разделить его с нами почему то не оказалось желающих. На открытие соревнований не было никого ни от УВД, ни от представителей города, ни от динамо. Не было никакой рекламы ни афиш, ни сми. Открытие проходило при пустых трибунах.



Что ж касается призового фонда то здесь организаторы постарались. От МВД за первое место был автомобиль Рено - Логан. Спонсировали Роял Канин, кормами, кубками медалями, грамотами.

 Отправлено: 04.10.13 10:57. Заголовок: О, да это ещё более ..

О, да это ещё более оригинально! Собака прыгает не через судью, а через кинолога. Так и вижу, бежит участник полосу препятствия: яма, барьер, лестница....., а вместо совместного переползания под сеткой, становиться в коленно-локтевую позу--новое упражнение , " ПРЫЖОК СОБАКИ ЧЕРЕЗ МИЛИЦИОНЭРА СТОЯЩЕГО РАКОМ " Ю.Никулин отдыхает!! Это придумал какой-то эротический мутант. Первый приз действительно неплохой, отличный. Только почему на нём уже номер МВД, это командный или личный приз? Что за второе и третье места? Сколько было участников?

 Отправлено: 04.10.13 15:23. Заголовок: Шаньга Это машина а..

Шаньга
Это машина аналогичная той которую вручили за первое место. (выдали сертификат, а не а/м)
За второе и третье кубок и большое милицейское спасибо.
Участников 28.

 Отправлено: 04.10.13 22:21. Заголовок: Участников конечно м..

Участников конечно маловато, так что , большого милицейского спасибо, наверное, хватило на всех. Хотелось бы посмотреть фотки с чемпионата, какие службы представляли кинологи? ( розыск, отделы охраны, патрульно-пост. и т.д.)

 Отправлено: 05.10.13 09:46. Заголовок: А я что делаю? Выста..

А я что делаю? Выставляю фотки и отчет.

 Отправлено: 06.10.13 14:35. Заголовок: Что радует так это т..

Что радует так это то что уже добрая половина участников были с собаками рабочего разведения. Так же участвовали ротвейлер, лабр.
Что не понравилось - практически если не все то большая часть спортсменов так и не смогли показать классную дрессировку по послушанию, как не прискорбно однако подход к воспитанию собак по методу ,,подсапожной,, собаки еще не искоренен. Если и были попытки некоторых спортсменов продемонстрировать подготовку собак на более высоком уроне, однако они еще долеки от совершенства.

 Отправлено: 07.10.13 13:38. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 07.10.13 23:20. Заголовок: Всегда огорчало, при..

Всегда огорчало, приедет кинолог из школы-подготовки, собака работает неплохо, проходит год-пол-года, куда,что девается. Хорошо если питомник хотя-бы на10-15 животных, можно организовать занятия, обычно есть площадка со снарядами, но это в крупных отделах, а в мелких один кинолог ( розыск) и занюханный вольер, в котором сидит собака похожая на овчарку. И хорошо, если сотрудник фонат, любитель, тогда повезло отделу и бабаке, а ежле нет то... . А по поводу рабочих-нерабочих, много надуманного, главное,чтобы была злобёшка , да заинтересованность в аппортировке ( добыче, как теперь говорят). Есть ли фотки по задержанию?

 Отправлено: 08.10.13 09:34. Заголовок: Шаньга Да уж нет. Ра..

Шаньга Да уж нет. Рабочие и не рабочие это совершенно разные собаки. Я собаками занимаюсь не первый день и сам был такого мнения до тех пор пока сам своими руками не отработал не с одним десятком собак того и другого направления. А чисто для вас наше сравнение (без наличия злобежки) мы отрабатывали местность (был побег с этапа) так первые три пять км чепраки бегали как положено обыскивали местность, после 7-10 стали рядом у ноги, после 15 шли как охотничьи сзади в след кинолога (спасибо что не пришлось нести) а рабочего разведения работали и обыскивали дома, стога и территорию пока не сняли с прочески. Это не дрессировка это генетика! И по поводу злобежки простая собака работает защиту 15-30 мин потом исходит вся пеной и больше ее не трогай рабочие работаю на порядок продолжительней. Вот в этом и есть разница между этими направлениями.
Фот с защиты будут ниже.

 Отправлено: 08.10.13 09:45. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 08.10.13 10:17. Заголовок: Master очень интере..

Master
очень интересно
[взломанный сайт]

 Отправлено: 08.10.13 21:28. Заголовок: Забавное выражение-..

Забавное выражение- " собака рабочего разведения". Дворняга на стройке, около сторожа, тоже "тащит службу", охраняет, облаивает. Они самостоятельно размножаются " рабочее саморазмножение". Собаки любой породы, находящиеся на службе у человека, все рабочего разведения. Дикое словосочетание " немецкая овчарка рабочего разведения" или " шоу разведение"
( высокое). Вдумайтесь. Ведь это бредятина! Есть немецкая овчарка. Точка. А есть собаки для спорта, породу можно и не обозначать. С огромным уважением отношусь к собаководам, занимающимися со спортивными собаками, но ещё более восхищаюсь собаководами-немчатниками, которые показывают великолепные результаты на выставках по экстерьеру и на состязаниях. А такие ребята есть. Честь им и хвала. Немецкая овчарка должна вызывать восторг не только своими прыжками и кульбитами, а и внешним видом, а не быть " собакой рабочего разведения " похожей на немецкую овчарку.
Теперь по защите: задержанию в реальных условиях. Собака пускается на задержание , на расстоянии видимости нарушителя, 15-30 мин. борьбы много, и такого не бывает, обычно 2-3 минуты, за это время кинолог должен добежать до нарушителя и помочь собаке. Причём собака должна делать кус в любую удобную для неё часть тела злодея, нанеся ему болевой шок и психологическую травму.
По выносливости: Давненько я не встречал ПОЛИЦИОНЭРОВ, которые бегали бы по 15 км. им это не надо, они больше на асфальте "пасутся".

 Отправлено: 09.10.13 11:11. Заголовок: Не надо путать рабоч..

Не надо путать рабочее разведение с размножением и рабочих собак с рабочим разведение. НЕ я придумал разделение собак на шоу и рабочих однако разница ЕСТЬ! Я сам рубился со всеми рабочими своими чепраками (они у нас были и чемпионы в красоте и в дрессировки)



И все же рабочии линии это другие собак! Другое дело что нет средств закупить таких собак и испробовать их в работе. Тогда легче говорить что это одно и тоже. Ан нет.

 Отправлено: 09.10.13 11:32. Заголовок: Про реальные услов..

Про реальные условия никто не спорит, достаточно в 8 из 10 случае вырванного куска мяса и у задержанного шок, однако два которые просто так не сдаются. Речь идет о подготовительных упражнениях.
Насчет ПОЛИЦИОНЭРОВ которые пасутся на асфальте, опять не надо путать белое с пушистым. Пасутся ДАИшники, а кинологи пашут. Насчет ходят или нет по 15 км приезжайте покажим на деле.

 Отправлено: 09.10.13 11:51. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 09.10.13 23:39. Заголовок: Master пишет: Не н..

Master пишет:

цитата:

Не надо путать рабочее разведение с размножением и рабочих собак с рабочим разведение.

Мутноватое предложение, не догоняю. Четче формулируй.
Master пишет:

цитата:

Насчет ходят или нет по 15 км приезжайте покажим на деле.

Спасибо за приглашение, ещё несколько дней общения в этой теме и я побегу в ж/д кассу, готовь горилку. [взломанный сайт]
Фотки неплохие.

 Отправлено: 10.10.13 09:23. Заголовок: Шаньга Беги...

Шаньга
Беги.

 Отправлено: 10.10.13 10:14. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 11.10.13 11:31. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 11.10.13 11:33. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 11.10.13 13:55. Заголовок: Тусоваться не могу, ..

Тусоваться не могу, размножаюсь. 10 шт. + 2 мёртвых, но 10 живых. Питомник Игл Би и фом рус Линдерберг, Нам хлеба не надо работу давай.

 Отправлено: 14.10.13 01:14. Заголовок: Раньше на выставках ..

Раньше на выставках частенько, выставлялась полоса препятствий, иногда в "усечённом виде". Проводились показательные выступления, приглашались желающие принять участие в этих состязаниях. На выставки приходило много народу,было интересно. В настоящее время выставки и всё, что с ними связано не смотр племенного поголовья, а мероприятия по выколачиванию " с лохов и лошарок" бабок. Разводилы-организаторы часто заявляют, что приедет крутой заграничный судья-перец, а потом оказывается, это не перец, а солёный огурец. Укатанное машинами место за гаражами или пустырь" гденибудьчтобниктоневидел" громко объявляется стадионом (дрес. пл.). Главную выставку страны обязательно должен судить иносранец, у наших-то судей опыта нет, головка мягенькая, глазки разные ( один левый-др. правый). Опускаются за металл ниже плинтуса. На чемпионате Украины и то умудрились милиционеров-кинологов раком поставить, придумали новое упражнение " прыжок собаки через спину м.-кинолога". Нет ли фотографий этой чудесной композиции ?

 Отправлено: 14.10.13 09:16. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Судьи строгие но справедливые.

 Отправлено: 14.10.13 11:32. Заголовок: Master Шаньга При..

Master Шаньга
Привет из Одессы, Вы видео работы собак покажите, очень интересное мероприятие???
ИРО -(МЧС) Ромны видел ,впечатлило!!!! Соревнования , Чемпионаты IPO видел , впечатлило ,
хотелось бы и работу ваших собак в живую увидеть???

 Отправлено: 14.10.13 21:22. Заголовок: Igor пишет: , Вы ви..

Igor пишет:

цитата:

, Вы видео работы собак покажите, очень интересное мероприятие

[взломанный сайт] С кличками и происхождением собак интереснее было бы [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.10.13 10:33. Заголовок: Igor HNL Вопросы ко..

Igor HNL
Вопросы конечно хорошие однако лично у нас видио не писали, может организаторы отзовутся и что то от себя выставят. По поводу кличек собак при желании найти можно, вот с происхождением сложнее (не принято пока на таких соревнованиях писать происхождение собак) милиция не замарачивается о линиях разведения, уши стоят и на том спасибо. Обидно.

 Отправлено: 15.10.13 11:02. Заголовок: После прохождения ..

После прохождения полосы, спортсмены переходят к выполнению следующего упражнения ОКД. Вот здесь то и видна разница в подготовке собак. Школа напрочь старая (подсапожная дрессировка) собаки выполняют упражнения вяло, не заинтересованно практически на одном принуждении. Есть единицы спортсменов которые пытаются внести глоток свежего воздуха в выступления (видно что на местах пытаются контактировать с действующими кинологами спортсменами) однако таких не приветствуют и они выглядят как белые вороны. Мол сами с усами МЫ милиция, а мол там где то сзади , а на поверку то показывать нечего.... Да еще и ребятам милиционерам кинологам запретили принимать участие в гражданских соревнованиях, мол они профессионалы и не могут выигрывать у гражданских. А на деле пшик... Большинству силовых кинологов очень далеко до уровня действующих гражданских спортсменов Украины! Это лично мое мнение.

 Отправлено: 15.10.13 11:04. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 15.10.13 11:16. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

[URL=http://shot.qip.ru/008oAS-4JqTa6B7p/][IMG]http://f4.s.qip.ru/~JqTa6B7p.jpg[/IMG

 Отправлено: 15.10.13 11:19. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 15.10.13 12:30. Заголовок: Master пишет: мили..

Master пишет:

цитата:

милиция не замарачивается о линиях разведения, уши стоят и на том спасибо. Обидно.

Master пишет:

цитата:

И все же рабочии линии это другие собак! Другое дело что нет средств закупить таких собак и испробовать их в работе. Тогда легче говорить что это одно и тоже. Ан нет.

Master пишет:

цитата:

Рабочие и не рабочие это совершенно разные собаки. Я собаками занимаюсь не первый день и сам был такого мнения до тех пор пока сам своими руками не отработал не с одним десятком собак того и другого направления. А чисто для вас наше сравнение (без наличия злобежки) мы отрабатывали местность (был побег с этапа) так первые три пять км чепраки бегали как положено обыскивали местность, после 7-10 стали рядом у ноги, после 15 шли как охотничьи сзади в след кинолога (спасибо что не пришлось нести) а рабочего разведения работали и обыскивали дома, стога и территорию пока не сняли с прочески. Это не дрессировка это генетика! И по поводу злобежки простая собака работает защиту 15-30 мин потом исходит вся пеной и больше ее не трогай рабочие работаю на порядок продолжительней. Вот в этом и есть разница между этими направлениями.

купить дело не хитрое ,а вот научится пользоваться и разводить ,хотя-бы получать такого класса как купили...
(не можете купить трактор, копайте лопатой.)

 Отправлено: 15.10.13 13:16. Заголовок: Эти цитаты я так отн..

Эти цитаты я так относятся ко мне. Так я отвечу у нас все движется поступательно и правильно. Мы закупили хороших собак, а теперь получаем классное свое поголовье. За каждое свое слово я отвечаю.


Так что собаки нашего разведения не уступят ни одним другим в работе, нервухе, драйве.

 Отправлено: 15.10.13 13:21. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 15.10.13 13:22. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 15.10.13 13:24. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 15.10.13 13:27. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/J..

 Отправлено: 19.10.13 14:28. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

[URL=http://shot.qip.ru/008oAS-3JqTa6Bd4/][IMG]http://f3.s.qip.ru/~JqTa6Bd4.jpg[/IMG][/URL]

 Отправлено: 19.10.13 14:34. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 21.10.13 10:48. Заголовок: Очередное упражнение..

Очередное упражнение из спец курса, обыск местности-поиск трех стреляных гильз на площади 10 на 10 метров за три минуты.

 Отправлено: 21.10.13 10:51. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 21.10.13 10:52. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 21.10.13 22:38. Заголовок: Полиционэры-кинологи..

Полиционэры-кинологи, очень часто собак не любят, ленятся учиться, познавать новое. Нередко руководители начиная от мл. офицеров и выше, безграмотные пофигисты ( я про собак). На снимках по ОКД и др. видна не "подсапожная дрес-ка", а отсутствие заинтнресованности у собаки в аппортировке, а этому нужно уделять постоянное внимание. Это основа-основ. В милиции нет большой необходимости использовать спортивных собак у которых психика холерика ( нелохо для спорта, для службы не очень ) У собак этого направления, некоторые методы дрессировки --изощрённые издевательства. Напр: электрошокер в паховую часть туловища животного,или сидят сутками в очень тесных клетках--" накапливают энергию". Перечислять можно долго. Спортивные собаки это ещё большой бизнес, под навялеваемым лохам названием "рабочие немецкие овчарки" Воспринимайте всё критически, У современных немецких овчарок есть все необходимые показатели для службы. А вот у кинологов, прилежания маловато, а понтов многовато.

 Отправлено: 22.10.13 12:10. Заголовок: Я даю оценку не по ф..

Я даю оценку не по фотографиям, а по выступлениям спортсменов с собаками. Спортивную дрессировку можно при желании практически всю применить к служебным собакам. И

 Отправлено: 22.10.13 12:17. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 22.10.13 12:19. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 23.10.13 23:39. Заголовок: Фото отражают действ..

Фото отражают действительность. Видно как кинолог корячится на лестнице и на поводке тащит за собой лохматого друга, не в обиду будет сказано. Хотелось бы поглядеть задержание.

 Отправлено: 24.10.13 08:47. Заголовок: На соревнованиях на ..

На соревнованиях на эстетику уже никто не смотрит. Когда идут на время снаряды каждый делает, как может и умеет. Собака карячится на лестнице не из за отсутствия интереса, а из за не ознакомления и неумения преодолевать этот снаряд. Кажется любой разбирающийся кинолог должен в этом понимать? Задержание будет.

 Отправлено: 28.10.13 10:38. Заголовок: На следующий день на..

На следующий день начался спец курс.
Первое это проработка запахового следа с тремя углами, тремя вещами и вымпелом на окончании следа, протженностью не менее 1,5-2 км отттяжкой не менее часа. Здесь так же были нововведения (считаю что толковые) не стали пускать всех кинологов на след одновременно (как это было раньше, и после метров 700-900, кинологи не отрабатывали след, а ходили и собирали вещи на следу), разбили всех участников по группам и за каждым кинологом шли два судьи, при необходимости делали поправки или указывали на отклонение со следа собаки, не давая тем самым пересекать другие следы и видели непосредственно работу собаки. Это несколько затянуло нас во времени однако выиграло в качестве. Сори но со следа мало фото.

Судьи готовят вещи к следовой работе.

 Отправлено: 28.10.13 10:40. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 28.10.13 10:43. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 28.10.13 22:19. Заголовок: Мне понравилось как ..

Мне понравилось как у вас было организовано соревнование и проверка по следовой работе. Действительно толково, продумано. Молодцы. А как готовите собак к следовой, то есть тренируете? Если можно, коротко расскажи. Ведь это одно из самых сложных упражнений.

 Отправлено: 29.10.13 18:56. Заголовок: Ничего нового я не ..

Ничего нового я не скажу. Работать начинаем со щенков на корм, после переходим с подмазыванием на асфальт, без углов по дуге. Взяли на вооружение спортивную подготовку проработки следа в частности по обозначению оставленных вещей на следу т.е собака должна идентифицировать именно те предметы которые принадлежат прокладчику запахового следа.

 Отправлено: 30.10.13 13:12. Заголовок: Далее отрабатывали у..

Далее отрабатывали упражнение так же относящееся к разделу спец курса ,,Выборка вещи по вещи,,.
Здесь опять не обошлось без нововведений. Руководителями службы было принято решение проводить выборку вещей находящихся в ящиках??? Считаю, что для розыскных собак это шаг назад, так как выборка из ячеек, ящиков и т.п - это одно из учебных, промежуточных упражнений. Если хотят усложнять то думаю надо проводить выборку по запаху наручных часов, мобильному телефону и т.п. Считаю так было бы правильнее.

 Отправлено: 30.10.13 13:14. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 30.10.13 13:16. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 01.11.13 09:43. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 01.11.13 09:45. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 01.11.13 09:47. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 01.11.13 22:58. Заголовок: Master пишет: Больш..

Master пишет:

цитата:

Большинству силовых кинологов очень далеко до уровня действующих гражданских спортсменов Украины!

Не совсем согласен. Поясню. Относится к полиционерам--кинологам Укр. и РФ. У спортсмена на первом месте дрессировка:сидеть, лежать, стоять, хождение рядом, что бы в глазки смотрела, а по сути собака ждёт команду апорт. У полиционеров-кинологов на службе, задача несколько иная. Обеспечение общ. порядка, помощь и участие в раскрытие преступлений.Собака вспомогательное живое спец. средство, оружие устрашения Идет она рядом, чуть впереди, сидит ли, стоит,но всегда внимательно смотрит на обстановку, не проявил ли кто агрессии на её хозяина. А это вырабатывается не только безумной заинтересованностью в апортировке, но и развитием злобы, что в ИПО почти отсутствует. По следу спортсмен готовит собаку " на колбасу", а в милиции на конце следа обязательна трёпка. Мы на след ставили только после того, как собака достаточно агрессивно трепала дреску. Пища, видимый след, только после злобёжки, Сначала злоба, потом остальноё. Конечно агрессия должна быть контролируемая. Собаки работают с азартом, заинтересованно. Практически пищу на следах не оставляли. Розыскные собаки гораздо больше любят не колбасу, а живое "мясо". И что немаловажно, топтать следы желательно разным людям и в разных местах, в том числе и городских условиях. Спортсменам упражнение " следовая работа" лучше бы вообще отменить.Бестолковое, скучное, никому ненужное занятие, заменить бы на другое, например: "обыск местности" Шикарно бы смотрелось.

 Отправлено: 02.11.13 17:53. Заголовок: Шаньга Опять двадца..

Шаньга
Опять двадцать пять. Я сейчас даю оценку выступлений кинологов на соревнованиях, а не подготовку кинологов силовиков в загали! Это совершенно разные направления. Так вот имея в наличии более 30 - 50 собак думаю каждый думающий руководитель может себе позволить иметь пару хороших милиционеров спортсменов. Я сам начинал из кинологов спортсменов и мне это никак не мешало задерживать преступников и раскрывать преступления.
Со ,,злобешкой,, на следу тоже не согласен, надо работать с собакой исходя из ее индивидуальных качеств, а не забивать в какой то надуманный шаблон и всех под него причесывать.

 Отправлено: 03.11.13 20:01. Заголовок: Master пишет: Со ,,..

Master пишет:

цитата:

Со ,,злобешкой,, на следу тоже не согласен, надо работать с собакой исходя из ее индивидуальных качеств, а не забивать в какой то надуманный шаблон и всех под него причесывать.

Своё мнение ни кому не навяливаю. В порядке интереса спросил о том как готовиться собака по следовой работе у вас. Получил ответ. Так же коротко изложил подготовку служебно- розыскной собаки в мою бытность, Но совершенно точно, что если у собаки нет заинтересованности в апортировке и агрессии ( причём в одном флаконе ), то к следовой работе в реальных условиях она не годится, какую бы ей колбасу и тортики не раскладывали. Слишком низкая мотивация на конце следа. Вот и весь шаблон. Насчёт чемпионата. Кинологи из каких служб участвовали в соревнованиях?

 Отправлено: 04.11.13 10:08. Заголовок: Опять не согласен...

Опять не согласен. У нас есть собаки которые супер работали след в условиях города не имея никакой злобы. Ваша старая методика постановки на след. Считаю, что сейчас есть более универсальные подходы к решению поставленных вопросов в дрессировки собак. Мы наступили на эти грабли когда восемь лет наши кинологи были (при желании можно посмотреть здесь http://police-ua.com/showthread.php?t=5467) в Косово, и проходили отбор у шведов и немцев. Как раз наши собаки и были выдрессированы по старой школе с преобладанием агресси, и практически если не всех то многих срезали на тестах, вот тогда и было принято решение, делать что то общее между европейскими требованиями и нашими, считаю что у нас это получилось хорошо.
На соревнованиях участвовали кинологи МВД и транспортной милиции.

 Отправлено: 06.11.13 12:54. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 06.11.13 12:55. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 06.11.13 12:57. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 06.11.13 13:05. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 12.11.13 09:59. Заголовок: Очередное упражнение..

Очередное упражнение которое должны были продемонстрировать участники соревнований выборка человека по запаху вещи. Здесь никаких изменений и дополнений не было. Все проходило, как в старые добрые времена пришел, занюхал, выбрал все просто и прозрачно.

 Отправлено: 12.11.13 10:01. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 15.11.13 16:09. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 15.11.13 16:11. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 15.11.13 16:13. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 18.11.13 09:55. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 21.11.13 10:41. Заголовок: И заключительное у..

И заключительное упражнение ЗАДЕРЖАНИЕ . Здесь так же хотелось подробнее остановиться.
Во первых за всю историю проведения наших соревнований в первые ввели элемент задержание. До этого ничего подобного (как не странна ) не было.
В упражнение задержание входило два пункта.
Первый это нападение из за укрытия, лобовая атака, расстояние метров 2о- 30. Второй по диагонали футбольного поля на стреляющего помощника находящегося за забором (штакетником).
Думаю многие ошибки были допущены скорее кинологами из за не знания самого упражнения и целостности его выполнения. Не все собаки пошли в лобовую атаку (большое расстояние и ,,пассивный,, помощник, некоторые при атаке на стрелка возвращались и атаковали первого помощника.
Во вторых с начало акцентировали внимание на снятие собаки с помощника (маханически или командой) а оказалось иначе. Ждали классной атаки, а уже потом команды дай.
В самом начале Одесситы показали , как должно выглядеть упражнение на своих собаках. Демонстрировали работу девушки кинологи со своими малинуа. Без ложной скромности можно сказать, что в нашей системе лучшие малинуа в кинологическом центре МВД Одессы.

 Отправлено: 21.11.13 10:46. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 26.11.13 00:20. Заголовок: Master пишет: В сам..

Master пишет:

цитата:

В самом начале Одесситы показали , как должно выглядеть упражнение на своих собаках. Демонстрировали работу девушки кинологи со своими малинуа. Без ложной скромности можно сказать,

1. Как выполнялось "задержание" правильно, не совсем понял? Что там девушки демонстрировали.? Поясни чуть подробнее. 2. Хорошо, что помошники в "дресках", а не с рукавами, это плюс.

 Отправлено: 26.11.13 09:52. Заголовок: Защита состояла из д..

Защита состояла из двух упражнений.
Первое внезапная лобовая атака из укрытия.
Второе атака стреляющего лежащего (пассивного) помощника в укрытии (за забором).
Работа по всему футбольному полю.

 Отправлено: 26.11.13 10:04. Заголовок: Последнее совещани..

Последнее совещание судей и представителей команд перед заключительным упражнением задержание.

 Отправлено: 26.11.13 10:07. Заголовок: Судьи расставляют ..

Судьи расставляют на нужном расстоянии укрытия и забор, получают оружие и патроны.

 Отправлено: 26.11.13 10:12. Заголовок: Судьи готовы, учас..

Судьи готовы, участники тоже.
Первый на старт!

 Отправлено: 26.11.13 10:13. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 28.11.13 16:11. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 28.11.13 16:13. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 28.11.13 16:15. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 02.12.13 11:18. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 02.12.13 11:20. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 02.12.13 11:22. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 04.12.13 10:17. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 04.12.13 10:19. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 06.12.13 11:09. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 06.12.13 11:12. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 08.12.13 00:13. Заголовок: В мою бытность упраж..

В мою бытность упражнение "задержание" выполнялось более лаконично. Было обязательным. С расстояния 30-40м. пускалась собака на помошника, во время бега делался выстрел и ещё один во время борьбы с помошником. Борьба 10-15 секунд и съём собаки. Затем короткое конвоирование помошника 10-12м. попытка нападения, кус собаки. Упражнение закончено. В основном участвовали кинологи ППС, вневедомственной охраны, угол. розыск, и более мелкие службы. Так же в зачёт соревнований входил кросс 2-3 км. Собака на поводке, на финише стрельба из пистолета по мишени, собака у ноги. Кросс можно было бежать без головного убора, время по последнему выстрелу. Кроссу и следовой выделялось по одному дню. Кстати, кинологов-дам в службах не было, не брали, а сейчас очень много. Это наверное от нищеты МВД, но это уже как говориться, другая история. Снимки хорошие, всё понятно.

 Отправлено: 08.12.13 17:28. Заголовок: До недавнего времени..

До недавнего времени у нас все так и было. Поменялось руководство и пошли нововведения как в службе так и в соревнованиях.
Женщин на соревнованиях участниц нет у нас ни одной хотя многие есть на местах, кто утрет нос и мужикам.

 Отправлено: 08.12.13 17:28. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 10.12.13 10:28. Заголовок: Вот так выглядят д..

Вот так выглядят девушки кинологи в других видах соревнования.

 Отправлено: 10.12.13 10:31. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 10.12.13 10:32. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 10.12.13 10:34. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 12.12.13 10:39. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 12.12.13 11:32. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 12.12.13 11:35. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 17.12.13 09:56. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 17.12.13 09:58. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 17.12.13 10:00. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 17.12.13 10:03. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 18.12.13 21:39. Заголовок: А где же лабрадор? П..

А где же лабрадор? Порода вроде не для соревнований, да и не для службы по охране правопорядка. На службе они обычно используются, как помошники-поводыри для слепых или на охоте для подноса дичи. Хотя то и другое очень-очень редко.

 Отправлено: 20.12.13 11:13. Заголовок: Шаньга Если я не ош..

Шаньга
Если я не ошибаюсь лабр на защиту не выходил.