Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 27.12.13 18:24. Заголовок: Iii пишет: это отве..

Iii пишет:

цитата:

это ответ человека, который не разбирается в породе, анатомии и рабочих качествах. Ну как обывателю, возможно, Вам и не надо этого. Если устраивает, ради бога, держите кого хотите, только не говорите, что то, что вас устроило, означает, что устроит всех заводчиков рабочей породы.

когда кого то что не устраивает, он этим не занимается.
есть такое понятие как одно целое. я так понимаю что немецкая овчарка для таких как вы ошибка-вы не одно целое.
PS. мне нравится что меня считают обывателем. так жить легче. [взломанный сайт] тем более что то кому то доказывать давно не в моих правилах. я только возмущаюсь последнее время, но видно и это скоро надоест.
слишком много Снеговских развелось. наверное издержки интернета.

 Отправлено: 27.12.13 18:24. Заголовок: //А вот ПАСТУШЬИ ТЕС..

//А вот ПАСТУШЬИ ТЕСТЫ - это вообще ЗДОРОВО! Ибо ОВЧАРКА - прежде всего пастушья порода...и все достоинства её, былые и нынешние, растут из пастушьей службы.//

Если мы НАЗОВЕМ "тестом", к примеру, следовым - собака в стерильных условиях опускает нос и принюхивается в траве, где постоял с мясом "прокладчик", то это будет простое оболванивание людей, которым будут ГОВОРИТЬ, что собака была ТЕСТИРОВАННА.
Пастуший тест выглядим приблизительно таким образом, только вместо "следа" там барашки.

 Отправлено: 27.12.13 18:25. Заголовок: Хикс пишет: я вежли..

Хикс пишет:

цитата:

я вежливо порошу Вас не разговаривать со мной в таком тоне, я вам не подружка. ведите себя вежливее. то что вы являетесь дрессировщиком это плюс. но не надо этим аппелировать. учите на площадке, там вам за это деньги платят.

Я тоже вежливо Вас попрошу прислушаться к мнению тех, кому есть чем апеллировать. Тогда будет больше взаимопонимания. Да, деньги мне платят - это верно, и я вынуждена терпеть. Но тут не платят, поэтому терпения не хватает. Меня тоже поймите.

Хикс пишет:

цитата:

жаль что вы не понимаете и зациклились только в спортивных достижениях породы и совсем не видите почему эту породу выбирают большинство обыкновенных людей.

Это же Ваша цитата! Как Вам обьяснить, что Ваша фраза некорректна по отношению ко мне лично?

Хикс пишет:

цитата:

Татьяна, достаточно того что эта порода не востребована. Немецкая овчарка №1 не только потому что в структурах, а еще потому что как универсальная приобретается покупателем. и ни кто ее никогда не подвинет. Почему вы всегда забываете что основная масса покупатель и не как не полицай, не пограничник, не.....спортсмен и так далее, а просто пусть будет обыватель. которому нужна собака имеющие все те качества которые имеет немецкая овчарка. У малинуа для разведения даже ЗКС не надо.(это так к слову)там достаточно любой послушки.

Текст убийственный! Извините.

У меня есть собственный опыт для сравнения, какие собаки для полиции и какие для обывателя. У Вас его нет, насколько я поняла, Вы не занимаетесь ни разведением РР, ни разведением мали, Вы не сотрудничаете с проф. структурами, но Вы убеждены в верности своих высказываний... Почему бы Вам сначала не приобрести соответствующий опыт, а потом уже что-то утверждать? Или я что-то написала не верно?

И вот обязательно полюбопытствуйте: http://www.1tv.ru/news/other/183308

 Отправлено: 27.12.13 18:27. Заголовок: Хикс пишет: странно..

Хикс пишет:

цитата:

странно, а меня устраивает все

Возможно, Вы не занимались разведением, а у меня редко когда не было хотя бы одной суки. И время от времени я обнаруживал, что их не с кем вязать, чтобы получить щенков хотя бы того же качества, что и мать. Именно поэтому я снова завел серых собак с большим процентом кровей ГДР. Именно поэтому вязал такую суку с кобелями рабочего разведения. И именно поэтому даже не буду рассматривать вариантов вязок ни с каким самым крутым в спорте "рыжиком", если он вдруг появится рядом. Хотя, я ни разу не спортсмен, а просто хочу иметь нормальную немецкую овчарку, внешне, примерно, как на фото 1909 года выше, а характером... ну, примерно, как Яго ф.Хутберг, с которым я жил в одной комнате два дня - спокойный, невозмутимый, даже незаметный, но заметив которого, руки почему-то гладить не тянулись.

 Отправлено: 27.12.13 18:28. Заголовок: http://s019.radikal...

из последнего журнала SV в этом году (с наступающем [взломанный сайт] ) судье с зигера Dieter Nitschke (судил класс этой суки. молодые) сука понравилась Российская так и пишит такой красивой чёрной суки он до сих пор не видел в своей жизни. а владелец Бенджамин какой то

 Отправлено: 27.12.13 18:30. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А вот ПАСТУШЬИ ТЕСТЫ - это вообще ЗДОРОВО! Ибо ОВЧАРКА - прежде всего пастушья порода...и все достоинства её, былые и нынешние, растут из пастушьей службы.

Галина, а Снеговскому это не понять. для него собака это машина. вечный двигатель.
а то что изначально эта собака пасла овец, он забыл. его собаки никогда не сдадут этот тест.
я когда сдавала, то не ожидала что моя собака сдаст. думала что инстинкты умерли. а оказалось нет. собака преобразилась, я вообще удивилась откуда в ней все это. я довольна что в моей собаке сохранился инстинкт пастуха. там не должно быть ни трусости, ни агрессии ни к человеку ни к овцам. там были владельцы с коржами которые приезжали на повторные занятия и мне было приятно что нас высоко оценили со стороны. люди были удивлены что мы вообще первый раз и тестируемся.

 Отправлено: 27.12.13 18:38. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Это морфа породы голубглазохасок с самого начала формировалась для эстетства, в качестве домашнего любимца.

значит уже испортили.

 Отправлено: 27.12.13 18:41. Заголовок: porto259 пишет: суд..

porto259 пишет:

цитата:

судье с зигера Dieter Nitschke (судил класс этой суки. молодые) сука понравилась Российская так и пишит такой красивой чёрной суки он до сих пор не видел в своей жизни.

Еще больше она ему понравится, когда от кобеля любого окраса выдаст 90% черных щенков , у которых к году появятся дымчатые штаны и такие же отметины за лопатками.

 Отправлено: 27.12.13 18:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Еще больше она ему понравится, когда от кобеля любого окраса выдаст 90% черных щенков , у которых к году появятся дымчатые штаны и такие же отметины за лопатками.

а почему он пишет так странно своё последние предложение судя по тексту он в курсах.но хвалит.

 Отправлено: 27.12.13 18:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Возможно, Вы не занимались разведением, а у меня редко когда не было хотя бы одной суки. И время от времени я обнаруживал, что их не с кем вязать, чтобы получить щенков хотя бы того же качества, что и мать. Именно поэтому я снова завел серых собак с большим процентом кровей ГДР. Именно поэтому вязал такую суку с кобелями рабочего разведения. И именно поэтому даже не буду рассматривать вариантов вязок ни с каким самым крутым в спорте "рыжиком", если он вдруг появится рядом. Хотя, я ни разу не спортсмен, а просто хочу иметь нормальную немецкую овчарку, внешне, примерно, как на фото 1909 года выше, а характером... ну, примерно, как Яго ф.Хутберг, с которым я жил в одной комнате два дня - спокойный, невозмутимый, даже незаметный, но заметив которого, руки почему-то гладить не тянулись.

я уже давно не занимаюсь разведением. не благодарный труд. я синтиментальна и мне не все равно куда уйдут мои щенки. я не могу потратить свою жизнь только на собак, у меня еще есть дети и они требуют внимания. в свое время я бросила все это. мне приятнее держать одну-две собаки, заниматься с ними, любить их.
вот решила попробовать с Вольфом ИПО. не легко. не собаке, а мне. может возраст, может характер мой мне мешают. но пока есть цель и я ее добиваюсь.
Canis пишет:

цитата:

У меня есть собственный опыт для сравнения, какие собаки для полиции и какие для обывателя. У Вас его нет, насколько я поняла, Вы не занимаетесь ни разведением РР, ни разведением мали, Вы не сотрудничаете с проф. структурами, но Вы убеждены в верности своих высказываний... Почему бы Вам сначала не приобрести соответствующий опыт, а потом уже что-то утверждать? Или я что-то написала не верно?

если вернуться к разговору о мали, то я когда то писала, что видела работу мали на нашей площадке. я никогда не заведу эту "чуму". так же как и не посоветую ее заводить простому человеку не приближенному к спорту.
кстати только вчера спрашивали рабочиков НО,отправила к Жиркевичу, хотя могла и отговорить и отправить к шоушникам,но там человек в структуре работает и просил собаку из рабочего лагеря. был разговор о мали, но в семье маленький ребенок, поэтому НО им ближе.

 Отправлено: 27.12.13 18:51. Заголовок: Хикс пишет: когда к..

Хикс пишет:

цитата:

когда кого то что не устраивает, он этим не занимается. есть такое понятие как одно целое. я так понимаю что немецкая овчарка для таких как вы ошибка-вы не одно целое.

я заводчик, а вы нет (наверное). Мне приходится отбирать и выбраковывать (для племенного отбора). Если вязать всех без разбора, то это уже размножение [взломанный сайт]
porto259 пишет:

цитата:

из последнего журнала SV в этом году (с наступающем ) судье с зигера Dieter Nitschke (судил класс этой суки. молодые) сука понравилась Российская так и пишит такой красивой чёрной суки он до сих пор не видел в своей жизни. а владелец Бенджамин какой то

странно, что не написали совладельца - г-жу Маргит ван Дорсен. Думаю, местом в ринге она обязана ей [взломанный сайт] И вообще эта сука доминант, т.е непородная. Вот яркий пример что и в Германии шоу-дельцам плевать на породу, всем рулит мода

 Отправлено: 27.12.13 18:58. Заголовок: Iii пишет: я заводч..

Iii пишет:

цитата:

я заводчик, а вы нет (наверное).

я выше написала. что давно уже нет. и вряд ли буду, ну может шпица заведу как прибавку к пенсии на старости.
Iii пишет:

цитата:

Мне приходится отбирать и выбраковывать (для племенного отбора). Если вязать всех без разбора, то это уже размножение

приятно слышать, что еще есть те, кто делает обдуманные вязки. последнее время таких мало(не только в НО)

 Отправлено: 27.12.13 19:02. Заголовок: Хикс пишет: я когда..

Хикс пишет:

цитата:

я когда сдавала, то не ожидала что моя собака сдаст. думала что инстинкты умерли. а оказалось нет. собака преобразилась, я вообще удивилась откуда в ней все это. я довольна что в моей собаке сохранился инстинкт пастуха. там не должно быть ни трусости, ни агрессии ни к человеку ни к овцам. там были владельцы с коржами которые приезжали на повторные занятия и мне было приятно что нас высоко оценили со стороны. люди были удивлены что мы вообще первый раз и тестируемся.

Я посмотрела видео с Вашего тестирования. Вас обманули. Ваша собака была агрессивна к овцам на сколько позволял ей характер и постоянно находилась в состоянии добычного инстинкта, если бы была возможность, то хватка неизбежна, просто не хватало смелости. Дурят вашего брата похоже. [взломанный сайт]

Ничего общего с пастушьем инстинктом в тестировании не увидела. А вот тут налицо поведение пастуха: http://www.youtube.com/watch?v=ml3jhfDgBaU&list=PL06D6F5E5DC98D5EF

 Отправлено: 27.12.13 19:09. Заголовок: Хикс пишет: если ве..

Хикс пишет:

цитата:

если вернуться к разговору о мали, то я когда то писала, что видела работу мали на нашей площадке. я никогда не заведу эту "чуму".

Уважаемая, можно писать про собственное мнение, но нельзя утверждать, что:

Хикс пишет:

цитата:

не нужна ни кому малинуа, только если в спорте. кстати там в ШР тоже д-ма хватает.

Это не профессионально! [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.12.13 19:11. Заголовок: Canis пишет: Я посм..

Canis пишет:

цитата:

Я посмотрела видео с Вашего тестирования. Вас обманули. Ваша собака была агрессивна к овцам на сколько позволял ей характер и постоянно находилась в состоянии добычного инстинкта, если бы была возможность, то хватка неизбежна, просто не хватало смелости. Дурят вашего брата похоже.

Татьяна это концовка тестирования, собака уже перевозбудилась. тест был уже закончен и судья объясняла что и как вести себя в будущем если надумаем готовить к испытаниям.
самого теста видео нет. муж не успел, он не думал что мы пойдем сдавать впереди коржей и ушел с дочей смотреть гусей.
если бы был снят целиком тест, там была видна бы и послушка и отношение к выстрелу, отношение к человеку, ну и первое знакомство с овцами.
а не то когда собака поняла что как весело их гонять.
так что что успели то и сняли.
как Мария объяснила что мало овчарок вообще его сдают. потому что или боятся или сразу начинают их грызть. тогда тест прерывают.

 Отправлено: 27.12.13 19:19. Заголовок: Хикс, я тоже посмотр..

Хикс, я тоже посмотрел "тестирование" Вашей собаки. Скажу одно - Вашу собаку любой пастух пристрелит в первую же секунду её знакомства с овцами ...

 Отправлено: 27.12.13 19:21. Заголовок: Canis пишет: Это не..

Canis пишет:

цитата:

Это не профессионально!

вы не согласны в том что в ШР мали хватает д-ма? так зайдите на песик, там многое пишут. те же 2 лагеря ШР и РР.
да в любой породе все одно и тоже. у ретриверов и то постоянно грызня идет. хотя там еще и профи охотники иногда встревают.
Canis пишет:

цитата:

Ничего общего с пастушьем инстинктом в тестировании не увидела. А вот тут налицо поведение пастуха:

вы путаете пастуший тест и занятия. это большая разница. [взломанный сайт] на пастуший тест приходит собака никогда не видевшая скотину. так задумано. там смотрят инстинкт и не пытаются собаку обучать. там вообще не лезут к собаке. Мария профессионал в пастушьей дрессировке, к ней со всей России едут. вам надо один раз съездить что бы понять. у вас наверное тоже есть такие агрофермы с обучением.

 Отправлено: 27.12.13 19:22. Заголовок: Хикс В инете очень..

Хикс

В инете очень много видео о пастьбе собак. Вы сами проанализируйте поведение и реакции.

Хикс пишет:

цитата:

как Мария объяснила что мало овчарок вообще его сдают. потому что или боятся или сразу начинают их грызть. тогда тест прерывают.

Галина Киблер пишет:

цитата:

А вот ПАСТУШЬИ ТЕСТЫ - это вообще ЗДОРОВО! Ибо ОВЧАРКА - прежде всего пастушья порода...и все достоинства её, былые и нынешние, растут из пастушьей службы. Будь моя воля и возможность, я бы такой тест сделала селекционным...наверное.

Прям песня! [взломанный сайт]
О, Господи...

 Отправлено: 27.12.13 19:27. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Хикс, я тоже посмотрел "тестирование" Вашей собаки. Скажу одно - Вашу собаку любой пастух пристрелит в первую же секунду её знакомства с овцами ...

Снеговской я все написала выше, если вы не ходили в школу ни чем помочь вам не могу. надеюсь знакомые буквы найдете.
вы со своей попробуйте сдайте, а потом будете что то писать. все ведь умные. учат, а коснись серьезного и в заднице. Давайте приезжайте в мае и по мимо чемпионата России попробуйте сдайте тест, а потом поговорим.

 Отправлено: 27.12.13 19:28. Заголовок: Хикс. Вы чуть выше н..

Хикс. Вы чуть выше написали, что мои собаки никогда тест пастушек не пройдут??? Вы смеетесь так, что ли???? :-)))))

 Отправлено: 27.12.13 19:29. Заголовок: Хикс пишет: вы не с..

Хикс пишет:

цитата:

вы не согласны в том что в ШР мали хватает д-ма? так зайдите на песик, там многое пишут. те же 2 лагеря ШР и РР.

Я вообще не интересуюсь мали ШР. Если мне нужны будут знания, то получу их не на пёсике, а сьезжу в Голландию или Бельгию, да пообщаюсь с теми, кто разводит и готовит КНПВ собак.

Хикс пишет:

цитата:

вы путаете пастуший тест и занятия. это большая разница. на пастуший тест приходит собака никогда не видевшая скотину. так задумано.

Вы понимаете, что этот тест равносилен тесту по мутпробе? )))