Отправлено: 03.07.09 12:19. Заголовок: Вопросы новичков - ответы специалистов (продолжение)

Эта тема для вопросов, которые не требуют обсуждения и долгих дискуссий в отдельной теме. Или для вопросов конкретно по своим личным собакам. Вобщем, такая "сборная солянка", в которой, тем не менее, много полезного...
Прошу всех новичков, которым нужен совет, писать в эту тему!
Прошу всех специалистов, которые могут помочь советами, отвечать на вопросы новичков!
Прошу воздержаться от ответов и комментариев тех, кто еще сам находится в статусе новичка в кинологии.

Предыдущие части темы:

Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14

 Отправлено: 03.07.13 16:58. Заголовок: Дуся Пирожкова пишет..

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

вам есть еще что добавить?

Есть

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

Нас гораздо больше. Не все регистрируются и не все задают вопросы. Те что попрозорливее сидят и читают, самостоятельно отделяют зерна от плевел) дабы не окатили ушатом гуана)

А вы и вам подобные думаете.что сейчас на вас набросятся и щенков начнут предлагать.Фиг вам. Вот сидите,читайте,вникайте. Что бы потом очередные потеряшки по Москве не бегали.Или хорьков заводите с рыбками. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.07.13 17:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Есть

А вы неуемная))) Жалко далеко живете, мож и к вам бы съездила щенов посмотреть через полгодика)))
Может щенков выращивать у вас лучше получается?!

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А вы и вам подобные думаете.что сейчас на вас набросятся и щенков начнут предлагать.Фиг вам. Вот сидите,читайте,вникайте. Что бы потом очередные потеряшки по Москве не бегали.

Чей-то вы как-то по диагонали читаете.
Я и мне подобные думают, что нас просветят, а нас ушатом гуана и предложениями в личку))))))))
И где только углядели что я жду предложений? Да и чего их ждать? Их полно в соотвествующем разделе)
Мне бы с болячками НО разобраться, да понять от какого кобеля стоит брать, а какой от выстрела обоссытся, а остальное пока второстепенно.
Да и рановато мне предложениями интересоваться с моим четырехдневным опытом [взломанный сайт]

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Или хорьков заводите с рыбками.

Ну вы точно по диагонали читаете и про фризби и аджилити не дочитали)))))
А вы серьезно думаете, что рыбок и хорьков можно вот так вот с кондачка покупать? Не вникая и без подготовки. Налил воды в банку из под крана, запустил рыбок, поставил на подоконник и сиди наслаждайся. Серьезный подход.

 Отправлено: 03.07.13 17:37. Заголовок: Дуся Пирожкова пишет..

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

да понять от какого кобеля стоит брать, а какой от выстрела обоссытся

Если Вы находитесь в Московском регионе,13-14 июля в Балашихе будет монопороная выставка "Московские Встречи",16-18 августа на территории "Красной Звезды" будет проходить Главная Выставка РСЛНО. Рабочие классы во второй день выставки с проверкой поведения.А в первый день выставки можно будет посмотреть щенков. Как вариант дальнейшего развития событий:смотрите щенков,запоминаете или записываете родителя,на второй день смотрите родителя наяву и в деле на проверке поведения(правда,не все могут присутствовать).

 Отправлено: 03.07.13 17:40. Заголовок: Дуся Пирожкова пиш..

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

Может щенков выращивать у вас лучше получается?!

Та как то получается

 Отправлено: 03.07.13 17:40. Заголовок: Леди_Винтер спасиб..

Леди_Винтер
спасибо за совет [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.07.13 19:41. Заголовок: Дуся Пирожкова Из з..

Дуся Пирожкова
Из заболеваний у НО должны быть проверки на дисплазию тазобедренных и локтевых суставов.

Черно подпалый окрас выглядит так и не изменяется с возрастом собаки

 Отправлено: 03.07.13 19:57. Заголовок: Даша N Скажите, а о..

Даша N
Скажите, а отсутствие дисплазии гарантирует 100% отсутствие дисплазии у щенков или и на старуху бывает проруха?))
О да, мне определенно нравятся черно-подпалые))
Спасибо за фото. А есть питомники специализирующиеся на рабочих НО черно-подпалого окраса?

 Отправлено: 03.07.13 20:00. Заголовок: Дуся Пирожкова пишет..

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

или и на старуху бывает проруха?

Бывает.Бывает даже у родителей дисплазия отсутствует,у дедок-бабок отсутствует,а дите с дисплазией. Мне кажется,у рабочих получше суставы или просто статистика не ведется такая,как у шоу...

 Отправлено: 03.07.13 20:11. Заголовок: Дуся Пирожкова пишет..

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

Скажите, а отсутствие дисплазии гарантирует 100% отсутствие дисплазии у щенков или и на старуху бывает проруха?))

Проруха бывает. Я недавно пыталась смотреть статистику по этому вопросу, примерно в 98% случаев, если у щенка в 3-поколениях предков у ВСЕХ предков снимки А-НОРМАЛ , то он и весь его помет имеют тоже А-нормал, т.е. свободен от дисплазии. Очень-очень редко когда имеет фаст нормал (2% случаев из 100). А вот если в 3 поколениях встречаются ФАСТ НОРМАЛ или другие показатели, то процент полностью здоровых щенков снижается.
Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

А есть питомники специализирующиеся на рабочих НО черно-подпалого окраса?

Специализирующихся нет, .т.к. окрас не является основным критерием подбора пар. Просто такой окрас встречается в разных питомниках рабочих НО.

Леди_Винтер пишет:

цитата:

или просто статистика не ведется такая,как у шоу...

Да в Германии сейчас тоже все снимают, даже заниматься не начинают, пока в год не сделают снимки, чтобы зря не вкладываться в собаку. Так что статистика такая же - ЭсФау Цухверт, там все подряд, порода же одна.

 Отправлено: 03.07.13 20:14. Заголовок: Даша N пишет: Да в ..

Даша N пишет:

цитата:

Да в Германии сейчас тоже все снимают

Я не Германию имела в виду,там-то понятно - орднунг есть орднунг. Я про Россию и страны СНГ. Рабочие,все-таки,значительно меньше вяжутся,чем шоу.

 Отправлено: 03.07.13 20:18. Заголовок: Леди_Винтер пишет: ..

Леди_Винтер пишет:

цитата:

Рабочие,все-таки,значительно меньше вяжутся,чем шоу.

Снимки то делают, просто единой базы данных нет по дисплазии.

 Отправлено: 03.07.13 20:25. Заголовок: Даша N Леди_Винтер ..

Даша N
Леди_Винтер
Спасибо. Не могу цитировать. Очень ценные советы.
Я правильно поняла, что в год нужно сделать снимки, чтобы удостовериться что дисплазии нет?

 Отправлено: 03.07.13 20:55. Заголовок: Дуся Пирожкова В пе..

Дуся Пирожкова
В период с года до 2,5 лет. Если это кобель с хорошим костяком, то обычно мы делаем не ранее 1,5 лет, т.к. формирование суставов еще не окончено. Своим всем собакам я делала в 2 года.

 Отправлено: 03.07.13 21:23. Заголовок: Даша N пишет: В пер..

Даша N пишет:

цитата:

В период с года до 2,5 лет. Если это кобель с хорошим костяком, то обычно мы делаем не ранее 1,5 лет, т.к. формирование суставов еще не окончено. Своим всем собакам я делала в 2 года.

Поняла

Даша N
Вы выложили шикарного черноподпалого кобеля. Откуда он?

 Отправлено: 03.07.13 21:48. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Или хорьков заводите с рыбками

[взломанный сайт] Хорьков с рыбками содержать тот ещё труд кстати. И литературы научной и методов не меньше чем в кинологии.

 Отправлено: 04.07.13 07:53. Заголовок: Дуся Пирожкова , доб..

Дуся Пирожкова , добрый день! [взломанный сайт]
Каких бы линий Вы собаку себе не выбирали (шоу или рабочие), лучше конечно взять подрощенного щенка, там хоть более-менее можно предположить что из него вырастет, а покупка маленького щенка - это всегда лотерея [взломанный сайт]
Я не очень внимательно читала Ваши посты, особенно там где Вы ...мягко говоря спорили..., но я так поняла что немца Вы хотите на охрану (переезд в частный дом)? Если да, то что Вы хотите от собаки - что бы участок охраняла на свободном выгуле или собака будет находиться в основном в вольере или что-то еще? Это все имеет значение. Если цель - охрана участка (территории), то может лучше остановиться на другой породе, более "территориальной" (КО, САО)?
НО собака хозяина, ей очень общение с человеком нужно. Если все-таки НО, то может правда посмотреть по отказникам, которые уже умеют охранять территорию?
Покупка даже очень классного щена от супер родителей - еще не гарантия того что в будущем он оправдает все Ваши ожидания. Просто будьте к этому готовы, что бы потом собака не оказалось виноватой...

 Отправлено: 04.07.13 13:44. Заголовок: Елена Дмитриева пише..

Елена Дмитриева пишет:

цитата:

добрый день!

День добрый!
Вообще-то я имею некое представление о собаках)
И негативно реагирую только когда несут бред или вешают лапшу (в основном заводчики), принимая новичков за дурачков, ведь пэтов тоже продавать нужно и не все хотят продавать пэтов, как пэтов))
Ну да речь не об этом. Видимо, я разучилась правильно формулировать вопросы))
Я отдаю себе отчет в том, что в помете от шикарных родителей щенки рождаются разные: есть шикарные, а есть так себе.
И от посредственных родителей может выстрелить суперщен. Такое тоже бывает.
Я, кстати, ищу золоту середину с отличным здоровьем)) Т.е. мне не нужен суперпуперкобель, т.к. я не собираюсь по выставкам ходить, но и страшненького тоже не хочется)
Но в любом случае свою собаку буду любить любой.
Теперь попытаюсь четко сформулировать что я пытаюсь почерпнуть на форуме:
1. как найти здорового щенка (в этом мне помогают - дают отличные советы, например, про дисплазию)
2. как в помете выбрать малыша, т.е. как увидеть достоинства и недостатки (в этом пока ничего не понимаю, но у меня полно времени). Читаю к примеру комменты к щенкам: "мне в этом нравится голова, а в этом корпус", а я смотрю в книгу и вижу фигу)) Понимаете? Для меня у них головы одинаковые) Просто один нравится больше, а другой меньше.

 Отправлено: 04.07.13 14:22. Заголовок: Дуся Пирожкова пишет..

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

а я смотрю в книгу и вижу фигу)) Понимаете? Для меня у них головы одинаковые) Просто один нравится больше, а другой меньше.

Ну так и какая Вам разница до головы или корпуса, если Вам не для выставок? Просто берите того щенка, который нравится. Щенок должен быть костистеньким (но не тяжелым), мордастеньким (но широким должен быть череп, а не складки сырой кожи на морде или отвисшие губы), легко двигаться и прыгать (а не хромать на все 4 лапы или волочить ножки), иметь чистые глаза и уши, кожу без аллергий, высыпаний и т.д., быть активным и контактным к людям, иметь отличный аппетит. Что еще?

 Отправлено: 04.07.13 15:01. Заголовок: Даша N пишет: Щенок..

Даша N пишет:

цитата:

Щенок должен быть костистеньким (но не тяжелым), мордастеньким (но широким должен быть череп, а не складки сырой кожи на морде или отвисшие губы), легко двигаться и прыгать (а не хромать на все 4 лапы или волочить ножки), иметь чистые глаза и уши, кожу без аллергий, высыпаний и т.д., быть активным и контактным к людям, иметь отличный аппетит.

У вас преподавательский талант)) Не спешите, я записываю))
Даша N пишет:

цитата:

Что еще?

Ничего! Вы все верно написали. Здоровый и милый щен))

 Отправлено: 04.07.13 15:30. Заголовок: Даша N пишет: Что е..

Даша N пишет:

цитата:

Что еще?

Грыжи не должно быть, оба яичка на месте... [взломанный сайт]

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

1. как найти здорового щенка (в этом мне помогают - дают отличные советы, например, про дисплазию)

Дисплазия - это очень субьективное понятие в общем представлении о здоровье собак.

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

как в помете выбрать малыша

Главное - выбрать помёт.

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

Я отдаю себе отчет в том, что в помете от шикарных родителей щенки рождаются разные: есть шикарные, а есть так себе.

Какое нелепое слово - "шикарных"... [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.07.13 17:02. Заголовок: Canis пишет: Грыжи ..

Canis пишет:

цитата:

Грыжи не должно быть, оба яичка на месте...

И это записала)
Canis пишет:

цитата:

Дисплазия - это очень субьективное понятие в общем представлении о здоровье собак.

А при проживании в 100 км от Москвы для местных ветеринаров еще и неизлечимое(((
Я думаю все хотят иметь здоровую собаку, но живущие вне Москвы, где нет Ерёмина, вдвойне)
Canis пишет:

цитата:

Главное - выбрать помёт.

У меня много времени на это) Сижу читаю-почитываю, фотографии поглядываю)
Canis пишет:

цитата:

Какое нелепое слово - "шикарных"...

Да? а мне очень нравится)

 Отправлено: 04.07.13 17:12. Заголовок: Дуся Пирожкова пишет..

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

Да? а мне очень нравится)

Трудно, ох как трудно нам - профессионалам! [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.07.13 17:30. Заголовок: Canis пишет: Трудно..

Canis пишет:

цитата:

Трудно, ох как трудно нам - профессионалам!

Профессионалами не рождаются, верно?)
Я пришла учиться. Чего не знаю/не понимаю/не могу найти - спрашиваю.
А у вас всегда есть выбор: 1. помочь, объяснить, 2. кинуть тапком, сказав, что пишу глупости или 3. пройти мимо))

 Отправлено: 04.07.13 18:48. Заголовок: Дуся Пирожкова пишет..

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

А у вас всегда есть выбор

Если честно, то у меня " в крови" - помочь, посоветовать, научить...
Вопрос доверия. Не всегда чувствую, что мои советы нужны. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.07.13 20:06. Заголовок: Canis Не могу цитир..

Canis
Не могу цитировать((
Про кровь - у вас хорошая генетика)))
Про доверие и советы - думаю разберетесь кому доверять и советовать))

 Отправлено: 05.07.13 12:53. Заголовок: Кто может подсказать..

Кто может подсказать, что обозначает: a-ausland (a1) и a-ausland (a2)?

И что такое ДЧ и РЧ? Доминантный черный и рецессивный черный или нет?

 Отправлено: 05.07.13 19:06. Заголовок: Дуся Пирожкова пишет..

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

Кто может подсказать, что обозначает: a-ausland (a1) и a-ausland (a2)?

Раз никто не хочет обьяснять, то придётся мне.)

a-ausland это значит не в Германии, но в странах под эгидой ФЦИ, а там несколько другая символика обозначений:
а1 = HD:A
a2 = HD:B

Поправьте меня кто-нибудь, если я что-то путаю.

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

Доминантный черный и рецессивный черный

Если это в статьях по окрасам, то именно так.

 Отправлено: 06.07.13 07:55. Заголовок: Дуся Пирожкова пишет..

Дуся Пирожкова пишет:

цитата:

А при проживании в 100 км от Москвы для местных ветеринаров еще и неизлечимое(((

Дисплазия не излечима, это не зависит от ветеринара [взломанный сайт], по внешнему виду может проявляться только тяжелая форма, и часто в более взрослом возрасте (у подростка).

 Отправлено: 07.07.13 16:35. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, ответы на пару вопросов:
1. Щенок НО кобель 2 мес. с небольшим, вес 11 кг. весь день спит (в квартире очень жарко), ложиться где попрохладней и может проспать весь день! Нормально ли это?
2. Мясо, фарш, творог с молоком ест хорошо, пьет много воды, от корма отказывается, только если с фаршем перемешать. Купили корм Бош, он его вобще не хочет, ПроПлан понемногу ест, но только вперемешку с мясом. Как приучать к корму и стоит ли перебирать корма, может другой будет есть лучше?

 Отправлено: 07.07.13 17:20. Заголовок: Валерия89 Вы не ще..

Валерия89

Вы не щенка растите, а кабанчика откармливаете. [взломанный сайт]

Бедный пёся.

 Отправлено: 07.07.13 17:21. Заголовок: Canis он нисколько н..

Canis он нисколько не выглядит толстеньким даже! [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.07.13 17:46. Заголовок: Валерия89 пишет: он..

Валерия89 пишет:

цитата:

он нисколько не выглядит толстеньким даже!

Вы знаете, почти каждый начинающий со щенком, уже имеющим все признаки ожирения, как правило считает его абсолютно нормальным, а то и худеньким.

2-ух месячный щенок не должен весить 11 кг. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.07.13 17:50. Заголовок: Если норма для щенка..

Если норма для щенка в 2 мес 6-9 кг, то в 2,5 месяца вес 11 кг это ненормально????

 Отправлено: 07.07.13 18:09. Заголовок: Валерия89 пишет: Ес..

Валерия89 пишет:

цитата:

Если норма для щенка в 2 мес 6-9 кг, то в 2,5 месяца вес 11 кг это ненормально????

Я уже свою точку зрения Вам написала. [взломанный сайт]

Есть такое понятие - кондиция. Кондиция зависит не только от веса, но и от роста, от мышечной массы. Когда Вы пишите 2 с небольшим, это значит, 2 месяца и максимум дней 5-8. Щенки растут быстро и вес на начальном этапе жизни меняется тоже быстро, поэтому возраст надо указывать более точно, 2,5 месяцев - это не два с небольшим, а 2,5.) Но в любом случае, у Вашего щенка более чем лишний вес. И не надо мне доказывать обратное. [взломанный сайт]

И то, что он у Вас перебирает в питании лишний раз это подсказывает, т.к. в таком возрасте даже у совсем безнадёжных с пищевым инстинктом более менее нормально.

 Отправлено: 07.07.13 18:21. Заголовок: Спасибо за ответ! Хо..

Спасибо за ответ! Хотелось бы еще мнения услышать!

 Отправлено: 07.07.13 18:31. Заголовок: Валерия89 пишет: Хо..

Валерия89 пишет:

цитата:

Хотелось бы еще мнения услышать!

Какие?
Вряд ли Вам тут кто-нибудь напишет, что 2,5 мес. щенок, весящий 11 кг, который постоянно спит - не перекормлен и вряд ли кто-то посоветует подбирать специально корм для того, чтобы он его ел.

 Отправлено: 07.07.13 18:42. Заголовок: Валерия89 пишет: Хо..

Валерия89 пишет:

цитата:

Хотелось бы еще мнения услышать!

согласна с Таней
Canis пишет:

цитата:

Вы не щенка растите, а кабанчика откармливаете.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 07.07.13 18:50. Заголовок: Валерия89 пишет: ст..

Валерия89 пишет:

цитата:

стоит ли перебирать корма

Во первых не добавляйте в корм мясо-это не правильно.Перебирать не стоит,думаю он никакой корм долго есть не будет. Кормите щенка строго 3 раза в день,ничего не давайте между кормёжками.И нужно уменьшить порции,если вдруг отказался-ничего,с голоду он у Вас точно не умрёт, Ато он у Вас так и будет лежать до осени,пока жара не спадёт.

 Отправлено: 07.07.13 18:54. Заголовок: 11 кг это очень мно..

11 кг это очень много для 2.5 мес щена

 Отправлено: 07.07.13 19:08. Заголовок: Ну хорошо, спасибо б..

Ну хорошо, спасибо большое. Будем уменьшать кормежки и порции. Проголодается поест.