Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 27.11.13 17:08. Заголовок: Даша N пишет: Да и ..

Даша N пишет:

цитата:

Да и Шевченко Андрей неплохо так закладывает на заднем фоне.

 Отправлено: 28.11.13 01:25. Заголовок: Iii пишет: бодрень..

Iii пишет:

цитата:

бодренько бежите.

Спортивное прошлое борется с прожитыми годами и весом [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.13 07:58. Заголовок: Canis пишет: тольк..

Canis пишет:

цитата:

только сейчас у меня собаки ещё и на порядок лучше, чем 30 лет назад. Не стала с Вами спорить, отдавая дань уважения просто, как человеку. Но Ваша оценка застряла в прошлом.

БЛАГОДАРЮ за уважение. Оно взаимно.
Но разве я сказала, что недовольна СВОИМИ собаками?
Прежде всего я недовольна СОБОЙ, т.е. своим здоровьем. Оно сильно ограничивает мои возможности, что естественно, сказывается на собаках не лучшим образом.
Как выразился П.ГУБИН - у собаки нет НИКАКИХ проблем...проблемы у проводника...
А что касается моей оценки...Что же, ЛЮБАЯ оценка не может претендовать на абсолютную НЕПОГРЕШИМОСТЬ (объективность, полноту и неизменность).

 Отправлено: 28.11.13 08:19. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Что же, ЛЮБАЯ оценка не может претендовать на абсолютную НЕПОГРЕШИМОСТЬ (объективность, полноту и неизменность).

конечно. Но чем больше знаний приобретаешь, больше понимаешь, тем более объективна будет оценка.

 Отправлено: 28.11.13 09:27. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

Спортивное прошлое борется с прожитыми годами и весом

[взломанный сайт] А мое прошлое уже сдалось и даже не борется [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.13 10:42. Заголовок: Iii пишет: мое прош..

Iii пишет:

цитата:

мое прошлое уже сдалось и даже не борется

АНАЛОГИЧНО... [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.13 17:22. Заголовок: Iii пишет: А мое ..

Iii пишет:

цитата:

А мое прошлое уже сдалось и даже не борется

Галина Киблер пишет:

цитата:

АНАЛОГИЧНО...

Это плохо. Я свое прошлое периодически поддерживаю [взломанный сайт] , поэтому у него еще есть силы на борьбу и надежда на победу [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.13 18:37. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/n..

 Отправлено: 28.11.13 22:15. Заголовок: Vladimir,..

Vladimir, [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.13 00:35. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

Я свое прошлое периодически поддерживаю , поэтому у него еще есть силы на борьбу и надежда на победу

Это - здорово! Сохраняйте форму как можно дольше! [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.13 07:43. Заголовок: Зима что ли пришла h..

Зима что ли пришла

 Отправлено: 29.11.13 08:36. Заголовок: ого у вас снегу нава..

ого у вас снегу навалило [взломанный сайт]
А у нас еще нет. тря-ля-ля [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.13 08:42. Заголовок: у нас то валит, то т..

у нас то валит, то тает, болото, на площадку не выйти

 Отправлено: 29.11.13 18:11. Заголовок: annka пишет: Зима ч..

annka пишет:

цитата:

Зима что ли пришла

красота!

 Отправлено: 30.11.13 00:50. Заголовок: собака собирается на..

собака собирается на дачу))

 Отправлено: 30.11.13 08:05. Заголовок: Rosomaxa пишет: со..

Rosomaxa пишет:

цитата:

собака собирается на дачу))

класс

 Отправлено: 01.12.13 13:10. Заголовок: Rosomaxa пишет: соб..

Rosomaxa пишет:

цитата:

собака собирается на дачу))

Смеялась до слез [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.13 09:22. Заголовок: А мы в выходные на в..

А мы в выходные на выставках были:) [взломанный сайт]
Водила Хасика за племенной оценкой.
На первой выставке мы показались судье похожими на восточника,нам написали "не в типе немецкой овчарки" и отправили с хорьком)

На второй в нас признали немецкую овчарку,и дали оценку очень хорошо.
В зале и при таком скоплении собак он был впервые,и вел себя вполне адекватно.Первый день ещё активно обозревал и нюхал,плюс хотел сьесть пару собачек,а второй день вообще пришёл как к
себе домой.

 Отправлено: 02.12.13 09:27. Заголовок: Наши фотки с выставк..

Наши фотки с выставки)
Спасибо немчатнице (питомник Афил Бони)Лене Афанасьевой,которая была с фотоаппаратом и запечатлела нас на память об этом знаменательном событии.

 Отправлено: 02.12.13 09:32. Заголовок: хорошо выглядит. ht..

хорошо выглядит. [взломанный сайт]
Rex Staller пишет:

цитата:

На первой выставке мы показались судье похожими на восточника,нам написали "не в типе немецкой овчарки" и отправили с хорьком)

ну это она польстила восточникам. [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.13 09:46. Заголовок: Вот ещё думала-запис..

Вот ещё думала-записаться на одну выставку или на две?
Потом решила что запишусь на две.Хотя денег было жалко,такая жаба душила [взломанный сайт] Дорогие нынче выставки)
Кто знает,как собака себя поведет в зале на скользком полу,набитом тучей собак.Вдруг кого решит сожрать и нас выпнут [взломанный сайт]
Интуиция что надо записываться на две,не подвела,а то бы и сидели с хорьком в ожидании других выставок.

 Отправлено: 02.12.13 10:46. Заголовок: А я вот еще на одну ..

А я вот еще на одну хочу сходить. Думаю пока. Из интереса, оценки у нас уже есть, а взгляд иностранного эксперта на собак рр интересен.

 Отправлено: 02.12.13 11:36. Заголовок: Rex Staller Рита, ц..

Rex Staller
Рита, цепочка у тебя невыставочная (не немчачья), поэтому, видать за восточника и приняла судья [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.13 13:32. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

показались судье похожими на восточника,нам написали "не в типе немецкой овчарки"

Я вот боюсь даже поинтересоваться - а как он - "тип немецкой овчарки"? :)

 Отправлено: 02.12.13 13:44. Заголовок: romanenko пишет: Я ..

romanenko пишет:

цитата:

Я вот боюсь даже поинтересоваться - а как он - "тип немецкой овчарки"? :)

Ну,видимо,у каждого эксперта свои представления о породе и типах.
Мнение эксперта окончательно и обжалованию не подлежит.
Кто-то может,искренне считает,что тип в породе один-тип овчарки шоу-направления с соответствующим силуэтом и анатомией.
Хорошо,что проводится много выставок,и можно получить мнение разных судей,и соответственно,разные оценки)

 Отправлено: 02.12.13 14:33. Заголовок: romanenko Ой, Света..

romanenko
Ой, Света.... Ты на колючку сходи, где собаку Снеговского обсуждали [взломанный сайт] Там столько про тип!!!! И по дворню от рр, которая не в стандарте

 Отправлено: 02.12.13 14:34. Заголовок: поставлю Руту с соре..

поставлю Руту с соревнований, где она звизданулась [взломанный сайт] . Спасибо Лене Дикаревской, скинула мне ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=V0d7rCBeQs0
https://www.youtube.com/watch?v=0zoDPpAehGc

 Отправлено: 02.12.13 19:23. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

нам написали "не в типе немецкой овчарки"

ну да ну да,стандарт писали с Хоранда,а теперь такие собаки не в типе))) это "своё видение породы" уже не смешно даже.Раз нет шоу-попы,нечего на выставку идти [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.13 21:39. Заголовок: На выставке в Борисо..

На выставке в Борисове в 1991 году (если не ошибаюсь), судил Гюнтер Каспер. В расстановке между "типажными" собаками он поставил прямоспинных собак, что смотрелось как-то не очень логично. Тогда я не смогла понять его расстановку. А вот теперь - понимаю. Мы так "замылились"определённым типом, что забыли, что собаки и иного типа могут иметь отличное и гармоничное сложение.

 Отправлено: 02.12.13 21:45. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Наши фотки с выставки)

Вполне овчарка Хорошо, что второй день прошел результативно. [взломанный сайт]
Вот странное дело, что за свои же деньги человек может получить не описание, а три слова, из которых следует, что на поводке непойми кто, и с оценкой от хоря до отсутствия оценки.
Нет, меня все-таки учили в свое время мастера экспертизы, которые считали, что описание экстерьера должно соответствовать оценке.
И если это делать, то фразе " не соответствует породному типу" просто неоткуда будет вылезти))
да и откуда она взялась, интересно... кто ее папа, или мама?))

 Отправлено: 02.12.13 22:03. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Нет, меня все-таки учили в свое время мастера экспертизы, которые считали, что описание экстерьера должно соответствовать оценке. И если это делать, то фразе " не соответствует породному типу" просто неоткуда будет вылезти))

Лена, вот как раз это и возмущает, что нет внятного описания, из которого можно было бы сделать вывод - по каким именно отклонениям собака не соответствует стандарту.
Придумали себе отговорочку - "не соответствие типу". Какому именно? Сухому-крепкому? Крепкому-сухому? Крепкому? или просто - сухому?
Какие ещё типы в головах у экспертов?

 Отправлено: 02.12.13 22:22. Заголовок: Iii Вот этот момент ..

Iii
Вот этот момент

 Отправлено: 02.12.13 22:32. Заголовок: romanenko пишет: в..

romanenko пишет:

цитата:

вот как раз это и возмущает, что нет внятного описания, из которого можно было бы сделать вывод - по каким именно отклонениям собака не соответствует стандарту. Придумали себе отговорочку - "не соответствие типу".

[взломанный сайт]
romanenko пишет:

цитата:

. Какому именно? Сухому-крепкому? Крепкому-сухому? Крепкому? или просто - сухому?

Света, это другое. Ты говоришь про тип сложения собаки, или как раньше говорили: тип конституции.

 Отправлено: 02.12.13 22:34. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вот этот момент

А мне продолжение понравилось - фигурант давил на собаку, но её это не смутило.

 Отправлено: 02.12.13 22:37. Заголовок: romanenko пишет: А ..

romanenko пишет:

цитата:

А мне продолжение понравилось - фигурант давил на собаку, но её это не смутило

Да, она молодец, справилась с нагрузкой.я таких собак уважаю. [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.13 23:03. Заголовок: romanenko пишет: На..

romanenko пишет:

цитата:

На выставке в Борисове в 1991 году (если не ошибаюсь), судил Гюнтер Каспер. В расстановке между "типажными" собаками он поставил прямоспинных собак, что смотрелось как-то не очень логично. Тогда я не смогла понять его расстановку. А вот теперь - понимаю. Мы так "замылились"определённым типом, что забыли, что собаки и иного типа могут иметь отличное и гармоничное сложение.

Света, а ты помнишь, что он сказал о серой собаке Златы Сердитых?

цитата:

Я уже много лет не видел даже на наших выставках серых собак с таким качеством движений

Если не ошибаюсь, это была ее Ведьма. Где-то здесь недавно, кажется, мелькало ее фото.
Я тогда глаз от нее оторвать не мог. В памяти отложились две собаки - она и старичок Майк ф.Бергхютте.

 Отправлено: 02.12.13 23:22. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Света, а ты помнишь, что он сказал о серой собаке Златы Сердитых? цитата: Я уже много лет не видел даже на наших выставках серых собак с таким качеством движений

Что сказал - я не слышала. Но то, что Гюнтер отлично "видел" движения овчарок - не сомневаюсь.

 Отправлено: 02.12.13 23:28. Заголовок: К Майку возила суку ..

К Майку возила суку на вязку, когда он был ещё в Польше. Кобеля показали без поводка и хэндлера - в свободном движении по обозначенному лентами рингу, управляли голосом. Кобель произвёл впечатление гармоничным движением.
Жаль, что мой помёт пал от энтерита, ни кого не смогла вытянуть.

 Отправлено: 03.12.13 06:22. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вот этот момент

фигурант конечно ужасно принял [взломанный сайт] Развернул коряво, рукав как то развернул [взломанный сайт] Собака, конечно, сама не удержалась, но приняли ее плохо. Вообще его работа не понравилась. Не для такого уровня соревнований.

 Отправлено: 03.12.13 07:40. Заголовок: К фигуранту на прием..

К фигуранту на приемах лба вопрос не возникает. Вопрос только по контратаке.

Еще, не понятно по лобовой разница в приеме первых двух дней соревнований и третьего. В первый и второй день оказывалось давление до самого входа собаки, потому и послетали собаки. Третий день перестал оказывать давление на входе. Похоже, что была корректировка судьи (хотя, непонятно зачем).


Рита, кто опять такой "грамотный" судья, который НЕ может сделать описание собаки? Озвучь имя героя!