Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 17.10.13 11:27. Заголовок: ДК Я как судья не м..

ДК
Я как судья не могу высказывать свое мнение по поводу экспертизы другого судьи.Есть понятие судейская этика.
Тем более что я в ринге не стояла и собаку ВВК живьем не видела.

Могу лишь высказать свое мнение по поводу подобных случаев.
Думаю,самым правильным было бы возвращение статуса ПЛЕМЕННЫМ СМОТРАМ,как племенному мероприятию.С занесением их результатов в родословные наряду с оценками монок и сацек.
Так было во все времена.Зоотехническое мероприятие,где судья руководствуется стандартом и только,+ростомер,сантиметр.Где равны между собой и шикарно одетая собака и в глубокой линьке,и опытный хендлер,и бабушка из соседнего поселка,которая привела свою домашнюю собаку.Где никаких вождений внатяг и искусственных стоек,где бы оценивались и описывались бы природные данные собаки.

А шоу выставки и монопородные тоже пусть будут,с их парадностью,показушностью,важностью хендера и гламуром,а также присутствием духа ринговой борьбы за места.
Просто надо отделять мух от котлет.

 Отправлено: 17.10.13 11:33. Заголовок: Rex Staller +100500!..

Rex Staller +100500!!!

 Отправлено: 17.10.13 11:34. Заголовок: Serge61 пишет: То е..

Serge61 пишет:

цитата:

То есть выходит, что стандарт один, а трактовки его могут быть разные? И это нормально?

Не нормально . Не должно быть сильных отличий в оценении . Если разброс сильный , это сигнал делать переатестацию судейского корпуса .

 Отправлено: 17.10.13 11:36. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Я как судья не могу высказывать свое мнение по поводу экспертизы другого судьи.Есть понятие судейская этика.

Я понимаю , но если бы Вы знали как захлебала эта этика судейская , корпоративная , круговая порука , мезждусобойчики и подковерная возня . Пора бы уже иметь свое мнение , потому как этика судейская например пользу приносит только горе экспертам , при этом большой вред собачникам . Что для нас важнее ?

 Отправлено: 17.10.13 11:51. Заголовок: //В чём разбираться?..

//В чём разбираться?Сколько судей,столько мнений.//
То есть, для того, чтобы согласится с этим мнением, необходимо признать - основополагающий документ (СТАНДАРТ породы) НЕ имеет ни какого значения, ни кто из судей им не руководствуется, и имеет полное право на это. Ведь не стоит забывать, что данное мероприятие является ни чем иным, как оказание платной услуги.

 Отправлено: 17.10.13 11:56. Заголовок: Serge61 пишет: То е..

Serge61 пишет:

цитата:

То есть выходит, что стандарт один, а трактовки его могут быть разные? И это нормально?

А то нет. Вот такая собака стала ЛПП и получила цациб


Не знал ВВК, куда на выставку ехать [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 12:00. Заголовок: Люкс пишет: А то не..

Люкс пишет:

цитата:

А то нет. Вот такая собака стала ЛПП и получила цациб

Ну это не разговор . Такая собака запросто может быть лучшей . Ну если лучше нету что поделаешь

 Отправлено: 17.10.13 12:04. Заголовок: ДК пишет: Я понимаю..

ДК пишет:

цитата:

Я понимаю , но если бы Вы знали как захлебала эта этика судейская , корпоративная , круговая порука , мезждусобойчики и подковерная возня . Пора бы уже иметь свое мнение , потому как этика судейская например пользу приносит только горе экспертам , при этом большой вред собачникам .

Своё мнение многие судьи и имеют.Высказывают его во время экспертизы на тех выставках,на которые их приглашают.
Приглашайте экспертов,которые лояльно относятся к разным внутрипородным типам н.о,либо возите под них своих собак в другие города.
Свое мнение я высказывала сто раз.Считаю что нужна новая монопородная организация со своей политикой пропаганды естественности и здоровой анатомии немецкой овчарки.Свои мероприятия,которые бы популяризировали бы породу и т.д.
Плюс самый важный статус должен быть у плем.смотров,об этом я писала выше.

 Отправлено: 17.10.13 12:13. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Своё мнение многие судьи и имеют.Высказывают его во время экспертизы на тех выставках,на которые их приглашают. Приглашайте экспертов,которые лояльно относятся к разным внутрипородным типам н.о,либо возите под них своих собак в другие города.

Ну кто у нас легко олраундер ? А других если они не офисные работники РКФ и федераций , приглашать нет смысла . Нет политики в этом деле . Ведь понятно что при правильном распеределении экспертов по регионам , не будут ездить одни и те же эксперты . Будут ездить по порядку , по очереди . Но вот если на этом теряются бабки , тогда уже их не упустят те , у кого есть реальные для этого рычаги . Говорить что самые востребованые , это самые профи , вообще не правильно , их тогда надо дисквалифицировать , потому что разведение не улучшает , а ухудшает качество собак . И те кто больше судит , те и грешны в этом . Во всем виноваты бабки . Давайте на спор , если судейство сделать бесплатным , в течении полугода те кто больше всех судит сегодня , станут судить всех меньше , а то и вообще прекратят судить [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 12:14. Заголовок: Люкс пишет: Не знал..

Люкс пишет:

цитата:

Не знал ВВК, куда на выставку ехать

он же под этой судьёй фигурантом был по логике вещей выставить свою собаку имено под ней лучше просто не придумаешь. может у них что то не заладилось на этой почве разошлись во мнениях . иначе хоря бы дала бы по любому .

 Отправлено: 17.10.13 12:25. Заголовок: porto259 пишет: он ..

porto259 пишет:

цитата:

он же под этой судьёй фигурантом был

А нефик было в поддавки играть [взломанный сайт] . Вот ему благодарность и объявили.

 Отправлено: 17.10.13 12:27. Заголовок: ДК пишет: Такая соб..

ДК пишет:

цитата:

Такая собака запросто может быть лучшей

Да я что, я -- ничего. Просто мне очень интересно, если такая собака получает ЛПП и становится кандидатом в интеры, то какая должна быть собака ВВК, чтобы остаться без оценки

 Отправлено: 17.10.13 12:33. Заголовок: Люкс пишет: . Прост..

Люкс пишет:

цитата:

. Просто мне очень интересно, если такая собака получает ЛПП и становится кандидатом в интеры, то какая должна быть собака ВВК, чтобы остаться без оценки

да сто пудов что то личное возможно даже к Снеговскому [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 12:36. Заголовок: Всем привет http://..

Всем привет [взломанный сайт]
Люкс пишет:

цитата:

Просто мне очень интересно, если такая собака получает ЛПП и становится кандидатом в интеры,

Ну и как Вам мнение того эксперта, который дал этой собаке САСIB? Грамотный судья , знающий породу?

 Отправлено: 17.10.13 12:40. Заголовок: porto259 пишет: да ..

porto259 пишет:

цитата:

да сто пудов что то личное возможно даже к Снеговскому

Поверь, ничего личного! Напротив, о Володе неплохо тзывалась, на керунге он показал отличную работу!

 Отправлено: 17.10.13 12:41. Заголовок: //Своё мнение многие..

//Своё мнение многие судьи и имеют//
Представим ситуацию (не дай Бог), что ГАИшники, при том каждый, имеют свое мнение на то, как должны ездить водители, на то, что является нарушением, а что не является. А ПДД тогда зачем вообще нужны?
Так быть НЕ может. Такое положение дел везде называется анархией (а на жаргоне - беспредел).

//Свое мнение я высказывала сто раз.Считаю что нужна новая монопородная организация со своей политикой пропаганды естественности и здоровой анатомии немецкой овчарки.Свои мероприятия,которые бы популяризировали бы породу и т.д. //
мы все можем высказывать свои мнения. Но все дело то в том, что все опять упирается в тоталитарную по своей структуре, коммерческую по факту - организацию. То есть, коммерчески выгодны выставки. Посему РКФ принимает решение, по которому получение оценки возможно только на выставке. Так как структура на сегодня там не общественной организации, нет ни какой возможности у потребителей услуг влиять ни на решения принимаемые там, не возможности переизбрать руководящие органы, которые написали себе в права - принимать любые решение, обязательные к исполнению всеми. То и получается, что им так ВЫГОДНО.
Им плевать на породу. Ну деградирует, ну уже смотрит в ж...у малинуа, а на чхать! Привезут морального урода из-за бугра, нарисуют ему дипломы по дрессировке, сами же назначат его чЕМПИОНОМ "всея Русси", да и вяжи как швейную машинку за деньги. Какая порода ... к матери.
Для самостоятельной политики ЗНАНИЯ и УМЕНИЯ нужны, и способность строить стратегию собственную, напрягать мозги собственные. Это не удобно и хлопотно. Куда приятней вопить про "немецкое качество", и перепродавать их залежавшийся товар, по ими же разработанными схемам (правда, они у них разработаны не для того, чтобы облагодетельствовать остальных, а для того, чтобы выжимать из остальных по максимуму).

 Отправлено: 17.10.13 12:42. Заголовок: stas пишет: Ну и ка..

stas пишет:

цитата:

Ну и как Вам мнение того эксперта, который дал этой собаке САСIB? Грамотный судья , знающий породу?

Никак. Что это немецкая овчарка, так точно. Судья решил, что эта НЕМЕЦКАЯ ОВАЧРКА достойна таких титулов. Это мне как раз-таки понятно и спорить с этим я не собираюсь и говорить, что бы я поставила, будучи судьей не буду, но без оценки бы, конечно, не оставила [взломанный сайт]
А про собаку ВВК решили, что она не немецкая овчарка. Мне, как и другим интересно -- почему? На роликах, которые он показывал -- немецкая овчарка. Может он собаку подменил?

 Отправлено: 17.10.13 12:51. Заголовок: //да сто пудов что т..

//да сто пудов что то личное возможно даже к Снеговскому//
Может это действительно "месть гномов" [взломанный сайт] . Но, понимаешь, так "мстить", только себя дискредитировать (хотя, если и не "мстить", то все равно дискредитировать [взломанный сайт] )в профессиональном плане.

 Отправлено: 17.10.13 12:59. Заголовок: //А про собаку ВВК р..

//А про собаку ВВК решили, что она не немецкая овчарка. Мне, как и другим интересно -- почему? На роликах, которые он показывал -- немецкая овчарка//
Ты посмотри формулировку - " не соответствует ТИПУ породы ..... " ' [взломанный сайт] Не вольно на ум приходит Грибоедовское - "А судьи кто"? :)

 Отправлено: 17.10.13 13:00. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Может это действительно "месть гномов"

Да не , вы уж совсем разошлись [взломанный сайт] Ни сколько не поверю что Белогурова способна мстить собачникам . Поверю что интриги с конкурентами могут быть , но ты какой конкурент ? Вы ни где не пересекаетесь . Не льсти себе [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 13:03. Заголовок: ДК пишет: Да не , в..

ДК пишет:

цитата:

Да не , вы уж совсем разошлись Ни сколько не поверю что Белогурова способна мстить собачникам . Поверю что интриги с конкурентами могут быть , но ты какой конкурент ? Вы ни где не пересекаетесь . Не льсти себе

не ну хоря могла бы дать. а так прикинь какого заводчику когда его собаку оценивают что она типу НО не соответствует [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 13:09. Заголовок: ДК пишет: Вы ни где..

ДК пишет:

цитата:

Вы ни где не пересекаетесь

в интернете [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 13:11. Заголовок: //Ни сколько не пове..

//Ни сколько не поверю ....//
Ну, Ваня, не я же озвучил эту версию, а аж из Германии она прозвучала [взломанный сайт] Нет, так нет.
Хотя, у меня есть больше оснований ..... Я не все пишу, что слышал о том "событии" (не могу писать, может просто слухи это, со стороны) [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 13:15. Заголовок: porto259 пишет: не ..

porto259 пишет:

цитата:

не ну хоря могла бы дать. а так прикинь какого заводчику когда его собаку оценивают что она типу НО не соответствует

Прикинул , тем боле у Вадика все собаки красивые , и выраженые НО . Подсунул ВВК чего то , теперь выкручивыается [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 13:20. Заголовок: ДК пишет: Подсунул..

ДК пишет:

цитата:

Подсунул ВВК чего то , теперь выкручивыается

так собака ВВК тоже на виду и его видео все хвалили включая судей что же там не кто не породность не увидел странно как то [взломанный сайт] есть радуха есть видео. я могу понять там судья из шоушников такое и в германии нельзя ехать под шоушных судей потому что верный хорь будет но оставить без оценки это что то. у судьи слов не нашлось от увиденного? [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 13:21. Заголовок: //Подсунул ВВК чего ..

//Подсунул ВВК чего то , теперь выкручивыается//
Эта "отмазка" не прокатит [взломанный сайт] ВВК сам приезжал за собакой, и брал её уже ПОДРОСТКОМ а не маленьким щенком, выбирал из нескольких, смотрел родителей, работал с отцом еще до этой вязки. Сам не первый день собаками занимается. Было показано ему все как есть. Живьем, ни в чем не отказано. Да и себе я оставил с этого помета кобеля и суку. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 13:26. Заголовок: ДК вообщем месть шоу..

ДК вообщем месть шоушников Вадиму заказали его и всему веной интернет сколько лет он им кровь портил всякому терпению есть конец [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 13:29. Заголовок: //в германии нельзя ..

//в германии нельзя ехать под шоушных судей потому что верный хорь будет но оставить без оценки это что то. у судьи слов не нашлось от увиденного? //
В Германии, в отличии от наших, те же ШОУшники УМНЫЕ люди. Хорь - это у вас племенная оценка. То есть, собак задвигают в жо...у, но СОХРАНЯЮТ в разведение. У нас хорь - не дает права племенного допуска.
Именно ТАК, в свое время УНИЧТОЖИЛИ отличное поголовье ГДРовцев в нашей стране. Каков же результат того, что им не давали низкие оценки, не задвигали в ж...у на выставках, а именно давали оценки НЕ позволяющие в дальнейшего племенного использования? Результат сейчас у всех на лицо - пришлось опять ЗАКУПАТЬ этих собак у умной Германии, Словакии, Чехии, Голландии, Дании!! Но грабли "дур...а" не учат![взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 13:31. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Хорь - это у вас племенная оценка

НУ ОНИ ТАК И ГОВОРЯТ ТИПА ЧЁ ВОЗМУЩАЕТЕСЬ ВАМ ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ПЛОДИТСЯ ДОСТАТОЧНО [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 13:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

То есть, собак задвигают в жо...у, но СОХРАНЯЮТ в разведение. У нас хорь - не дает права племенного допуска.

ТО ЕСТЬ ВСЁ ПОД СТАНДАРТ СОВРЕМЕННОЙ ШОУ СДЕЛАНО. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 13:36. Заголовок: В России племенное п..

В России племенное положение требует оценки НЕ ниже очень хорошо.

 Отправлено: 17.10.13 13:38. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

В России племенное положение требует оценки НЕ ниже очень хорошо.

НУ ТАК НЕ СЕКРЕТ ЧЕМ СТРАШНЕЙ ТЕМ РАБОЧЕЙ СОБАКА [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 15:44. Заголовок: porto259 пишет: НУ ..

porto259 пишет:

цитата:

НУ ТАК НЕ СЕКРЕТ ЧЕМ СТРАШНЕЙ ТЕМ РАБОЧЕЙ СОБАКА

Не согласен с тем , что собака должна для работы и для шоу , быть обьязательно страшной , и отличаться от нормальной радикально , как сегодня [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 15:49. Заголовок: ДК пишет: Не соглас..

ДК пишет:

цитата:

Не согласен с тем , что собака должна для работы и для шоу , быть обьязательно страшной , и отличаться от нормальной радикально , как сегодня

все хотят и собак красивых и что бы рабочии качества были на высоте но на практике редко кому удаётся

 Отправлено: 17.10.13 15:50. Заголовок: Вот же я показывал в..

Вот же я показывал вам фильмы , там где то говорят , что кобелек очень красиывый , ну офигенно , но не работает , только сучек вяжет и все . Однако сучек же вяжет , и собаки потом работают [взломанный сайт]
http://www.youtube.com/watch?v=ZVon8SEVys8#t=1114

 Отправлено: 17.10.13 15:53. Заголовок: porto259 пишет: все..

porto259 пишет:

цитата:

все хотят и собак красивых и что бы рабочии качества были на высоте но на практике редко кому удаётся

Я думаю при хорошем разведении , в помете и те и другие должны вылуплятся . Там уже кому что нравится . Это идеальный вариант . Если разводить одних рабочих , то обьязательно они не будут работать , в смысле все . Будут разочарования ))))

 Отправлено: 17.10.13 17:10. Заголовок: stas http://s14.rim..

stas [взломанный сайт]
Напишите пожалуйста свой тел.Нужно кое что спросить.

 Отправлено: 17.10.13 17:14. Заголовок: Хотел в личное сообщ..

Хотел в личное сообщение написать,получилось сюда.Не дружу с интернетом

 Отправлено: 17.10.13 17:24. Заголовок: гордеев женя пишет: ..

гордеев женя пишет:

цитата:

Хотел в личное сообщение написать,получилось сюда.Не дружу с интернетом

Скрытный какой , даже в личке осторожничаешь [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.13 17:37. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

я сразу и не нашла нашу флудню

и я тоже [взломанный сайт]
Оксана Адамовна пишет:

цитата:

вроде вчера гера картинки нецензурные не ставила, и я не выражалась думаю: за что нас и куда

это у тебя глаза за мылились... повнимательней надо быть