Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 25.10.13 11:35. Заголовок: ДК пишет: Так и РР ..

ДК пишет:

цитата:

Так и РР 90 % слабые

откуда статистика???? [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 11:38. Заголовок: gera пишет: ты не о..

gera пишет:

цитата:

ты не о том, знаешь есть такое выражение "хорошая собака - попала не в те руки" не хочу сама себе это говорить

Чет ты машину покупаешь не думаешь что в других руках может она по другому бы пела [взломанный сайт] gera пишет:

цитата:

Что(конкретно) в твоем питомнике делается, что бы получить сильную нервную систему?

А давай прикинем что влияет на сохранение и укреплении НС . Вообще НС это такая нежная штука , которую можно убить за секунду . И у слабонервных собак так и есть . Посмотри где ты видишь чтобы НС собак РР где то тестировали ? Все тесты являются обманом , выученым уроком , знании собаки и веры в том , что с ней играют по таким то правилам , и боятся этого не следует . Какое там мужество ? Это все вранье , в которое верить себя не уважать . Давление на НС собаки должно осуществляться всю её жизнь . И давление должно идти разностороннее , а не только от человека с рукавом и дрессировщика . В остальном то собаки живут в бархатных условиях , откуда там нервуха ? Известо что поговорки маменькины сыночки , это как раз дети не знающие трудностей . Какие трудности например ты можешь предложить своим собакам ? Люди когда имеют больше комфорта , и им не приходится выживать , они все слабые , хоть по виду Шварцнегеры [взломанный сайт] Заводчик должен выращивать и создавать условия на питомнике такие , кторые свойствены данной породе . Уличным собакам нужна улица , комнатным , домашние условия . У меня даже чихи до сих пор на улице , хотя в холодные ночи заводим в дом . Но они просятся на свободу , и не чувствуют давления от холода , и прочих невзгод . По нервухе они крпче чем другие домашние чихи , могу смело это заявлять , проверено Больше натурального , здорового , и больше препятствий в жизни собаки и больше обьязаностей . Вот идеал для НО . ИМХО конечно , но уж так я вижу пользовательскую собаку . А не ИПОшными дипломами она должна доказывать свою пользовательность . Что эти дипломы могут гарантировать ? Что ??????

 Отправлено: 25.10.13 11:41. Заголовок: gera пишет: откуда ..

gera пишет:

цитата:

откуда статистика????

Оттуда же откуда и про рыжиков . Чего то ты про статистику о рыжиках не интересуешься , веришь на слово . Возьми собаку РР , и подержи , не заметишь ни каких преимуществ , если конечно по здоровью она будет соразмерна с рыжиками . Смотри сколько спортсмены ищут , перебирают . Че им не нравится если процент годности не 10 % ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 12:01. Заголовок: luchik пишет: оцен..

luchik пишет:

цитата:

оценка "оч. Хор" четвертым прошел... За рост в том числе зарубили, и за недостаточно хороший окрас, вроде так, не помню я уже. А мне честно говоря нравится что он мощный и основательный такой...Хотя судья вроде сказал что крепости ему не хватает. Меня характер его полностью устраивает, а остальное не сильно волнует. Да и рост его прыгать не мешает. На соревнованиях горку 1,8 довольно таки легко взял, хотя многие переползали практически... Весел, здоров, воспитан - что еще надо?

Мне очень понравился Ваш кобель...и Ваше отношение к нему.
Можно узнать происхождение пса?

 Отправлено: 25.10.13 12:10. Заголовок: ДК пишет: Шуцхундом..

ДК пишет:

цитата:

Шуцхундом ты не проверишь , сегодня натянуть на любую собаку можно почти всякую дрессуру . Что это даст в разведении ? На баллах нет качества . Проверка это тест , а тестам не учат .

Респект!

 Отправлено: 25.10.13 12:11. Заголовок: gera пишет: подгото..

gera пишет:

цитата:

подготовь собаку на ИПО 3..... тогда поговорим, хорошо?

А это ( подготовка собаки на ИПО 3 - тест не столько для собаки, сколько для владельца.
ИМХО.

 Отправлено: 25.10.13 12:16. Заголовок: luchik пишет: для т..

luchik пишет:

цитата:

для того и мы и послушку почти год дрючили, чтобы никакой самодеятельности со стороны собаки даже в помине не было. На сегодняшний момент кобель на людей внимания вообще не обращает, ни в каком виде, ну и признаюсь полный контроль с моей стороны тоже есть. Дальше 20 метров от меня он может бегать только в лесу, куда мы с ним ежедневно выезжаем, а в городе, даже просто на площадке -только рядом.

А тогда чего Вы от него хотите?
Если почти год подавлять инициативу пса и его естественный инстинкт защитника, стОит ли удивляться его растерянности а нестандартной ситуации?

 Отправлено: 25.10.13 12:39. Заголовок: Местный колорит htt..

Местный колорит [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 13:35. Заголовок: Галина Киблер http:..

Галина Киблер [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

цитата:

Местный колорит

Красивые у вас места [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 15:13. Заголовок: gera пишет: "х..

gera пишет:

цитата:

"хорошая собака - попала не в те руки" не хочу сама себе это говорить

gera , ответственный ты человек. [взломанный сайт] но этим ты подтверждаешь, то что ДК написал

цитата:

ещё скажи что в Москве есть условия и надобность в жестких собаках , они по моему там будут создавать только проблемы

Снеговской В. пишет:

цитата:

Местный колорит

[взломанный сайт]
ДК, porto259 У кого какая осень? Киньте фотки, а то у нас смотреть не на что: дождь и холод собачий

 Отправлено: 25.10.13 15:21. Заголовок: porto259 Ты вроде ра..

porto259, ты вроде рассказывал, что у вас в полиции рыжиков нет, смотри что на колючке откопала :
Одуванчик

цитата:

вот кстати какие собаки у немецкой армии и полоции были приведены на земельную всытавку под судъю SV- все довольные и счастливы получили свой зачёт на выставке

цитата:

а вот и рыжик среди них там скромно затискался тож работает, хоть наверное по мнению Вадима Снеговского не впихнулся в стандарт и умер бы после пробежки

 Отправлено: 25.10.13 16:46. Заголовок: Оксана Адамовна так..

Оксана Адамовна так это походу Вольф [взломанный сайт] а Вольф не мент. Или думаешь на ментов корячится выстовляет за них [взломанный сайт] надо звякнуть спросить

 Отправлено: 25.10.13 17:03. Заголовок: А у нас такие заголо..

А у нас такие заголовки , кто с чем борется непонятно уже [взломанный сайт]

цитата:

Главный борец с коррупцией МОЭСК задержан за мошенничество на $300 000 Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/246634-glavnyi-borets-s-korruptsiei-moesk-zaderzhan-za-moshennichestvo-na-300-000

цитата:

За свои услуги злоумышленник потребовал 300 тыс долларов США. При этом он убеждал потерпевшего, что обладает широкими связями в органах судебной власти и силовых структурах.

 Отправлено: 25.10.13 17:40. Заголовок: позвонил Вольфу это ..

позвонил Вольфу это не служебная собак. вообще на мой вопрос он с удивлением ответил типа ну это же хохцухт их очень мало в органах. а я ему да Вы что [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Вольф в комиссии Бундесвера сидит по ежегодному тестированию собак . сотрудничает со многими службами мира и в частности Германии. собак ищут и тестируют по все Европе. ему можно верить человек практик через него проходят сотни и сотни собак для служб начиная от сторожёвских заканчивая спец собаками . для спец служб мира

 Отправлено: 25.10.13 17:45. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

У кого какая осень?

[взломанный сайт] немчачья осень прекрасна

 Отправлено: 25.10.13 17:47. Заголовок: http://s003.radikal...

 Отправлено: 25.10.13 17:49. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Местный колорит

горы [взломанный сайт] чабаните? [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 17:52. Заголовок: ДК пишет: Все тест..

ДК пишет:

цитата:

Все тесты являются обманом , выученым уроком , знании собаки и веры в том , что с ней играют по таким то правилам

так может сказать только тот, кто не шарит в дрессировке. Скажи мне почему же у меня не получилось научить свою собаку???? [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

Уличным собакам нужна улица

что твои на улице делают целыми днями, гавкают на забор????? у спортсменов собаки на площадках пашут и еще свои участки охраняют, так почему у тебя лучше то?????
ДК пишет:

цитата:

Чего то ты про статистику о рыжиках не интересуешься , веришь на слово

не верю, с рыжиками ты действительно мог общаться, а рабочиков в большой кол-ве не видел точно
Галина Киблер пишет:

цитата:

А это ( подготовка собаки на ИПО 3 - тест не столько для собаки, сколько для владельца.

это тоже, но мы уже "не первый год замужем" [взломанный сайт]
Оксана Адамовна пишет:

цитата:

но этим ты подтверждаешь, то что ДК написал

почему разговор сходиться только к кусачке и агрессии???? у мой собаки проблемы на следу не держит умственную нагрузку и очень быстро устает морально, как пример могу привести чел. ребенка 7 лет нельзя заставить сидеть на одном месте и читать книгу два часа, не сможет он, так и собаки не могут они как бы ни хотели [взломанный сайт]
пы.сы. с защитой у нас очень даже не плохо

 Отправлено: 25.10.13 17:55. Заголовок: porto259 пишет: нем..

porto259 пишет:

цитата:

немчачья осень прекрасна

как там Баско, когда забирать поедешь????? [взломанный сайт]
повезло рыжику кто бы его еще так выгуливал....

 Отправлено: 25.10.13 18:00. Заголовок: gera пишет: так мож..

gera пишет:

цитата:

так может сказать только тот, кто не шарит в дрессировке.

По твоему тот кто шарит в дрессировке , автоматом разбирается в качестве собак ? Ну скажи мне чему там ваши собак дрессируют , чтобы потом пользоваться результатами этой дрессировки ? Ведь если не пользоваться тем что собаку научил , считай труд на ветер [взломанный сайт] Потом как ты узнаешь что твое ученье работает ? Судья тебе скажет , баллы поставив ? Вся эта дрессировка ни какой практичности не имеет , поэтому собаки не могут считаться пользовательскими , то есть рабочими . Максимум собаки для спорта , то есть шоу !!!

 Отправлено: 25.10.13 18:03. Заголовок: gera пишет: как там..

gera пишет:

цитата:

как там Баско, когда забирать поедешь????? повезло рыжику кто бы его еще так выгуливал..

не знаю пока ещё две недели бокса . а у рыжего да каникулы заканчиваются скоро на работу ему пора выходить вольер охранять [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 18:04. Заголовок: gera пишет: что тво..

gera пишет:

цитата:

что твои на улице делают целыми днями, гавкают на забор????? у спортсменов собаки на площадках пашут и еще свои участки охраняют, так почему у тебя лучше то?????

Ну какие спортсмены там с участками , по пальцам пересчитать не получится . А мы говорим об общей массе . А на деле это все квартирные собачки . В Москве не так уж много частных участков на миллион жителей )))) Потом Московские участки я видел , и организации питомников видел . Это в основном стойла , вольеры . Ни каких там тебе свободных охран в помине нет . Собачка полает из клетки , понимая что и она безопасна , и её не тронут за сеткой . Ни какой ответствености [взломанный сайт] Давай перечисои спортсменов с участками

 Отправлено: 25.10.13 18:05. Заголовок: ДК пишет: Максимум ..

ДК пишет:

цитата:

Максимум собаки для спорта , то есть шоу !!!

ДК что же ты такой тяжелый?!?! называй как знаешь, норматив был придуман для немецкой овчарки и эта самая немецкая овчарка не справляется с ним. И не надо говорить о соревнованиях, я говорю о банальной сдаче без поддавков [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 18:06. Заголовок: porto259 пишет: а у..

porto259 пишет:

цитата:

а у рыжего да каникулы заканчиваются скоро на работу ему пора выходить вольер охранять

жалко рыжика

 Отправлено: 25.10.13 18:08. Заголовок: gera пишет: не верю..

gera пишет:

цитата:

не верю, с рыжиками ты действительно мог общаться, а рабочиков в большой кол-ве не видел точно

Да че не видел то , самых лучших , которых на соревнования возят . Иду так с рыжей сучкой без поводка , навстречу трое рабочиков . Как они испугались за своих собак . Да поругали меня , типа у них может нервуха слететь .Я им а я спокоен за свою собаку , ничего у неё не слетит , вломит вашим и пойдем дальше [взломанный сайт] С рабочиками проблема . Я кого не спрашиваю у всех рабочики , говорю почему так думаете , обьяснить не могут . Если по родословным , то разводят рабочиков много , где собаки что я их не вижу по твоему [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 18:10. Заголовок: gera пишет: ДК что ..

gera пишет:

цитата:

ДК что же ты такой тяжелый?!?! называй как знаешь, норматив был придуман для немецкой овчарки и эта самая немецкая овчарка не справляется с ним. И не надо говорить о соревнованиях, я говорю о банальной сдаче без поддавков

Норматив был придуман как тест . А превратился в учебу . Потому что поняли , что тесту можно научить , а раз тесту можно научить , этот норматив плохой . И ни чего о качестве собаки сказать не может . Я не против спорта , только за . Но делать ставки на спорт как на спасение глупо . Здоровые собаки могут служить где угодно , больные но спортивные , будут не пригодны для разведения .

 Отправлено: 25.10.13 18:15. Заголовок: ДК пишет: Да поруга..

ДК пишет:

цитата:

Да поругали меня , типа у них может нервуха слететь

ага, убить они могут в драке твою. А на самом деле.... верь и дальше в то что ты пишешь
ДК пишет:

цитата:

Норматив был придуман как тест . А превратился в учебу

я тебя еще раз попрошу, подготовь собаку к тесту.... пойди этот тест, тогда и поговорим [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

Потому что поняли , что тесту можно научить , а раз тесту можно научить , этот норматив плохой .

ты читаешь, что я пишу или нет??????

 Отправлено: 25.10.13 18:17. Заголовок: на колючке какой-то ..

 Отправлено: 25.10.13 18:23. Заголовок: gera пишет: ага, уб..

gera пишет:

цитата:

ага, убить они могут в драке твою.

На счет могут я сомневаюсь . Скорее всего спортивным собакам нервы берегут , и трясутся над ними и носятся . Дрессура только на позитиве , ни каких стрессовых ситуаций . тфу как они могут кого грохнуть [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 18:26. Заголовок: gera пишет: я тебя ..

gera пишет:

цитата:

я тебя еще раз попрошу, подготовь собаку к тесту.... пойди этот тест, тогда и поговорим

Зачем ? Я же не спортсмен . Ты че не догоняешь ? У нас собак всю жизнь за деньги дрессировали любым нормативам . Я принимал в этом участие как помошник . Чему ты меня хочешь удивить ? Тех собак что у нас забраковали как никуда не годных . Повозили по семинарам , подрессировали , и о чудо , собаки стали тесты проходить . Хорошо знаешь что это гомно а не собаки , а так сплошь обман

 Отправлено: 25.10.13 18:29. Заголовок: Не надо собак делить..

Не надо собак делить на лагеря . Так качества не добиться . Собак надо сортировать по качеству а не по окрасу .

 Отправлено: 25.10.13 18:31. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 25.10.13 18:43. Заголовок: gera пишет: ты чита..

gera пишет:

цитата:

ты читаешь, что я пишу или нет??????

А ты ?
Я тебе нарисую картину маслом . Кобель истерик , трус , вобщем ни о чем . Его повозили по семинарам , подрессировали где только можно , выставки обьездили , типа тесты сдали . Потом перевязали всю Россию им , хорошее разведение ? Спорт , или дрессура для разведения благо или вред ???

 Отправлено: 25.10.13 18:44. Заголовок: porto259 :sm120: пи..

porto259 пишет:

цитата:

немчачья осень прекрасна

красотища [взломанный сайт]
gera пишет:

цитата:

повезло рыжику кто бы его еще так выгуливал....

gera пишет:

цитата:

почему разговор сходиться только к кусачке и агрессии???? у мой собаки проблемы на следу не держит умственную нагрузку и очень быстро устает морально, как пример могу привести чел. ребенка 7 лет нельзя заставить сидеть на одном месте и читать книгу два часа, не сможет он, так и собаки не могут они как бы ни хотели

да при чем здесь кусачка, я в этом вообще не понимаю ни чего, я в контексте твоих слов "боюсь не справлюсь". То что ты приводишь как пример- это особенности психики(ее нейродинамика и связанная с ней произвольность), так вот чем выше "уровень нейродинамики", тем в больших нагрузках нуждается психика. Я к тому, что в условиях города, занятости, и тд и тп не всегда возможно обеспечить собаке такие нагрузки.

 Отправлено: 25.10.13 18:48. Заголовок: ДК пишет: Скорее в..

ДК пишет:

цитата:

Скорее всего спортивным собакам нервы берегут , и трясутся над ними и носятся

не раз видела драки на площадках, никто никого не бережет, просто зашивать вести неохота. собаки вольерные со швами могут начаться проблемы [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

Дрессура только на позитиве , ни каких стрессовых ситуаций . тфу как они могут кого грохнуть

ошибаешься, огребают рабочики от проводников по полной, но при этом желание к работе не пропадает, если я свою так пресану, то даже не знаю где искать ее потом ты реально нихрена не знаешь, а говоришь так утвердительно, что новички реально могут поверить

 Отправлено: 25.10.13 18:49. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Я к тому, что в условиях города, занятости, и тд и тп не всегда возможно обеспечить собаке такие нагрузки.

Так породу не в городе вывели .

 Отправлено: 25.10.13 18:49. Заголовок: ДК пишет: Зачем ? Я..

ДК пишет:

цитата:

Зачем ? Я же не спортсмен . Ты че не догоняешь ?

ПРИЧЕМ ТУТ СПОРТСМЕН????? те кто готовят ОКД с ЗКСом тоже спортсмены???? [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 18:51. Заголовок: gera пишет: если я..

gera пишет:

цитата:

если я свою так пресану, то даже не знаю где искать ее потом

Так твоя значит относится к 90 % . Че ты её мучаешь дрессурой ? Научи команде рядом , и хорошь [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 18:52. Заголовок: gera пишет: ПРИЧЕМ ..

gera пишет:

цитата:

ПРИЧЕМ ТУТ СПОРТСМЕН????? те кто готовят ОКД с ЗКСом тоже спортсмены????

А что кто готовит к ИПО спортсмены ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.10.13 18:54. Заголовок: ДК пишет: Не надо с..

ДК пишет:

цитата:

Не надо собак делить на лагеря . Так качества не добиться . Собак надо сортировать по качеству а не по окрасу .

таких как рабочики видела только двух рыжиков кобелей [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

типа тесты сдали

типа или сдали и какие тесты???? [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

Спорт , или дрессура для разведения благо или вред ???

дрессура благо