Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 17.09.13 14:41. Заголовок: ДК пишет: пусть вс..

ДК пишет:

цитата:

пусть всех накроют

вот поэтому русские в России сидят в

 Отправлено: 17.09.13 14:41. Заголовок: Serge61 пишет: Коне..

Serge61 пишет:

цитата:

Конечно! ФСПС РКФ отчитывается перед Минспорта России за каждую выделенную копейку. А региональные ФСПС отчитываются перед региональными спортивно-административными органами...

Тогда понятно почему команда в Германии занимается , нужно реализовать все что поступило куда то

 Отправлено: 17.09.13 14:43. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

К сожалению, здесь дальнейшие подробности я не могу рассказывать.

Неужто в интересах следствия с Вас подписку о неразглашении взяли
Вы где-то выкладываете информацию по этой теме, ну кроме закрытого раздела на лоттасе? Я имею ввиду не только доводы-выводы, но и доказательства.

 Отправлено: 17.09.13 14:47. Заголовок: stas пишет: вот поэ..

stas пишет:

цитата:

вот поэтому русские в России сидят в

Стас , в Росси сидят в жопе , потому что пытаются все делать в обход правил . Суеты много , прибыли мало , про качество вообще говорить не приходится . Делали бы все по правилам , было бы комфортно заниматься любым делом . Поэтому я и хочу , чтобы всех накрыли , а не точечно . То есть навели порядок , обьяснили как делать низя . Вот и все . Смотри как в торговле , большие маркеты почти вытеснили лоточников с рынка . Так и клубы должны быть сильнее частников . Ты против что ли ? У тебя там крыша ДОСААФ . Бухгалтер сидит .

 Отправлено: 17.09.13 14:49. Заголовок: Даша N пишет: Минсп..

Даша N пишет:

цитата:

Минспорта не имеет никакого отношения к спорту с собаками в Украине

Это проблемы главной кинологической организации Украины. Сделайте так, что бы Минспорта Украины имело отношение к спорту с собаками.
По всей видимости это многим не выгодно в плане конкуренции. Посудите сами - спорт с собаками это достаточно затратное дело. Далеко не каждый может позволить себе заниматься даже пару раз в неделю с опытным инструктором, оплачивать свои поездки в другие города на соревнования с оплатой стартового взноса, проживания, питания и так далее... значит он в "пролете"...
А кто то все это может себе позволить... ведь проще выиграть на соревнованиях при участии трех-четырех проводников, чем среди нескольких десятков участников...
А если будет достаточно просто попасть для участия на соревнования - значит будет больше участников... кому то это не выгодно. Я на одном из форумах прочитал изречение - "IPO это спорт богатых и если у тебя нет денег... тогда гуляй мимо..."

 Отправлено: 17.09.13 14:52. Заголовок: stas Представь завтр..

stas Представь завтра к тебе в клуб придут тысячи народу на дрессировку , озолотишься ))) Посмотри как работают за рубежом . Собачники не бедствуют , занимаются в комфортных условиях . И при этом забирают бездомных собак со всего мира , и устраивают у себя легко . А сегодня кому твой клуб нужен ? Анархия

 Отправлено: 17.09.13 14:54. Заголовок: ДК пишет: не понима..

ДК пишет:

цитата:

не понимаю Стаса , ему то как раз на руку ужесточение контроля .

На какую руку?! У меня зарплата в ДОСААФе 4000р. (как раз, чтоб в РКФ три раза за год съездить)ДК пишет:

цитата:

Заставили бы ещё всех к обьязательной дрессировке , у кого собака большая

Так уже заставили. Результат, я думаю, озвучивать не стоит.
ДК пишет:

цитата:

И все отдали бы клубам .

Не для того отбирали.

 Отправлено: 17.09.13 14:58. Заголовок: stas пишет: На каку..

stas пишет:

цитата:

На какую руку?! У меня зарплата в ДОСААФе 4000р. (как раз, чтоб в РКФ три раза за год съездить)

Так с чего тебе платить больше , если предприятие убыточное ? А убыточное оно потому что ни какой нужды у людей в клубе нет .stas пишет:

цитата:

Так уже заставили. Результат, я думаю, озвучивать не стоит.

Кто заставил ? Я что то пропустил ? Теперь что каждый собаковладелец должен получить справку с клуба что он прошел техминимум с собакой ?stas пишет:

цитата:

Не для того отбирали.

Кто отбирал ? Втихушку присвоили . Нужно все возвращать . Тем более это вполне реализуемо .

 Отправлено: 17.09.13 15:03. Заголовок: Serge61 пишет: Сдел..

Serge61 пишет:

цитата:

Сделайте так, что бы Минспорта Украины имело отношение к спорту с собаками.

Это не олимпийский вид спорта.

 Отправлено: 17.09.13 15:05. Заголовок: //Это даже не важно!..

//Это даже не важно! Главное - собаководство сохранилось еще на 4 года в реестре и не лишено гос.поддержки. А ведь в планах РКФ было такое... Есть где то у меня такая выписка из решения Президиума РКФ//
Да? А я читал, что это заблуждение, и что РКФ готовилось к продлению аккредитации.

 Отправлено: 17.09.13 15:13. Заголовок: Даша N пишет: Это н..

Даша N пишет:

цитата:

Это не олимпийский вид спорта.

Не удивили. В России собаководство находится в реестре не олимпийских видов спорта высших достижений.

 Отправлено: 17.09.13 15:14. Заголовок: ДК пишет: Заставили..

ДК пишет:

цитата:

Заставили бы ещё всех к обьязательной дрессировке , у кого собака большая .

Слава Богу! У меня они не большие, скорее даже маленькие. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.13 15:15. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

А я читал, что это заблуждение, и что РКФ готовилось к продлению аккредитации.

Неохота сейчас искать выписку из решения Президиума РКФ по этому вопросу, найду - размещу...

 Отправлено: 17.09.13 15:16. Заголовок: ДК пишет: Так с чег..

ДК пишет:

цитата:

Так с чего тебе платить больше , если предприятие убыточное ?

Ты как будто в другой стране живешь!
ДК пишет:

цитата:

Кто заставил ? Я что то пропустил ?

Для допуска в разведение собак пород, имеющих рабочий класс по классификации и стандартам FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача или теста РКФ, и/или испытаний по разделу "Послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO 1-3, APr 1-3, UPr 1-3, IPO ZTP, BH/VT, Обидиенс), и/или испытаний по IPO-FH. (племенное положение РКФ)

 Отправлено: 17.09.13 15:21. Заголовок: stas, Ваня не про пл..

stas, Ваня не про плем положение Общественной организации. Он за то, чтобы всех крупных собак обязали на государственном уровне проходить дрессировку [взломанный сайт]

То есть, он простив социализма, но за дикий тоталитаризм, который при социализме и не снился ....:)

 Отправлено: 17.09.13 15:25. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

То есть, он простив социализма, но за дикий тоталитаризм, который при социализме и не снился

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.13 15:33. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

stas, Ваня не про плем положение Общественной организации. Он за то, чтобы всех крупных собак обязали на государственном уровне проходить дрессировку То есть, он простив социализма, но за дикий тоталитаризм, который при социализме и не снился ....:)

Вон Вадим меня сразу понял . Че ты уперся в разведение , если находишься в клубе . Там статей дохода море . Только такую индустрию как собаководство , у нас опустили до уровня продажи бумажек . Которое приносит только тем кто продает . То есть жадность на столько сильная , что вокруг своих личных интересов , уже в РКФ ни кто ничего не видит , глазки заплыли .

 Отправлено: 17.09.13 15:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Он за то, чтобы всех крупных собак обязали на государственном уровне проходить дрессировку То есть, он простив социализма, но за дикий тоталитаризм, который при социализме и не снился ....:)

И пральна, если бы обязали. Снеговской В. Вы, как анархист, конечно против этого?

 Отправлено: 17.09.13 15:36. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Он за то, чтобы всех крупных собак обязали на государственном уровне проходить дрессировку

А знаете, я против обязаловки в дрессировке собак. Вот я купил собаку, посадил её на цепь. Зачем мне какая-то дрессировка нужна? Меня устраивает все и так. А вот если будущего владельца обяжут перед покупкой собаки пройти соответствующие курсы - то это совсем другое дело. Курсы прошел, зачеты-экзамены сдал, свидетельство (или что там?) получил - иди покупай собаку. Правила такие - как на ношение оружия. Можно жестче, можно мягче. Но это другой вопрос.

 Отправлено: 17.09.13 15:39. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

То есть, он простив социализма, но за дикий тоталитаризм, который при социализме и не снился ....:)

Ну дак если собак больших пород приравняли к оружию , почему их владельцы не должны проходить хотя бы техминимум ? Столько лет эти вопросы муссируются на тв , и тд . Ох неспроста это , РКФ подхватить бы это знамя , но видать боятся оттока людей из собаководства . Клубам то нужно качество , а РКФ количество . Эта не стыковка и рушит клубы . Сами посудите , выставки дают как поощрение за количество пометов . Это что такое ? Не за качество , а за количество . РКФ всю идею улучшения поголовья херит , а заводчики ничего сделать с этим не могут .

 Отправлено: 17.09.13 15:40. Заголовок: //И пральна, если бы..

//И пральна, если бы обязали. Снеговской В. Вы, как анархист, конечно против этого?//
Я не анархист. Скорей всего, я социалист по убеждениям, и наиболее удачную модель его вижу у Лукашенко в РБ.
Конечно против. Зачем это?

 Отправлено: 17.09.13 15:41. Заголовок: PSG пишет: А вот ес..

PSG пишет:

цитата:

А вот если будущего владельца обяжут перед покупкой собаки пройти соответствующие курсы - то это совсем другое дело. Курсы прошел, зачеты-экзамены сдал, свидетельство (или что там?) получил - иди покупай собаку. Правила такие - как на ношение оружия. Можно жестче, можно мягче. Но это другой вопрос.

Да детали уже ерунда , сама идея распостронять собак безответствено , должна быть остановлена .

 Отправлено: 17.09.13 15:43. Заголовок: //Ну дак если собак ..

//Ну дак если собак больших пород приравняли к оружию//
Применение собаки и в СССР было приравнено к применению холодного оружия.

 Отправлено: 17.09.13 15:46. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Конечно против. Зачем это?

Во первых чтобы поднять престиж собаководства . Во вторых повысить ответственость за то что делаешь . В третьих собрать кинологию в организованное русло . И тд.

 Отправлено: 17.09.13 15:46. Заголовок: Ваня, а кому эту фун..

Ваня, а кому эту функцию отдать, если ввести обязаловку?

 Отправлено: 17.09.13 15:46. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Применение собаки и в СССР было приравнено к применению холодного оружия.

Так в СССР ты холодное оружие без разрешения на ношение не купишь , что не так ?

 Отправлено: 17.09.13 15:47. Заголовок: //Так в СССР ты холо..

//Так в СССР ты холодное оружие без разрешения на ношение не купишь , что не так ?//
А собаку мог.

 Отправлено: 17.09.13 15:48. Заголовок: PSG пишет: А вот ес..

PSG пишет:

цитата:

А вот если будущего владельца обяжут перед покупкой собаки пройти соответствующие курсы - то это совсем другое дело. Курсы прошел, зачеты-экзамены сдал, свидетельство (или что там?) получил

[взломанный сайт] справку из ПНД взял.... [взломанный сайт] а вообще согласна: нужны курсы, зачеты, свидетельства и справки
Снеговской В. пишет:

цитата:

Конечно против. Зачем это?

[взломанный сайт] какой же Вы идейный [взломанный сайт] , Вам же лучше, людей на дрессировку больше придет

 Отправлено: 17.09.13 15:48. Заголовок: ДК пишет: сама иде..

ДК пишет:

цитата:

сама идея распостронять собак безответствено , должна быть остановлена .

С этим я согласен. Да думаю все согласны с этим. Или есть идиоты, которые с этим не согласны? Ну-ка покажитесь. Кто это распространяет тут собак безответственно? Уж не социалисты ли всякого рода? А может приверженцы Лукашенко?

 Отправлено: 17.09.13 15:51. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, а кому эту функцию отдать, если ввести обязаловку?

Клубам в которых есть подготовленые специалисты , есть площадки для обучения , классы . Как только конкурс обьявят на такие услуги , поверь все это появится враз . Конечно клуб должен быть подконтрольным . И лучше чтобы РКФ готовило специалистов . Но для этого РКФ нужны филиалы по стране . А там не чешутся , жабу ни как не задушат .

 Отправлено: 17.09.13 15:51. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

нужны курсы, зачеты, свидетельства и справки

Вот! Особенно мне понравилось - нужны справки! Вот тут-то и мое время наступит [взломанный сайт] Некогда будет на форуме сидеть. Я за! И супруга моя тоже ЗА.

 Отправлено: 17.09.13 15:54. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

А собаку мог.

Простояв в очереди в клубе с полгодика [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.13 15:55. Заголовок: PSG пишет: Вот! Осо..

PSG пишет:

цитата:

Вот! Особенно мне понравилось - нужны справки!

Ну душевнобольным собак точно нельзя продавать .

 Отправлено: 17.09.13 16:04. Заголовок: ДК пишет: Ну душевн..

ДК пишет:

цитата:

Ну душевнобольным собак точно нельзя продавать

Как ты заводчик определишь это? У него будет справка от врача, мол, он нормальный. Крайние случаи не берем.

 Отправлено: 17.09.13 16:12. Заголовок: PSG пишет: Как ты з..

PSG пишет:

цитата:

Как ты заводчик определишь это? У него будет справка от врача, мол, он нормальный. Крайние случаи не берем.

Так справка будет , достаточно . За справку пусть врачи отвечают

 Отправлено: 17.09.13 16:19. Заголовок: //Клубам в которых е..

//Клубам в которых есть подготовленые специалисты , есть площадки для обучения , классы . Как только конкурс обьявят на такие услуги , поверь все это появится враз . Конечно клуб должен быть подконтрольным . И лучше чтобы РКФ готовило специалистов . Но для этого РКФ нужны филиалы по стране . А там не чешутся , жабу ни как не задушат //
Ваня, при получение РКФ государственной аккредитации для выполнения этих функций, РКФ автоматом вылетает из ФЦИ. Ибо ФЦИ не государственная организация, и это прямо противоречит её базовым принципам.
Итак - появляются 2, совершенно разные по структуре организации. Одна выполняет функции возложенные на неё государством, другая член крупнейшей в мире общественной организации.


//Простояв в очереди в клубе с полгодика//
Только в том случае, когда это было дефицитом. И только на собак с родословной. Что е касается собак без родословной, то ни каких очередей и проблем с покупкой не было.


//какой же Вы идейный , Вам же лучше, людей на дрессировку больше придет//
Это нормально, когда честность перед собой, дороже материальной выгоды.
Во всяком случае, когда я рос, именно так было [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.13 16:25. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, при получение РКФ государственной аккредитации для выполнения этих функций, РКФ автоматом вылетает из ФЦИ.

Что за глупости Вадик ? В РКФ клубы ДОСААФ , а ДОСААФ полугосударственная организация . Ты чет путаешь . РКФ сотрудничество с государством просто необходимо . С минспортом же сотрудничают , где вылет из ФЦИ ?

 Отправлено: 17.09.13 16:27. Заголовок: ДК пишет: Так справ..

ДК пишет:

цитата:

Так справка будет , достаточно . За справку пусть врачи отвечают

Вот! Уж если и вести борьбу с коррупцией и бездействием, то надо вести по всем фронтам, не только с РКФ. А то получается - здесь замажем раствором и будем ждать где ещё вылезет. Потом замажем там раствором. И так до бесконечности будем замазывать где-то. Мне ли тебе объяснять, занимающемуся стройкой?
Скажи, ответственность у заводчика перед покупателем должна быть? Или ты мне справки и деньги, а я тебе вот это и все довольны? Крайние случаи не берем.
ТТТ. Сразу поясню. У меня заводчик ответственный. И мне помогал на первых порах, не передать словами.

 Отправлено: 17.09.13 16:27. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Только в том случае, когда это было дефицитом. И только на собак с родословной. Что е касается собак без родословной, то ни каких очередей и проблем с покупкой не было.

Если собак без родословной будут в обьязаловке стерилизовать , то ты не сможешь их приобрести .

 Отправлено: 17.09.13 16:28. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Это нормально, когда честность перед собой, дороже материальной выгоды.

А для честных надо создавать условия выгодные , чтобы честным быть , было выгодно