Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 15.09.13 22:42. Заголовок: Ляна пишет: Я не за..

Ляна пишет:

цитата:

Я не заводчик и не спортсмен... Для меня собаки (каким бы образом они не были приобретены) являются членами моей семьи (Надеюсь, подобное и Вам ещё не чуждо)... И в дрессировке той же я больше предпочитаю всё же договариваться с ними, чем принуждать их насильственными действиями

нормальная позиция среднеgо владельца собак таких большенство.но есть ещё спортсмены заводчики служаки .и у них другой подход и не редко именно как к инструменту

 Отправлено: 15.09.13 22:52. Заголовок: Ну в этой сидит мале..

Ну в этой сидит маленький зверёныш- с инстинктом дикого зверя)))) Хотя с собаками [взломанный сайт] Ладно- спокойной ночи!

 Отправлено: 15.09.13 22:57. Заголовок: ДК Сегодня с утра во..

ДК

цитата:

Сегодня с утра воскресник на благо клуба . Если кто видит работу клуба только в оформлении доков , у нас не так

[взломанный сайт] Вот интересно есть еще клубы, которые так активно работают?
чудик

цитата:

А кто не позволяет у себя организовать -праздник

У Вас такое бывает?
чудик

цитата:

приходит время- когда на собаку смотришь не как на инструмент ))) Видно- ко многим это время ещё не подошло)))

и не придет, это уже уровень понимания собаки выше профессионализма, а обычным людям нечего засорять этим мозг, а то начнут очеловечивать своих собак, приписывать им черт знает что [взломанный сайт]
Ляна

цитата:

Я не заводчик и не спортсмен... Для меня собаки (каким бы образом они не были приобретены) являются членами моей семьи (Надеюсь, подобное и Вам ещё не чуждо)... И в дрессировке той же я больше предпочитаю всё же договариваться с ними, чем принуждать их насильственными действиями

ключевая фраза "Я не заводчик и не спортсмен..."- вы среднестатистический владелец, не ориентированный на результат не в спорте не в разведении. И ваша позиция нормальная. Но не для заводчиков и не для спортсменов, и очень жаль, что среди них стало много людей с сопливой философией обывателя.

 Отправлено: 15.09.13 22:59. Заголовок: чудик а зачем Вам во..

чудик а зачем Вам волчёнок?

 Отправлено: 15.09.13 23:04. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

ключевая фраза "Я не заводчик и не спортсмен..."- вы среднестатистический владелец, не ориентированный на результат не в спорте не в разведении. И ваша позиция нормальная. Но не для заводчиков и не для спортсменов, и очень жаль, что среди них стало много людей с сопливой философией обывателя.

Ну почему же... Мне тоже порой результаты интересны. В той же дрессировке (я надеюсь на это)
Что до "очень жаль, что среди них стало много людей с сопливой философией обывателя" - по моему мнению, Вы ошибаетесь - у заводчиков это не отношение, а объяснения (по мне так лучше бы больше профессионально работали - "перебирая" собак целенаправленно, чем прикрываясь эмоциями, использовать "что уж Бог подал")... Про спортсменов - вообще сомневаюсь, что азарт побед может превалировать над личностными слабостями (на то он и спорт)

 Отправлено: 15.09.13 23:10. Заголовок: Ляна пишет: Мне то..

Ляна пишет:

цитата:

Мне тоже порой результаты интересны

у многих спортсменов совершено другой уровень интересов и результатов собак перебирают пачками ищя нужное

 Отправлено: 15.09.13 23:18. Заголовок: Ляна пишет: Ну поче..

Ляна пишет:

цитата:

Ну почему же... Мне тоже порой результаты интересны. В той же дрессировке (я надеюсь на это)

Вы чувствуете разницу в вашем интересе к результату и интересе ....ну например Снеговского (Снеговской, не реагируйте пожалуйста на упоминание Вашего имени )
porto259 пишет:

цитата:

у многих спортсменов совершено другой уровень интересов и результатов собак перебирают пачками ищя нужное

[взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.13 23:25. Заголовок: Ляна пишет: Мне тож..

Ляна пишет:

цитата:

Мне тоже порой результаты интересны.

Ляна пишет:

цитата:

я надеюсь на это)

одной надежды мало ..надо и руку приложить .

Ляна пишет:

цитата:

вообще сомневаюсь, что азарт побед может превалировать над личностными слабостями

но ведь вас не принуждают участвовать в соревнованиях ..

 Отправлено: 15.09.13 23:39. Заголовок: Ляна пишет: // У ме..

Ляна пишет:

//
У меня порой ощущения складываются, что люди, по-разному воспринимающие своих собаки, никогда не услышат друг друга...
Собаки - "моя собственность" только для формальных МОИХ отношений с другими людьми (при необходимости)
Я их приобретала, но не как свою собственность неодушевлённую... а попросту потому что других вариантов для приобретения собаки согласно моим потребностей не было на тот момент
По поводу продажи (или безвозмездной передачи) оных - увольте... сие для меня сродни предательству - ведь они для меня родные
Я не заводчик и не спортсмен... Для меня собаки (каким бы образом они не были приобретены) являются членами моей семьи (Надеюсь, подобное и Вам ещё не чуждо)... И в дрессировке той же я больше предпочитаю всё же договариваться с ними, чем принуждать их насильственными действиями//

Это понятно все. Но давайте попробуем без эмоциональной составляющей анализировать.
Вы покупали собак, и имеете право их продать. Они находятся в Вашей собственности. Полностью зависят от Вас. Вы их кормите тем, чем считаете необходимым, а не по их выбору. Тогда, когда считаете это нужным, не по их выбору. Вы их выгуливаете, когда решите для себя это возможным. И т.п. Это все и есть составляющие рабства, или нет?

Далее, зачем Вы покупали ПОРОДИСТЫХ собак? То есть, получается, Вам понадобился не просто спутник рядом с Вами, а животное обладающее определенным набором качеств. Каким образом эти качества появились в данной породе? Жизнь раба - собака ДОЛЖНА была выполнять работу, за это получала свой кусок хлеба. Если не выполняла, её просто убивали. Ни кто не мог позволить себе кормить дармоеда. Если Ваша собака имеет еще и происхождение какое-то серьезное для породы, то и в ближайший период времени она получена в питомниках, где отношение к собакам пользовательское. Их покупают и продают, от них требуют соответствия определенным требованиям, требуют определенных умений и т.п.
То есть, для меня всегда выглядит позиция подобная Вашей - ЛЖИВОЙ до мозга костей (не обязательно намеренно лгущих, часто старающихся закрыть глаза на неприятные для своего восприятия моменты, чтобы не рушить в своей фантазии красивую сказку, которую сами себе придумали). Это как люди - ой, садисты, барашку зарезали, а сами ходят в ресторан и кушают там шашлык. Тот, кто себе и другим старается не лгать, в подобной ситуации просто берет собаку с приюта или подбирает на улице, и любит её такой как она есть, а не ищет породных собак с набором характеристик.

 Отправлено: 15.09.13 23:42. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет: 

цитата:

Но не для заводчиков и не для спортсменов, и очень жаль, что среди них стало много людей с сопливой философией обывателя.

 
На это я ответила:

цитата:

Про спортсменов - вообще сомневаюсь, что азарт побед может превалировать над личностными слабостями (на то он и спорт)

 

porto259 пишет: 

цитата:

у многих спортсменов совершено другой уровень интересов и результатов собак перебирают пачками ищя нужное

 
Я где-то утверждала иное?..
Оксана Адамовна пишет: 

цитата:

Вы чувствуете разницу в вашем интересе к результату и  интересе

 
Предполагаю разницу... Или Вы к тому, что их цели оправдывают средства достижения?
ольга чекмарева пишет: 

цитата:

одной надежды мало ..надо и руку приложить .

 
Не обязательно руку... порой достаточно просто усилий и терпения
ольга чекмарева пишет: 

цитата:

но ведь вас не принуждают участвовать в соревнованиях

 
Не принуждают. Это на что влияет, не поняла?

 Отправлено: 15.09.13 23:48. Заголовок: Ляна пишет: Вы к то..

Ляна пишет:

цитата:

Вы к тому, что их цели оправдывают средства достижения?

Да. Я к тому, что Вы, например, приобретая собаку, пользуетесь результатами работы заводчика, который использует для достижения этих результатов средства, порой не гуманные, иначе невозможно было бы проводить отбор требуемых качеств в породе.

 Отправлено: 15.09.13 23:52. Заголовок: Снеговской В. Во-пе..

Снеговской В.
Во-первых, я вполне отдаю себе отчёт в своих действиях. Адекватна т.е. Потому, если я говорю, что в моей семье (и у меня лично) именно такое отношение - то ничего другого здесь не сокрыто.
Мне лично от них ничего не надо. Доставляет просто удовольствие жить с ними, заботиться о них... Считайте это своеобразным альтруизмом. Особенно относительно старшего :)))

И да, животных люблю и мясо не ем - про шашлык это не ко мне.
С сугубо потребительским отношением к собаке - это тоже не по адресу
Обвинять меня во лжи -это как бЭ... Когда сказать больше нечего?.. или для красного словца?

 Отправлено: 15.09.13 23:53. Заголовок: а почему ни кто соба..

а почему ни кто собаку не воспринимает просто как друга?

 Отправлено: 15.09.13 23:54. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

...Я к тому, что Вы, например, приобретая собаку, пользуетесь результатами работы заводчика, который использует для достижения этих результатов средства, порой не гуманные, иначе невозможно было бы проводить отбор требуемых качеств в породе.

Ой, ну это очень вряд ли :))))
Например, какие это негуманные средства?

 Отправлено: 16.09.13 00:03. Заголовок: Ляна пишет: Наприме..

Ляна пишет:

цитата:

Например, какие это негуманные средства?

от выбраковки до дрессировки. Ну то что вы строгач не пользуете это понятно, а фигурант каким стеком охаживает? [взломанный сайт] и вообще это не гуманно так бить собаку. [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 00:05. Заголовок: Ляна пишет: Наприме..

Ляна пишет:

цитата:

Например, какие это негуманные средства?

электрошокеры удавки и.т.д собак то нужно довести до нормативов кёрунга что бы их вязать. хотя очень гуманные заводчики просто их покупают нормативы [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 00:06. Заголовок: Ляна ну а как вы о..

Ляна

ну а как вы относитесь к тому что : топят щенков которых считают не пригодными для разведения

 Отправлено: 16.09.13 00:07. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет: 

цитата:

Это понятно все. Но давайте попробуем без эмоциональной составляющей анализировать.  Вы покупали собак, и имеете право их продать. Они находятся в Вашей собственности. Полностью зависят от Вас. Вы их кормите тем, чем считаете необходимым, а не по их выбору. Тогда, когда считаете это нужным, не по их выбору. Вы их выгуливаете, когда решите для себя это возможным. И т.п. Это все и есть составляющие рабства, или нет?

 
А знаете, Вы очень забавно... рассуждаете :)))
Давайте попробуем "без эмоциональной составляющей анализировать.
Я родила ребёнка, сына и имела право не рожать. Он полностью зависит (ну, в недалёком прошлом) от меня. Я его кормила тем, чем считала необходимым, а не по его выбору. Тогда, когда считала это нужным (иначе - правильным), не по его выбору. Я гуляла с ним, когда решала для себя это возможным (в силу обычных обывательских условий). И т.п. Это всё и есть составляющие рабства или нет?..

 Отправлено: 16.09.13 00:10. Заголовок: Ляна пишет: Это всё..

Ляна пишет:

цитата:

Это всё и есть составляющие рабства или нет?..

это решит попечительский совет

 Отправлено: 16.09.13 00:10. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

а фигурант каким стеком охаживает? и вообще это не гуманно так бить собаку

Не знаю, можно ли применить понятие гуманности к этому - но если у меня собака получает от этого своеобразное удовлетворение и радостно-довольный уходит с площадки - то пусть наслаждается :))

 Отправлено: 16.09.13 00:13. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

ну а как вы относитесь к тому что : топят щенков которых считают не пригодными для разведения

А как я могу относиться к сухому потребительскому отношению - конечно, отрицательно...
А Вы хотите с готовностью обвинить моих заводчиков в подобных манипуляциях? Поимённо?..

 Отправлено: 16.09.13 00:15. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

это решит попечительский совет

Интересненько... У Вас есть иные методы заботы о 1-3-летнем ребёнке?.. это которые безответственные?

 Отправлено: 16.09.13 00:15. Заголовок: Хикс пишет: а почем..

Хикс пишет:

цитата:

а почему ни кто собаку не воспринимает просто как друга?

в моём случаи например я не смогу счетать свою собаку другом если она труслива со слабой психикой ит.д друзья познаются в беде . вот если он смелый желает работать и выдерживает нагрузки то тогда он становится другом коллегой на которого можно положится и это вызывает даже уважение к своему псу.

 Отправлено: 16.09.13 00:17. Заголовок: porto259 эмпатии Вам..

porto259 эмпатии Вам не хватает :)))

 Отправлено: 16.09.13 00:17. Заголовок: Ляна пишет: А как я..

Ляна пишет:

цитата:

А как я могу относиться к сухому потребительскому отношению - конечно, отрицательно... А Вы хотите с готовностью обвинить моих заводчиков в подобных манипуляциях? Поимённо?..

а в чём обвинять так и должно быть

 Отправлено: 16.09.13 00:18. Заголовок: Ляна пишет: эмпати..

Ляна пишет:

цитата:

эмпатии Вам не хватает :)))

я уже шугаюсь умных слов [взломанный сайт] это что такое?

 Отправлено: 16.09.13 00:20. Заголовок: porto259 пишет: это..

porto259 пишет:

цитата:

а в чём обвинять так и должно быть

Может у глубоко профессионального заводчика так и дОлжно быть... Только кто ж в наше время от денег добровольно отказывается (ну, разве что в виде исключений)

 Отправлено: 16.09.13 00:21. Заголовок: porto259 сострадание..

porto259 сострадание ;))

 Отправлено: 16.09.13 00:24. Заголовок: Ляна пишет: А как я..

Ляна пишет:

цитата:

А как я могу относиться к сухому потребительскому отношению - конечно, отрицательно...

ну если так вы все видите... собак топили еще до Тургенева...


Ляна пишет:

цитата:

А Вы хотите с готовностью обвинить моих заводчиков в подобных манипуляциях? Поимённо?..

я не знаю ваших заводчиков но если они умело ведут селекцию им плюс
Ляна пишет:

цитата:

Интересненько... У Вас есть иные методы заботы 1-3-летнего ребёнка иначе?.. это которые безответственные?

я не писала про безответственность ... а лишь о том что не надо навлекать на себя такие службы

 Отправлено: 16.09.13 00:24. Заголовок: porto259 знаете, при..

porto259 знаете, припомнилось мне...
Человек сам по себе настоль странный субъект, что есть мнение - что человек женится/выходит замуж только для того, чтобы кто-то рядом был свидетелем его жизни ;)

 Отправлено: 16.09.13 00:25. Заголовок: porto259 знаете, при..

porto259 знаете, припомнилось мне...
Человек сам по себе настоль странный субъект, что есть мнение - что человек женится/выходит замуж только для того, чтобы кто-то рядом был свидетелем его жизни ;)

 Отправлено: 16.09.13 00:26. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

я не писала про безответственность ... а лишь о том что не надо навлекать на себя такие службы

Не поняла... поясните

 Отправлено: 16.09.13 00:29. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

я не знаю ваших заводчиков но если они умело ведут селекцию им плюс

Всё же оставлю при себе глубокие сомнения, что мои заводчики этим "страдают" :))
ольга чекмарева пишет:

цитата:

собак топили еще до Тургенева...

Ну, если Вы про Муму вспомнили... Обращаю Ваше внимание, что Тургенев, судя по всему, тоже был не в восторге от этого

 Отправлено: 16.09.13 00:29. Заголовок: Ляна пишет: Не знаю..

Ляна пишет:

цитата:

Не знаю, можно ли применить понятие гуманности к этому - но если у меня собака получает от этого своеобразное удовлетворение и радостно-довольный уходит с площадки - то пусть наслаждается :))

Так и в процессе работы с вами собака будет получать "своеобразное удовлетворение и радостно-довольный уходит с площадки", даже если Вы будете использовать отрицательное подкрепление.

 Отправлено: 16.09.13 00:31. Заголовок: Ляна пишет: сострад..

Ляна пишет:

цитата:

сострадание ;))

ну если я буду хренoво работать то думаю мой шеф тоже этим страдает не хваткой эмпатии [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 00:33. Заголовок: Ляна пишет: Не пон..

Ляна пишет:

цитата:

Не поняла... поясните

чего не поняла..

Ляна пишет:

цитата:

Я родила ребёнка, сына и имела право не рожать. Он полностью зависит (ну, в недалёком прошлом) от меня. Я его кормила тем, чем считала необходимым, а не по его выбору. Тогда, когда считала это нужным (иначе - правильным), не по его выбору. Я гуляла с ним, когда решала для себя это возможным (в силу обычных обывательских условий). И т.п. Это всё и есть составляющие рабства или нет?..

\
могла и не рожать ..а коль родила ..

 Отправлено: 16.09.13 00:34. Заголовок: Ляна пишет: Человек..

Ляна пишет:

цитата:

Человек сам по себе настоль странный субъект, что есть мнение - что человек женится/выходит замуж только для того, чтобы кто-то рядом был свидетелем его жизни ;)

или просто боится спать один ночью в одиночестве [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 00:34. Заголовок: Ляна пишет: знаете,..

Ляна пишет:

цитата:

знаете, припомнилось мне... Человек сам по себе настоль странный субъект, что есть мнение - что человек женится/выходит замуж только для того, чтобы кто-то рядом был свидетелем его жизни ;)

знаете, человек- существо социальное, и не лишенное инстинктов [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 00:37. Заголовок: Ляна пишет: Тургене..

Ляна пишет:

цитата:

Тургенев, судя по всему, тоже был не в восторге от этого

это он вам лично поведал

 Отправлено: 16.09.13 00:40. Заголовок: Ляна А почему Вы и в..

Ляна А почему Вы и впрямь не взяли собаку из приюта? С Вашим то альтруизмом

 Отправлено: 16.09.13 00:58. Заголовок: porto259 пишет: ну ..

porto259 пишет:

цитата:

ну если я буду хренoво работать то думаю мой шеф тоже этим страдает не хваткой эмпатии

ну если ты понял что это за эмпатия ...и если твой фей ей подвержен.. ну и нам уже расскажи ...

 Отправлено: 16.09.13 06:40. Заголовок: Раз уж делать нечего..

Раз уж делать нечего поотвечаю-ка я присутствующим.
Заранее предупрежу - не имею своей целью никого оскорблять, оппонировать, задевать и прочее. Пишу просто ради трепа, ибо делать действительно около часа пне нечего.
Снеговской:

цитата:

По Вашему, простой дрессировщик должен быть дилетантом?

По моему профессионал уже является не простым дрессировщиком, а профессиональным, нет?
Ирина Голубева:

цитата:

Нет. Сами узнавайте.

Ну вот всегда так... а я уже деньги готовить начал...
Хотя по секрету - не знаю как в IPO, но дипломы по ЗКС мне не далее как вчера предлагали за просто так, убеждая меня, что принципиальная позиция сдавать дрессировки честно - ведет в никуда. Сопровождалось это словами "Честно в России сдать дрессировки невозможно, своей принципиальностью погубишь собак - не будут они у тебя вязаться". Честно говоря не уловил - зачем мне сразу после сдачи вязать собак... зачем их вообще вязать?, и почему честно сдать невозможно, но да не суть...
Порто 259:

цитата:

у вас на форуме без алкогонизма? а лохас это от слова лохи ?

А у меня вообще форума нет. Ни с алогизмами, ни без. Мне чужих хватает. Скрытый текст

А про лохас вы проявили чудеса прозорливости

ПСГ:

цитата:

Жаль, очень жаль. Я так понимаю, мы Вас теряем?

Как видите нет. Сисадмин на работе относиться без радости к моему посещению форумов, по этому он для меня заблокировал выход на колючку. Хотя он и не догадывается как много на свете форумов - все не заблокируешь. Так и живем. Он играет в Мюллера, а я в Штирлица.
Оксана Адамовна:

цитата:

Вы действительно считаете, что на колючке высокоинтеллектуальные клизменные разговоры логичней?

Хотите верьте, хотите нет, но на колючке за ширмой подколготных интриг и нецензурных выражений скрывается очень много смысла. Нужно только читать не оболочку, а суть. Тем более, что там веселее. Никто не обижается, все юморят, если что надо - говорят в глаза.
Надя_Р:

цитата:

Я вот не могу понять людей, которые меняют ники на разных форумах, а аватарки оставляют те же

Все зависит от времени. На колючке я зарегистрирован 2 года назад. тогда на всех интернет-площадках, где я появлялся, я использовал ник Aceton. Здесь я зарегистрировался в этом году, соответственно и ник использовал тот, который сейчас использую в интернете. С годами любимые слова и прозвища меняются. Возможно года через 3 я пойду зарегаюсь на Вартхофе, но слово Cinereo мне уже не будет так нравиться, и я еще каким-нибудь фендебобилем обзовусь. Не вижу в этом криминала. Но при этом - я не скрываю то что Cinereo на лоттасе и Ацетон на колючке - одно лицо, потому и примерил одну аватарку на оба профиля. Хотите изменю?
Порто 259:

цитата:

тут что ты какой то ацетон называет нас лахами

Вас я лахами (хоть и через "О") не называл, поверьте. На форуме зарегистрировано более десятка тысяч пользователей, он не из одной флудилки состоит. Состоял бы из одной флудилки - я бы его лохасом не называл.

 Отправлено: 16.09.13 06:41. Заголовок: Как удивительно сейч..

Как удивительно сейчас прочитывать как два незнакомых мне человека из-за меня спорят о чем то на форуме, который я посещаю крайне редко....
Я прям удивлен...

 Отправлено: 16.09.13 06:50. Заголовок: Cinereo пишет: Как ..

Cinereo пишет:

цитата:

Как удивительно сейчас прочитывать как два незнакомых мне человека из-за меня спорят о чем то на форуме, который я посещаю крайне редко.... Я прям удивлен...

я не меньше удивлён и как так получилось [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 06:59. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Тот, кто себе и другим старается не лгать, в подобной ситуации просто берет собаку с приюта или подбирает на улице, и любит её такой как она есть, а не ищет породных собак с набором характеристик.

абсолютно так имхо, но почему-то не все хотят держать дворика в квартире или даже породистую, но взрослую сразу собаку с передержки, всем надо породистых, причём некоторые сами не знают зачем.

 Отправлено: 16.09.13 07:05. Заголовок: porto259 пишет: в м..

porto259 пишет:

цитата:

в моём случаи например я не смогу счетать свою собаку другом если она труслива со слабой психикой ит.д друзья познаются в беде . вот если он смелый желает работать и выдерживает нагрузки то тогда он становится другом коллегой на которого можно положится и это вызывает даже уважение к своему псу.

О как точно сказал [взломанный сайт] [взломанный сайт] Это служебная порода , а потом уже баллы , которые кстати не гарантируют что собака поведет по отношению к своему хозяину надежно

 Отправлено: 16.09.13 07:10. Заголовок: Cinereo пишет: Хоти..

Cinereo пишет:

цитата:

Хотите верьте, хотите нет, но на колючке за ширмой подколготных интриг и нецензурных выражений скрывается очень много смысла. Нужно только читать не оболочку, а суть. Тем более, что там веселее. Никто не обижается, все юморят, если что надо - говорят в глаза.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Аноним анониму в глаза Действительно юмористический форум [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 07:11. Заголовок: //По моему профессио..

//По моему профессионал уже является не простым дрессировщиком, а профессиональным, нет? //

Нет. Профессиональный, это тот, чья это профессиональная деятельность. Я не разрабатываю новых нормативов, не изобретаю новых методик, не езжу по семинарам (не в каком качестве), не вхожу ни в какие дрессировочные "профсоюзы", организации, и не занимаю в них ни каких должностей и т.п. Я просто профессионально, в провинциальном городе, занимаюсь своим делом - дрессировкой собак.

 Отправлено: 16.09.13 07:19. Заголовок: Снеговской В. разнос..

Снеговской В. разность значений.
Стрижено и брито...

 Отправлено: 16.09.13 07:33. Заголовок: Cinereo пишет: Вас ..

Cinereo пишет:

цитата:

Вас я лахами (хоть и через "О") не называл, поверьте. На форуме зарегистрировано более десятка тысяч пользователей, он не из одной флудилки состоит. Состоял бы из одной флудилки - я бы его лохасом не называл.

Форум Лоттас не для лохов , тут 100 % немчатников общаются , 100 % . Все кто на колючке , тут . Как и с других форумов . Лоттас наоборот раскрывает нутро питомников , так как не мешает им вести себя так как они привыкли . Но тем не менее как например с черным окрасом доминантным ))) Админ участвует в дискуссиях , и проделывает огромаднейший труд в написании статьи , которую размещает и представляет для всеобщего обозрения тут . Прочитав которую нормальные люди могут сделать правильный выбор , и не дадут себя обмануть . Лохов не спасти , они везде будут лохами . Но Форум из нормальных людей лохов не делает . Или тогда приведи конкретику . Просто так наговаривать на форум не дадим

 Отправлено: 16.09.13 07:40. Заголовок: //Снеговской В. разн..

//Снеговской В. разность значений.
Стрижено и брито...//

У нас в городе, как и везде, есть школы общеобразовательные. К примеру - учитель в этой школе, он профессиональный учитель или любитель? Он простой учитель или нет? Он как себя должен позиционировать? Он простой учитель? Он профессионально занимается данной деятельностью или нет?

 Отправлено: 16.09.13 07:45. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

У нас в городе, как и везде, есть школы общеобразовательные. К примеру - учитель в этой школе, он профессиональный учитель или любитель? Он простой учитель или нет? Он как себя должен позиционировать? Он простой учитель? Он профессионально занимается данной деятельностью или нет?

Вадик , а если диплом у учителя купленый , но он работает в школе , он профессионально занимается , он профессионал ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 07:51. Заголовок: //Вадик , а если дип..

//Вадик , а если диплом у учителя купленый , но он работает в школе , он профессионально занимается , он профессионал ? //
Занимается то, в любом случае - профессионально.

 Отправлено: 16.09.13 07:54. Заголовок: ДК вот вот http://s1..

ДК вот вот [взломанный сайт] не дадим [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 07:56. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Занимается то, в любом случае - профессионально.

А это о чем говорит ? О том что сама школа , как образовательный институт , следит и отвечает за своих сотрудников , которым платит зарплату так ? А если за учителем ни кто не стоит , купил диплом и учит сам на сам ?

 Отправлено: 16.09.13 08:04. Заголовок: //А это о чем говори..

//А это о чем говорит ? О том что сама школа , как образовательный институт , следит и отвечает за своих сотрудников , которым платит зарплату так ? А если за учителем ни кто не стоит , купил диплом и учит сам на сам ?//
Если он занимается деятельностью профессионально, то он и есть профессиональный учитель. Даже, если он самостоятельно преподает, в своей собственной частной школе.

 Отправлено: 16.09.13 08:11. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Если он занимается деятельностью профессионально, то он и есть профессиональный учитель. Даже, если он самостоятельно преподает, в своей собственной частной школе.

Кустари профессионалы ? Таджики профессионалы ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 08:18. Заголовок: //Кустари профессион..

//Кустари профессионалы ? Таджики профессионалы ?//
Естественно, если это их профессия. Вот уровень их профессионализма, может быть оценен уже на основание качества продукта им производимого, и ни как иначе.

 Отправлено: 16.09.13 08:20. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Естественно, если это их профессия.

А ты видел таджика с дипломом ?

 Отправлено: 16.09.13 08:24. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет: 

цитата:

абсолютно так имхо, но почему-то не все хотят держать дворика в квартире или даже породистую, но взрослую сразу собаку с передержки, всем надо породистых, причём некоторые сами не знают зачем.

 
На фоне общей нити разговора, Вы предполагаете, что если у меня (гипотетической) нет намерения применять жёсткие меры в дрессировке, то мне логичней взять "дворика", как Вы выразились, или взрослого отказника?..  Считаете нелепым сочетание выбора породистого щенка и желание воспитывать/дрессировать более мягкими, душевненькими методами?
Или  Вас просто лично оскорбляет мой выбор в пользу породистой собаки?

 Отправлено: 16.09.13 08:25. Заголовок: Ляна пишет: Я не за..

Ляна пишет:

цитата:

Я не заводчик и не спортсмен... Для меня собаки (каким бы образом они не были приобретены) являются членами моей семьи (Надеюсь, подобное и Вам ещё не чуждо)... И в дрессировке той же я больше предпочитаю всё же договариваться с ними, чем принуждать их насильственными действиями

на не обученных собак не одевают электрику, собаки с возрастом начинают борзеть и некоторые начинают кидать своего проводника, а эл. ошейник напоминает собаке, что она под контролем даже на расстоянии. Могу привести пример.... летом мы обегали шесть укрытий и моя собака решила, что пятое укрытие ей не нужно, из четвертого бежала сразу в шестое, я реально пожалела, что в данный момент на площадке ни у кого не было электрики, что бы одеть на нее. Я серьезно вымотала собаку добиваясь послушания. На жаре на огромном поле она бегала пока не сделала как мне нужно в итоге язык на плечо, уши красные и последний раз она уже почти пешком шла. После этого я мне пришлось не сажать ее сразу в бокс, а минут двадцать выхаживать ее и приводить дыхание в порядок. Поэтому электрика иногда очень нужна [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 08:26. Заголовок: Снеговской В. Если л..

Снеговской В. Если люди представляются профи , и живут с этого , это не обьязательно что у них есть инструмент , и они знают как выполнить профессионально ту или иную работу . Отсюдова и брак . То есть не профессионально выполненая работа , да ещё такая , за которую ни кто не отвечает .

 Отправлено: 16.09.13 08:28. Заголовок: Ляна пишет: Я родил..

Ляна пишет:

цитата:

Я родила ребёнка, сына и имела право не рожать. Он полностью зависит (ну, в недалёком прошлом) от меня. Я его кормила тем, чем считала необходимым, а не по его выбору. Тогда, когда считала это нужным (иначе - правильным), не по его выбору. Я гуляла с ним, когда решала для себя это возможным (в силу обычных обывательских условий). И т.п. Это всё и есть составляющие рабства или нет?..

не выдумывайте, до года кормили грудью, а в год дети уже очень хорошо диктуют что они хотят есть, а что нет, и ребенок диктует когда он хочет есть или Вы ночью вставали кормить ради своего удовольствия???? поэтому пример не очень удачный [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 08:29. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

У нас в городе, как и везде, есть школы общеобразовательные. К примеру - учитель в этой школе, он профессиональный учитель или любитель? Он простой учитель или нет? Он как себя должен позиционировать? Он простой учитель? Он профессионально занимается данной деятельностью или нет?

Как вам все таки нравиться спорить... я же уже согласился, что мы одному сову придаем разные значения, вам всегда обязательно доказывать, что именно ваши слова правдивее?
Если человек профессионально занимается своей деятельностью он - профессионал. Независимо от того, где и как он работает. Наличие записи в трудовой книжке о месте работы в кинологических подразделениях (без разницы в какой структуре, УИН, МЧС и пр.) не сделает тебя профессионалом. Так же как и ежедневные посещения семинаров.

 Отправлено: 16.09.13 08:29. Заголовок: Снеговской В. можно ..

Снеговской В. можно ли предположить, что Вы считаете -
Что каждый человек может теперь назначать себя профессионалом в любом деле исходя только из собственных желаний?.. И что наличие образование - уже почти пустое излишество?

 Отправлено: 16.09.13 08:30. Заголовок: //А ты видел таджика..

//А ты видел таджика с дипломом ?//
Диплом - это бумажка! Он никого не делает профессионалом. Честный диплом лишь свидетельствует о том, что человек получил определенное образование, и теперь он может НАЧАТЬ в какой-то области, заниматься профессиональной деятельностью по профилю полученного образования, а может и не по профилю.

 Отправлено: 16.09.13 08:32. Заголовок: Ляна пишет: Не знаю..

Ляна пишет:

цитата:

Не знаю, можно ли применить понятие гуманности к этому - но если у меня собака получает от этого своеобразное удовлетворение и радостно-довольный уходит с площадки - то пусть наслаждается :))

а почему вы думаете, что собаки с которыми отрабатывали что то с электрикой не счастливые уходят????
Оксана Адамовна пишет:

цитата:

знаете, человек- существо социальное, и не лишенное инстинктов

 Отправлено: 16.09.13 08:37. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Диплом - это бумажка!

Диплом это гарантийное письмо от организации которая отвечает за его выдачу . Тебя понесло куда то не туда [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 08:40. Заголовок: //Снеговской В. можн..

//Снеговской В. можно ли предположить, что Вы считаете -
Что каждый человек может теперь назначать себя профессионалом в любом деле исходя только из собственных желаний?.. И что наличие образование - уже почти пустое излишество?//

Про наличие образования, я уже ответил выше.
Человек может себя назначать кем угодно, и даже выписывать себе бумажку, что он - "Князь есьмъ" [взломанный сайт] . Вопрос в том, будет ли это соответствовать действительности?

 Отправлено: 16.09.13 08:41. Заголовок: gera пишет:  Поэтому..

gera пишет: 

цитата:

Поэтому электрика иногда очень нужна

 
Конкретно про электроошейник я уже высказывала мнение - что как раз таки не нахожу в них особого криминала (потому что спектр воздействия его начинается от совсем малого). И всего лишь - выбор каждого человека, применять его или нет. 
Меня слегонца просто обвинили в малодушии только потому, что я для себя лично неприемлю любого рода насилия (потому и уточнила ранее, что я спортом не занимаюсь) :)
Моё мнение (никому не навязываю) - все способы жёсткого воздействия на собаку обоюдоострые - в итоге, сам человек, почувствовав "вкус власти", начнёт видеть в собаке лишь средство удовлетворения

 Отправлено: 16.09.13 08:44. Заголовок: Ляна пишет: Меня сл..

Ляна пишет:

цитата:

Меня слегонца просто обвинили в малодушии только потому, что я для себя лично неприемлю любого рода насилия (потому и уточнила ранее, что я спортом не занимаюсь) :)

причем тут спорт?? [взломанный сайт] а Вы команду "рядом" как отрабатываете??? [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 08:44. Заголовок: Cinereo пишет: Нал..

Cinereo пишет:

цитата:

Наличие записи в трудовой книжке о месте работы в кинологических подразделениях (без разницы в какой структуре, УИН, МЧС и пр.) не сделает тебя профессионалом. Так же как и ежедневные посещения семинаров.

Тоже заблуждение . Пока ты работаешь по профилю , ты профессионал . Организация которая состоит из профи , сама вычислит на сколько человек подготовлен , и или доучит , или избавится от сотрудника . Кустари же вряд ли смогут повысить свой уровень , у кого этому они могут научиться , на своих ошибках ? Так сколько человек получат брак , пока они будут учиться на работе ?

 Отправлено: 16.09.13 08:46. Заголовок: gera пишет: поэтому..

gera пишет:

цитата:

поэтому пример не очень удачный

Возможно ;)
Но я потом уточняла о гипотетическом возрасте ребёнка - от года до трёх. Удовольствие я не упоминала.
Речь идёт о заботе и опеке над ребёнком, направленных именно на оберегание здоровья и духа его. Или Вы о том, что можно бессистемно кормить его (например, учитывая только его пожелания чего и когда)?

 Отправлено: 16.09.13 08:49. Заголовок: ДК пишет: Или тогд..

ДК пишет:

цитата:

Или тогда приведи конкретику .

Ну уж не 100%, тут вы махнули...
Админ редко участвует в дискуссиях, как и наибольшая часть участников форума. В дискуссионных темах наберется от силы 100 участников. От общего количества посетителей форума это - лишь малый процент.
Свои статьи админ выкладывает в первую очередь к себе на сайт, а уж с сайта они распространяются по разным форумам, не только на этот. Сайт я лохасом не называл, не так ли?

Теперь конкретика:
На форуме 7 разделов посвящены рекламе. Рекламе питомников, производителей, щенков, поводков, выставок, семинаров и прочего. Это не считая неимоверного количества рекламных баннеров. Оно и понятно, форум самый популярный, почему бы здесь не порекламироватся?
5 разделов посвящены просто общению, общению на ветеринарную тематику, по другим породам и пр.
И всего два раздела посвящены обучению и анализу. При чем раздел, посвященный как раз таки анализу заслужил себе репутацию бесконечной флудилки. В рамках уже целого раздела, а не одной темы.

Реклама, если говорить просто - это поиск лоха. Больше половины форума ориентированы на рекламу, большинство форумчан ведут свои темы и отслеживают другие личные темы, питомников, производителей и просто собак.
Ход мысли понятен?

 Отправлено: 16.09.13 08:54. Заголовок: //Диплом это гаранти..

//Диплом это гарантийное письмо от организации которая отвечает за его выдачу . Тебя понесло куда то не туда//
Ну, ты же писал - "если купил диплом". То есть, выпускников получающих дипломы, но ни шиша не знающих, полно. Потому он и бумажка, как таковой.

 Отправлено: 16.09.13 09:04. Заголовок: ДК пишет: А ты виде..

ДК пишет:

цитата:

А ты видел таджика с дипломом ?

кстати о таджиках. как не странно они сейчас в Москве везде даже врачами работают. между прочим профессионально. если таджик приезжает по скорой он к больному относится получше чем русский хоть это и удивительно для нас.

 Отправлено: 16.09.13 09:11. Заголовок: Cinereo пишет: Ну у..

Cinereo пишет:

цитата:

Ну уж не 100%, тут вы махнули...

Я вот сейчас матерился по поводу козла , который сделал кнпку альт сразу за длинной кнокпкой пробел , длинной кнопку сделали потому что ей пользуются часто и быстро , чтобы не промахивались . И вот когда все же промахнешься и чпокнешь на кнопку альт , все нах улетает Уроды кустари хреновы Cinereo пишет:

цитата:

Реклама, если говорить просто - это поиск лоха. Больше половины форума ориентированы на рекламу, большинство форумчан ведут свои темы и отслеживают другие личные темы, питомников, производителей и просто собак. Ход мысли понятен?

Отвечу на последнее потому как лень .
Рекламы много не бывает , чем больше народу придет ставить рекламу , или читать рекламу . Тем больше шансов что они почитают ещё чего нибудь , а может быть примут участие в дискуссиях . То есть Лоттас на сегодня самая большая площадка для дискуссий , хоть и рекламного раздела больше . И ты сам небось ищешь товары на больших площадках типа авито и прочие . Но ведь не называешь их местом для лохов

 Отправлено: 16.09.13 09:18. Заголовок: porto259 пишет: в м..

porto259 пишет:

цитата:

в моём случаи например я не смогу счетать свою собаку другом если она труслива со слабой психикой ит.д друзья познаются в беде . вот если он смелый желает работать и выдерживает нагрузки то тогда он становится другом коллегой на которого можно положится и это вызывает даже уважение к своему псу.

в мире очень много пород собак. среди них есть не служебные, есть такие как компаньоны. они тоже должны работать? выдерживать нагрузки? или они просто могут спокойно жить рядом с хозяином? Люди заводят собак не всегда чтобы их охраняли. я например никогда даже обученную собаку не поставлю впереди себя под дуло пистолета, я пока сама в состоянии за нее постоять. Она для меня друг, а я для нее.
ну вот живет у меня голден-собака компаньон, просто так живет и любим мы его просто так. и кормим просто так и лечим когда болеет просто так и переживаем если с ним что не так- просто так. он наш друг, наша семья.
У многих тут помимо овчарок есть мелочь типа шпициков, йорков, чихов. их любят и держат просто так.

 Отправлено: 16.09.13 09:19. Заголовок: Хикс пишет: кстати ..

Хикс пишет:

цитата:

кстати о таджиках. как не странно они сейчас в Москве везде даже врачами работают. между прочим профессионально. если таджик приезжает по скорой он к больному относится получше чем русский хоть это и удивительно для нас.

Таджики врачами не работают , врачами работают таджики с дипломами . А вот в автобус вьехал водила мигрант явно с левыми доками . Отношение к больному по одному случаю не годится для общей картины . Или вы там на столько болеете , что у вас перебывали все таджики , и все русские ?

 Отправлено: 16.09.13 09:20. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, ты же писал - "если купил диплом". То есть, выпускников получающих дипломы, но ни шиша не знающих, полно. Потому он и бумажка, как таковой.

Если диплом купленый , это подделка и карается по закону , не хило кстати . Мы тут говорим о мошенниках . Так то тоже мошеннический ход . Что тебе там не понятно ?

 Отправлено: 16.09.13 09:27. Заголовок: ДК пишет: Таджики в..

ДК пишет:

цитата:

Таджики врачами не работают , врачами работают таджики с дипломами . А вот в автобус вьехал водила мигрант явно с левыми доками . Отношение к больному по одному случаю не годится для общей картины . Или вы там на столько болеете , что у вас перебывали все таджики , и все русские ?

ну в автобус въехал не таджик. а черножопый с кавказа. немножко но большая разница.
а таджики действительно работают. и неплохо работают. я не знаю как у вас а у нас и консьержка таджичка, а дочка ее в университете учится, очень воспитанная девушка. и дворники наши вежливые.
и по скорой они же приезжают, я сыну с гайморитом вызывала. и знакомые хорошо отзываются. уролог у нас в поликлиннике таджик. так к нему все идут, а к русскому не хотят.
Они везде, я не люблю мигрантов, но и плохо отозваться именно о таджиках не могу. пока с их стороны ничего плохого не видела в отличии от выходцев с кавказа. которые наглые, грубые и ненавидящие русских. вот их гнать надо из Москвы и вообще из России.

 Отправлено: 16.09.13 09:30. Заголовок: ДК пишет: Диплом эт..

ДК пишет:

цитата:

Диплом это гарантийное письмо от организации которая отвечает за его выдачу .

Вот именно, только за выдачу и ни за что более. Поэтому в жизни слова "профессионал" и "дипломированный специалист", увы, не всегда совпадают.

 Отправлено: 16.09.13 09:33. Заголовок: Хикс пишет: в мире ..

Хикс пишет:

цитата:

в мире очень много пород собак. среди них есть не служебные, есть такие как компаньоны. они тоже должны работать?

Они должны быть здоровыми , тогда любая порода сможет работать . Собака непродуктивное животное , и рядом с человеком чтобы приносить пользу своей работой , а не мясом , или молоком , шерстью . Декоративные породы отличаются от служебных , тем что не попали в служебный раздел государственой работы . А человеку служить они могут и служат с успехом . Другое дело что когда у собаки миссия рожать себе подобных и только , по логике они попадают в группу продуктивных животных , и должны подпадать под общие правила сельхоз животных . То есть под правила содержания и тд . Комерсанты и хотят сделать из собаки друга -компаньона , чисто продуктивное животное . С чем многие как раз и не согласны . Политика РКФ тоже способствует комерсантам в полной мере .

 Отправлено: 16.09.13 09:34. Заголовок: Хикс во первых я нап..

Хикс во первых я написал в моём случае....... я на этом форуме обсуждаю толко НО и их конкурентов к примеру мали породы эти служебные офицально во всём мире а голданы и чихи это вообще другая песня к таму же чихи порода вообще декоративная .и вообще про то что вы будете защишать свою собаку до конца в этом мы уж и подавно не поймём друг друга [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 09:40. Заголовок: Хикс пишет: ну в ав..

Хикс пишет:

цитата:

ну в автобус въехал не таджик. а черножопый с кавказа. немножко но большая разница.

Ни какой разницы , таджиками называют в России мигрантов , а не люди по национальности таджик . Я бы воздержался Таджиков называть тупыми , никчемными , не культурными и тд . А таджиков кустарей , которые хотят получать столько же за работу как и профи , но при этом не имея ни инструментов , ни образования , ни дающих гарантии по качеству , и прочей хрени . Это таджики в современном понимании таких вот работничков мигрантов , не важно какой они национальности . Ты что можешь таджика отличить от кавказца на сто процентов ?

 Отправлено: 16.09.13 09:44. Заголовок: ДК Наоборот, мне ком..

ДК Наоборот, мне комфортнее искать товары на мелких сайтах и форумах местного значения. Вот тот же лоттас - вроде самый большой форум, но более интересных для себя щенков я нашел не на лоттасе, а на торнадосе и уральском форуме НО.

 Отправлено: 16.09.13 09:45. Заголовок: Хикс пишет: Они вез..

Хикс пишет:

цитата:

Они везде, я не люблю мигрантов, но и плохо отозваться именно о таджиках не могу. пока с их стороны ничего плохого не видела в отличии от выходцев с кавказа. которые наглые, грубые и ненавидящие русских.

Таджики любят русских ? Заблуждение . Таджики понимают что русские это начальника , и именно так относятся к ним . При первой возможности они так же и оторвутся на русских , вспоминая сколько унижались перед этими начальниками . Что и творится сегодня везде и повсюду .Бахира пишет:

цитата:

Вот именно, только за выдачу и ни за что более. Поэтому в жизни слова "профессионал" и "дипломированный специалист", увы, не всегда совпадают.

Почему такие выводы ? Например если школа отучила человека на права , ГИБДД проверит качество её работы . Это в идеале . Если продажные , то это не законно , и карается . Так везде . Пришел на предприятие , ну например врачем , хирургом . Что тебе дадут резать людей без проверки знаний ? Глупости не надо распостронять .

 Отправлено: 16.09.13 09:45. Заголовок: ДК ну вот скажи ты л..

ДК ну вот скажи ты любишь своих чихов(у тебя ведь чихи?) потому что они тебе деньги приносят или ты просто так их любишь?
porto259 пишет:

цитата:

и вообще про то что вы будете защишать свою собаку до конца в этом мы уж и подавно не поймём друг друга

пусть не поймем, но я не могу подставить вперед себя свою собаку, я себе никогда этого не прощу. я незнаю, ты когда нибудь видел смерть собаки? когда нибудь она уходила у тебя на руках? это видеть невыносимо. внутри тебя все разрывается и потом долго не проходит. это как кусок от себя оторвать. это твое родное выращенное с щенячества у тебя на руках. для меня никогда собака не будет инвентарем.
я буду воспитывать собаку, развивать в ней породные качества, но никогда не поставлю ее в ситуацию угрожающую ей жизни. пусть я сама, но не она.

 Отправлено: 16.09.13 09:47. Заголовок: ДК пишет: Ты что м..

ДК пишет:

цитата:

Ты что можешь таджика отличить от кавказца на сто процентов ?

конечно. я в Москве живу. у нас они через одного, я уже научилась их различать. они разные.

 Отправлено: 16.09.13 09:47. Заголовок: //Ты что можешь тадж..

//Ты что можешь таджика отличить от кавказца на сто процентов ?//
Это вообще не проблема. Мало того, и представители народов Кавказа отличаются друг от друга.

 Отправлено: 16.09.13 09:51. Заголовок: Cinereo пишет: ДК Н..

Cinereo пишет:

цитата:

ДК Наоборот, мне комфортнее искать товары на мелких сайтах и форумах местного значения. Вот тот же лоттас - вроде самый большой форум, но более интересных для себя щенков я нашел не на лоттасе, а на торнадосе и уральском форуме НО.

Ну какие питомнике на торнадосе , и чтобы их небыло на Лоттасе ? Какие питомники на уральском , и чтобы их небыло на Лоттасе ? Конкретнее пожалуйста

 Отправлено: 16.09.13 09:52. Заголовок: ДК пишет: А таджико..

ДК пишет:

цитата:

А таджиков кустарей ,

ну кустарей среди любых национальностей хватает.
ДК пишет:

цитата:

Ни какой разницы , таджиками называют в России мигрантов , а не люди по национальности таджик .

у нас в Москве южных мигрантов называют Черножопыми. а Таджиками дворников и строителей. там где их больше всего.
Москва давно уже многонациональный город. тут мигрантов больше чем коренного населения.

 Отправлено: 16.09.13 09:54. Заголовок: Хикс пишет: ДК ну в..

Хикс пишет:

цитата:

ДК ну вот скажи ты любишь своих чихов(у тебя ведь чихи?) потому что они тебе деньги приносят или ты просто так их любишь?

Чихи когда здоровые , привносят много позитивного в жизни , и служат отличными звонками . Если бы им росточка побольше , запросто бы защитили своего хозяина , потому как бесстрашные и преданные . То есть обладают всеми качествами присущими собаке . Не то что некоторые породы уже зациклены на себе как кошки . На хозяина им похрену .

 Отправлено: 16.09.13 09:55. Заголовок: ДК пишет: Чихи когд..

ДК пишет:

цитата:

Чихи когда здоровые , привносят много позитивного в жизни , и служат отличными звонками . Если бы им росточка побольше , запросто бы защитили своего хозяина , потому как бесстрашные и преданные . То есть обладают всеми качествами присущими собаке . Не то что некоторые породы уже зациклены на себе как кошки . На хозяина им похрену .

кто то так же о шпициках отзывается.

 Отправлено: 16.09.13 09:56. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Это вообще не проблема. Мало того, и представители народов Кавказа отличаются друг от друга.

А для меня проблема , я знаю русских похожих на грузина , мой брат хохол в поколениях , с таки носярой , армянин позавидует [взломанный сайт] И черные волосы могут ввести любого в заблуд . Как и грузины блондины

 Отправлено: 16.09.13 09:57. Заголовок: ДК пишет: А для мен..

ДК пишет:

цитата:

А для меня проблема , я знаю русских похожих на грузина , мой брат хохол в поколениях , с таки носярой , армянин позавидует И черные волосы могут ввести любого в заблуд . Как и грузины блондины

ну да 300 лет под татарским игом не прошли даром. [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 10:00. Заголовок: ДК посмотри как част..

ДК посмотри как часто поднимаются на лоттасе темы питомника "С Тавайзы" или того же "Торнадос Оствинда".
Хотя, кстати, именно в питомнике "С Тавайзы" я нашел более менее интересных щенков....
То же и на уральском форуме. На лоттасе активны темы лишь нескольких питомников, зачастую самых популярных в своих регионах. Поспрашивайте Рекс Сталлер сколько питомников на ДВ регионе... и кто из них пиарится на лоттасе?

Захочется мне взять не выездного щенка, а из своего города - логичней будет его искать опять же не на украинском форуме (лоттасе) а на форуме моего города, не так ли?

 Отправлено: 16.09.13 10:02. Заголовок: Хикс пишет: ну куст..

Хикс пишет:

цитата:

ну кустарей среди любых национальностей хватает.

Так я и не зацикливаюсь , на кубани если русские выполняют тебе работу , и какого то инструмента не хватает , того же молотка например , они лучше сьездят за 15 км домой и возьмут свой , чем попросят у хозяина , нашим сказал что тебе нужно сделать и забыл , все остальное это их проблемы . Таджикам , какой бы они не были национальности , нужно дать инструмент , показать как им нужно работать , какой развер , толщина , и тд должны они выдержать на той или иной работе . То есть ты их должен научить , и проконтролировать . Они хорошие исполнители , и вполне годятся для работы подмастерьем под контролем мастера , не более того .

 Отправлено: 16.09.13 10:02. Заголовок: Ляна пишет: Но я по..

Ляна пишет:

цитата:

Но я потом уточняла о гипотетическом возрасте ребёнка - от года до трёх.

дети от года начинают диктовать свои предпочтения в еде [взломанный сайт]
Хикс пишет:

цитата:

я например никогда даже обученную собаку не поставлю впереди себя под дуло пистолета, я пока сама в состоянии за нее постоять.

ни кто не подставит под дуло пистолета, а ты была в такой ситуации или это так гипотетически? [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 10:02. Заголовок: ДК впрочем мы отошли..

ДК впрочем мы отошли от темы, я ведь уже дал понять, почему я называю лоттас лохасом? Значит вопрос исчерпан.

 Отправлено: 16.09.13 10:03. Заголовок: Хикс пишет: ну да 3..

Хикс пишет:

цитата:

ну да 300 лет под татарским игом не прошли даром.

Я же говорю братан хохол , да хохол бесараб . Молдавия считай за забором [взломанный сайт] При чем тут татары ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 10:04. Заголовок: gera пишет: а почем..

gera пишет:

цитата:

а почему вы думаете, что собаки с которыми отрабатывали что то с электрикой не счастливые уходят?

Наш Серфи прыгает от радости, когда мы достаём электрошоковый ошейник. Это означает, что мы едем на тренировку.
Ляна пишет:

цитата:

Меня слегонца просто обвинили в малодушии только потому, что я для себя лично неприемлю любого рода насилия (потому и уточнила ранее, что я спортом не занимаюсь)

Дело не в спорте. Есть очень доминантные собаки, которым требуется применение насилия. Или их придётся усыплять, т.к. для "гуманных" хозяев они станут неконтролируемо агрессивными или просто опасными для жизни.
Серфи своих прежних хозяев заставил двигаться по квартире по стеночке, не делая резких движений.
В нашей семье стал обычной домашней собакой, хотя и с характером. Со стола ничего не ворует, даже когда никого нет дома.
Более преданной собаки для нынешнего своего владельца я не видела. А со мной у него периодически происходят стычки, он всё время ревнует ко мне хозяина. С детьми он ведёт себя независимо, не терпит фамильярности, но к мальчикам относится гораздо почтительнее, чем ко мне.
Когда мы уезжаем, с собаками остаётся наш друг. Так вот его он вообще ни во что не ставит. Может из рук выхватить бутерброд, ворует при нем со стола.

 Отправлено: 16.09.13 10:05. Заголовок: Cinereo пишет: ДК п..

Cinereo пишет:

цитата:

ДК посмотри как часто поднимаются на лоттасе темы питомника "С Тавайзы" или того же "Торнадос Оствинда".

Но они же есть . Значит есть возможность найти щенков с этих питомников . Ты просто плохо искал )))

 Отправлено: 16.09.13 10:06. Заголовок: Cinereo пишет: ДК в..

Cinereo пишет:

цитата:

ДК впрочем мы отошли от темы, я ведь уже дал понять, почему я называю лоттас лохасом? Значит вопрос исчерпан.

Это уточнение не для нас , мы люди прожженые , знаем цену многим весчам . [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 10:07. Заголовок: ДК пишет: Так я и н..

ДК пишет:

цитата:

Так я и не зацикливаюсь , на кубани если русские выполняют тебе работу , и какого то инструмента не хватает , того же молотка например , они лучше сьездят за 15 км домой и возьмут свой , чем попросят у хозяина , нашим сказал что тебе нужно сделать и забыл , все остальное это их проблемы . Таджикам , какой бы они не были национальности , нужно дать инструмент , показать как им нужно работать , какой развер , толщина , и тд должны они выдержать на той или иной работе . То есть ты их должен научить , и проконтролировать . Они хорошие исполнители , и вполне годятся для работы подмастерьем под контролем мастера , не более того .

а я русского не возьму на стройку. по простой причине, халтурят и пьют. у нас даже на ремонт квартиры стараются русских не брать, пусть это будет белорус, украинец, молдаванин, таджик. но не русский.
у меня 2 балкона обшивали белорусы, я не стояла над ними, за 2 дня все сделали на совесть. а вот на старой квартире стеклил балкон русский, думала убью.

 Отправлено: 16.09.13 10:10. Заголовок: gera пишет: ни кто ..

gera пишет:

цитата:

ни кто не подставит под дуло пистолета, а ты была в такой ситуации или это так гипотетически?

конечно не была. и надеюсь не буду. но пьяные приставали, и я своих всегда прячу за спину и ношу с собой шокер.

 Отправлено: 16.09.13 10:12. Заголовок: ДК пишет: Я же гово..

ДК пишет:

цитата:

Я же говорю братан хохол , да хохол бесараб . Молдавия считай за забором При чем тут татары ?

а татаров хохляндии не было? насколько я помню Киев был Русью.

 Отправлено: 16.09.13 10:14. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Когда мы уезжаем, с собаками остаётся наш друг. Так вот его он вообще ни во что не ставит. Может из рук выхватить бутерброд, ворует при нем со стола.

[взломанный сайт] вспомнила Кима(сынка Хикса), как он у свекра кусок курицы с вилки слопал, а то с пьяну долго понять не мог, куда курица делась.

 Отправлено: 16.09.13 10:14. Заголовок: //а ты была в такой ..

//а ты была в такой ситуации или это так гипотетически?//
Во, во. Часто об этом так уверенно говорят те, кто и знать не знает, что такое "под дулом пистолета", но уверенны на 1000 процентов. [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 10:20. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Во, во. Часто об этом так уверенно говорят те, кто и знать не знает, что такое "под дулом пистолета", но уверенны на 1000 процентов.

если человек вооружен огнестрельным оружием то он все равно убьет собаку, пуля быстрее летит чем она прыгает. только в собаку легче выстрелить чем в человека.

 Отправлено: 16.09.13 10:22. Заголовок: Хикс пишет: а я рус..

Хикс пишет:

цитата:

а я русского не возьму на стройку. по простой причине, халтурят и пьют. у нас даже на ремонт квартиры стараются русских не брать, пусть это будет белорус, украинец, молдаванин, таджик. но не русский. у меня 2 балкона обшивали белорусы, я не стояла над ними, за 2 дня все сделали на совесть. а вот на старой квартире стеклил балкон русский, думала убью.

А где ты в Москве русских видела ? [взломанный сайт] Тут русские работают не просто качественно , а очень качественно . Ни один таджик лучше русского тут не сделает . И берут их под контролем , и то потому что они не пьют , работают без выходных , но напрягают своим присутствием , потому что их нужно где то пристраивать жить , и выслушивать их музон . У меня работали русские и таджики одновременно . Чуть не передрались разные бригады . Таджики борзанули , похвалились что то что делают русские , они бы сделали с три раза быстрее и качественнее . Их никто за язык не тянул , потом они извинялись что погорячились , плакали , но делали работу которую делали русские . Что мало примеров , когда обьекты где строили таджики развалились ? Да валом особено тут при строительстве олимпийских обьектов , в Краснодаре строили таджики бассейн , когда наполнили его водой , пол провалился и водой затопило несколько улиц [взломанный сайт]