Автор | Сообщение |
ДК
|
| |
Пост N: 14699
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5246
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 06:27. Заголовок: Хикс пишет: ему охр..
Хикс пишет: цитата: | ему охранная собака нужна, как он говорит что бы жрал всех подряд и не за мячик и кусок работал, а по одному щелчку пальца и что бы как пудель в глаза не заглядывал. он смотрит на занятия послушкой и злится. и по следовой меня спросил, сможет ли он по следу потом его в лесу найти, я говорю-нет. ну и на хрена тогда вся эта показуха?-сказал мой муж |
| Если ему нужна охрана, и что бы пес "жрал всех подряд", то мне вообще все становится непонятным. Потому как по многочисленным Вашим заявлениям, Вам нужна собака, которая может лизаться со всей улицей, которую ни кто не боится, все на неё смотря и говорят - ой, какая красивая [взломанный сайт] . Кто Вам сказал, что в ИПО собаки в ИПО за кусок или мячик работают? На ИСПЫТАНИЯХ НЕ БЫВАЕТ ни куска не мячика! На испытаниях собака должна будет отработать с ВАМИ, по ВАШИМ "щелчкам". Можете подготовить собаку БЕЗ куска и мячика, так подготовьте её без них! Кто Вам сказал, что собака ИПО не может по следу найти "мужа в лесу"? Готовьте так, чтобы могла (если способностей собаки хватит, и Вашего терпения для такой работы).
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20064
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 06:36. Заголовок: Снеговской В. Ты про..
Снеговской В. Ты проценты не правильно распределил . Нету десяти дрессов на сто собак , нету . Но зато есть те кто может выдавать или барыжить дипломами . Кинологическая организация превратилась давно в комерческую , а в комерции главная цель прибыль , кому все это остальное надо [взломанный сайт] Все таки отбор и подбор в РКФ провели , и не среди собак [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8860
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 06:52. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Кто Вам сказал, что в ИПО собаки в ИПО за кусок или мячик работают? На ИСПЫТАНИЯХ НЕ БЫВАЕТ ни куска не мячика! |
|
правельно если нет социального инстинкта к провoднику а только на добыче с такой собакой не достичь больших успехов только если есть баланс между социальным подкрепляющем его пищевым. и добычным с уклоняющим.тогда это и есть идеал . многие видят лишь мячики в ипо. а главное начинают сами с мячиков подготовку щенков и молодых собак.вытесняя тем самым социальный и даже пищевые инстинкты так как добычный сильней их. а при сдаче остаются не с чем так как там мы можем использовать только социальный. ну а собака зачастую не дура через пять минут на послушке понимает что ой ой мяча не будет [взломанный сайт] да ну его нахваливания и поглаживания обманщик [взломанный сайт] пойду сама чего не будь найду. или настолько напряжена и зациклина на добыче что начинает делать ошибки и медленно выполнять упражнения просто от напрeжения ну и.т.д вообще спецы включают добычу после года как ускоритель вроде бы как счетается что после 14 месяцев добычный не вытесняет социальный
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5247
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 07:16. Заголовок: ДК пишет: Снеговско..
ДК пишет: цитата: | Снеговской В. Ты проценты не правильно распределил . Нету десяти дрессов на сто собак , нету . Но зато есть те кто может выдавать или барыжить дипломами . Кинологическая организация превратилась давно в комерческую , а в комерции главная цель прибыль , кому все это остальное надо Все таки отбор и подбор в РКФ провели , и не среди собак |
| Ну, так требование от РКФ же есть, к наличию дипломов по дрессировки. И дипломами все тыкают, мол сдавали [взломанный сайт] . Но не суть. Дрессировщики в любом случае есть в каждом уголке. На ЧР по ОКД вон человек 200 выходит. Так что в любом случае, возможности для подготовки у ЖЕЛАЮЩИХ это сделать, есть. porto259 пишет: цитата: | правельно если нет социального инстинкта к провoднику а только на добыче с такой собакой не достичь больших успехов только если есть баланс между социальным подкрепляющем его пищевым. и добычным с уклоняющим.тогда это и есть идеал . многие видят лишь мячики в ипо. а главное начинают сами с мячиков подготовку щенков и молодых собак.вытесняя тем самым социальный и даже пищевые инстинкты так как добычный сильней их. а при сдаче остаются не с чем так как там мы можем использовать только социальный. |
| Так в том то и дело, что вроде как "слышали звон ...." и рассуждают о нем [взломанный сайт] . Почему-то не задумываются над тем, что тех же реальных собак для тех же служб не тренируют "кусачку" на живом теле, а работают через снаряжение. Но применяют то уже по живому. И как же они тогда срабатывают, когда тренировались только на снаряжение. И опять, не нравится как это в ИПО (радостно, внимательно), а как тогда нравится? Чтобы не за мотивацию, а на кредюлях, тупо из под палки с отрешенным взглядом "зыркающим по сторонам" для "контроля пространства"? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20065
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 07:32. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Так что в любом случае, возможности для подготовки у ЖЕЛАЮЩИХ это сделать, есть. |
| Желающих сдавать мало . Мотивацию можешь раскрыть ? Если только требования РКФ , так финансово дешевле корумпировать тех кто может выдавать . [взломанный сайт] Снеговской В. пишет: цитата: | Так в том то и дело, что вроде как "слышали звон ...." и рассуждают о нем |
| Не Вадик , дыма без огня не бывает , можно сколько угодно доказывать об идеалах ИПО , но пока люди не увидят собак разведеных по ИПОшному отбору , и не оценят их , пустой звон это ИПО .
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8861
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 07:48. Заголовок: ДК так вроде и разв..
ДК так вроде и разводят рр под ипо [взломанный сайт] а шоушники что не сдают ипо ? В Германии без ипо в разведение не пропустят не тех не других. Главное интересно иногда бывает когда владельцы рыжиков привизёных из Германии не довольны ипо и мячиками [взломанный сайт] но гордятся красными радухами с нормативами у родителей. От ипошников же собаки. Другой разговор что рр развидение ореинтировано на успехи в бсп а у рыжиков по ходу лишь бы сдать что бы в развидение пустили и на выставки был допуск.
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1494
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:11. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | А Вы спросите мужа, ему часто приходилось с собакой драться? Или - почему питбуль реально опасен со своей работой одним хватом и входом без тени сомнения игнорируя замахи и удары палкой, а лайка не опасна со своей аккуратностью и уходами от палки? Вот это ему тоже покажите http://www.youtube.com/watch?v=ber_zeoqmng как работает "думающая" собака, которая "не дура" и не хочет получить по башке. а потом "не думающую" http://www.youtube.com/watch?v=cSY8Vc3uN34 |
| ну и чего ты мне сейчас показал? одну которой хозяйка на фиг вместе с фигурантом не нужна, а вторая имеет непородный хват. так САО не работают. собака на показуху сделанная. Снеговской В. пишет: цитата: | Вам нужна собака, которая может лизаться со всей улицей, которую ни кто не боится, все на неё смотря и говорят - ой, какая красивая |
|
Снеговской мне лично нужна адекватная собака с которой и в пир и в мир и на войну. потому и люблю немцев что они Адекватные. Снеговской В. пишет: цитата: | Кто Вам сказал, что в ИПО собаки в ИПО за кусок или мячик работают? |
|
угу за просто так. Снеговской В. пишет: цитата: | Кто Вам сказал, что собака ИПО не может по следу найти "мужа в лесу"? |
|
за чем спорить. вступи со своей собакой в поисковый отряд. у вас там наверняка люди в лесу теряются. потом напишешь как она у тебя работающая нижним чутьем на верхний без обучения переключилась.
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20066
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:12. Заголовок: porto259 пишет: та..
porto259 пишет: цитата: | так вроде и разводят рр под ипо а шоушники что не сдают ипо ? |
| Так что собаки есть хорошие полученые по этой схеме ? Где скажи я поеду и куплю [взломанный сайт] Ведь по факту , хороших собак не прибавляется , да и просто нормальных уже найти большая удача . Без такой схемы , выбора в хороших собаках было больше . Собаки практически все выполняли простые примитивные вещи , охраняли , были предаными к хозяину , недоверчивыми к чужим , и были не такими неженками как сегодня в своей основе . Я смотрю собаки которые не зациклены на ИПО , остаются нормальными в этом отношении . Ну ведь если долго отбирать по такой сложной схеме , собак должно быть много хороших , и улучшение должно быть на лицо . Но этого же не происходит . Поэтому думаю ИПО придумали для домохозяек , чтобы отвлечь от безделья , и это приносит успех [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20067
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:15. Заголовок: porto259 пишет: Др..
porto259 пишет: цитата: | Другой разговор что рр развидение ореинтировано на успехи в бсп |
| Да ведь так и получается , что какой нибудь боксер с мировым именем , был избит простым местным хулиганом , да ещё будучи в нетрезвом виде . Так и у собак , титулы ни о чем [взломанный сайт] Но согласен , нормативы нужны , и делать надо все по честному . [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8862
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:21. Заголовок: ДК ипо придумали дл..
ДК ипо придумали для домохозяек [взломанный сайт] это шутка? Ипо это адоптированый полицейский норматив изначально. А ринги с мут пробой доя кого придумали? [взломанный сайт] для брутальных мачос [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9330
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:26. Заголовок: Хикс пишет: а ваша?..
Хикс пишет: цитата: | а ваша? или у вас такая супер умная собака что понимает где команда "рядом" для норматива а где нет. |
|
вообще то да, у меня очень умная собака которая знает две команды "рядом" Хикс вернемся к давнему разговору.... зачем теме ИПО?????? [взломанный сайт] цитата: | ну да, поэтому разные команды им дают. уже общались на эту тему. |
|
а что в этом плохого? у нас все команды в двух комплектах [взломанный сайт] цитата: | только сама иногда путаюсь. |
|
так это не проблема норматива, в твои проблемы. Для просто "сдали и забыли" можно чтоб собака не смотрела на проводника [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
gera
|
| |
Пост N: 9331
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:31. Заголовок: гордеев женя приветы..
гордеев женя приветы [взломанный сайт] цитата: | Ипо3 далеко не каждая собака может сдать. |
|
Жень объяснять бесполезно, я уже пробовала
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9332
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:34. Заголовок: Хикс пишет: а к ИПО..
Хикс пишет: цитата: | а к ИПО 1 не каждый владелец. ты сам видел что у меня все плохо получается. |
|
с таким отношением, я удивлена, что вообще что то получается [взломанный сайт] porto259 пишет: цитата: | что бы достичь результата достойного в первую очередь нужна xорошая собака изнaчально а уж потом опыт и знания дрессировщика только когда это всё совпадёт тогда люди чего то добиваются что не стыдно по видео показать |
|
[взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9333
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:35. Заголовок: а мы вчера под Швец ..
а мы вчера под Швец И. лучший кусь получили [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9334
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:36. Заголовок: porto259 пишет: А р..
porto259 пишет: цитата: | А ринги с мут пробой доя кого придумали? для брутальных мачос |
|
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1495
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:37. Заголовок: gera пишет: Хикс ве..
gera пишет: цитата: | Хикс вернемся к давнему разговору.... зачем теме ИПО?????? |
|
я уже отвечала на этот вопрос, и не вижу смысла повторять. gera пишет: цитата: | а что в этом плохого? у нас все команды в двух комплектах |
|
да плохого ничего, чем больше команд тем интереснее. но есть маленькое "но". мы собаку для чего учим? для себя или для показухи на стадионе? почему это ИПО нельзя адаптировать под жизнь? норматив интересный, увлекательный, но для жизни какой то бессмысленный. ну из оперы аджилити, если изначально он шел как тест, за чем его перековеркали? ну хорошо. у нас в стране есть ОКД-ЗКС, там под жизнь больше. а по международным меркам остался только спорт. за чем?
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20068
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:38. Заголовок: gera пишет: а мы вч..
gera пишет: цитата: | а мы вчера под Швец И. лучший кусь получили |
| [взломанный сайт] понравилось?
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1496
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:41. Заголовок: gera пишет: с таким..
gera пишет: цитата: | с таким отношением, я удивлена, что вообще что то получается |
|
я лично для себя считаю что делаю все правильно и для меня лично все получается. а вот со стороны если смотреть спорта то нет. не могу я перед собакой танцы выписывать. как Женя сказал, что я вроде делаю так, да не так. gera пишет: цитата: | а мы вчера под Швец И. лучший кусь получили |
|
поздравляю. а прошли какие?
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2301
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:45. Заголовок: Хикс пишет: угу за ..
Хикс пишет: [взломанный сайт] за просто так и Вы не будете. Вам же чтобы что-то сделать нужна мотивация? Хикс перечитайте (а лучше два раза [взломанный сайт] ) какие инстинкты задействованы при дрессировки собаки: porto259 пишет: цитата: | если нет социального инстинкта к провoднику а только на добыче с такой собакой не достичь больших успехов только если есть баланс между социальным подкрепляющем его пищевым. и добычным с уклоняющим(=избегание).тогда это и есть идеал . многие видят лишь мячики в ипо. а главное начинают сами с мячиков подготовку щенков и молодых собак.вытесняя тем самым социальный и даже пищевые инстинкты так как добычный сильней их. а при сдаче остаются не с чем так как там мы можем использовать только социальный. |
|
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2302
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:46. Заголовок: gera пишет: а мы вч..
gera пишет: цитата: | а мы вчера под Швец И. лучший кусь получили |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9336
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:47. Заголовок: ДК пишет: понравило..
ДК пишет: я ждала и надеялась Хикс пишет: цитата: | поздравляю. а прошли какие? |
|
прошли как всегда в жопе, но с оценкой "отлично". Да это уже было и не важно, после нашего награждения, я сказала хендлеру "Может домой поедем?!"
|
|
Профиль
|
|
porto259
|
| |
Пост N: 8863
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:48. Заголовок: Хикс я думаю он вам..
Хикс я думаю он вам говорит со стороны подготовки к нормативу вы делаете не так [взломанный сайт] а не спорта . Спорт это другое . Не затите танцы не понимаете может и в прямь на окд вам путь добейте его до конца там что бы не мучился с вами [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1497
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:50. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | за просто так и Вы не будете. Вам же чтобы что-то сделать нужна мотивация? |
|
Снеговскому по ходу не нужна. Мой пищевик и за кусок душу продаст, я уже говорила и не раз. у нас как раз с мячиками проблема. не работает он за мяч, палку, жгутик. я уже плюнула и не предлагаю. есть у собаки желание за кусок работать пусть работает.
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20069
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:57. Заголовок: gera пишет: я ждала..
gera пишет: Ну тебе Львовна как понятна в судействе ? Ведь у неё репутация не дарить оценок , особено за красивые глазки . Это на сколько я помню , давно не виделись , может чего изменилось ?
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1498
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 09:57. Заголовок: porto259 пишет: Хик..
porto259 пишет: цитата: | Хикс я думаю он вам говорит со стороны подготовки к нормативу вы делаете не так а не спорта . Спорт это другое . |
|
то то все так за баллы переживают и трясут ими как красной тряпкой. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8864
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:04. Заголовок: Хикс чистый пищевик..
Хикс чистый пищевик без добычи стухнет не толко к тройке но и возможно уже на единице. Развивайте добычу иначе у вас не будет козыря во многих упражнениях
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20070
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:06. Заголовок: Хикс пишет: то то в..
Хикс пишет: цитата: | то то все так за баллы переживают и трясут ими как красной тряпкой. |
| Баллы это оценка работы , достижение . И оценка работы не простой . Я бы с удовольствием потряс красивыми баллами . Но не мое , а жаль [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9337
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:08. Заголовок: ДК пишет: Ну тебе Л..
ДК пишет: цитата: | Ну тебе Львовна как понятна в судействе ? Ведь у неё репутация не дарить оценок , особено за красивые глазки . Это на сколько я помню , давно не виделись , может чего изменилось ? |
|
у нас с ней приоритеты схожи, выбирает крепких собак.... действительно крепких [взломанный сайт] и очень не любит светлые глаза
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1499
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:10. Заголовок: porto259 пишет: Хик..
porto259 пишет: цитата: | Хикс чистый пищевик без добычи стухнет не толко к тройке но и возможно уже на единице. Развивайте добычу иначе у вас не будет козыря во многих упражнениях |
|
я не умею.
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8865
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:10. Заголовок: Хикс я думаю вы не ..
Хикс я думаю вы не занимаетесь ипо а так потрындеть на тему шоу рр но через ипо. Как можно готовить свою собаку к чему то и не верить вам это чуждо поэтому бросьте вы ипо. Или займитись изучением теории сначала ну или семинары по послушки пройдите сами без собаки
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2303
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:13. Заголовок: Хикс пишет: я лично..
Хикс пишет: цитата: | я лично для себя считаю что делаю все правильно и для меня лично все получается. а вот со стороны если смотреть спорта то нет. не могу я перед собакой танцы выписывать. как Женя сказал, что я вроде делаю так, да не так. |
|
Сдается мне все ваше недовольство ипой результат фрустрации. Ну не получатся [взломанный сайт] Есть два варианта: искать ошибки у себя, или хаять то чем вы занимаетесь. Вы по второму пути идете [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1500
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:18. Заголовок: porto259 пишет: Хик..
porto259 пишет: цитата: | Хикс я думаю вы не занимаетесь ипо а так потрындеть на тему шоу рр но через ипо. Как можно готовить свою собаку к чему то и не верить вам это чуждо поэтому бросьте вы ипо. Или займитись изучением теории сначала ну или семинары по послушки пройдите сами без собаки |
|
думайте что хотите. Для меня ИПО такой же норматив как и все остальное. но в процессе обучения сталкиваюсь с трудностями которые мне не нравятся.да это красиво когда собачка в припрыжку ходит рядом, но не мое. и не понимаю почему мне за это должны снимать баллы. даже в окд и то стараются уже это запихать. даже вы трындите что не получается-бросьте, и тут же постами своими говорите что ИПО это всего лишь тест. какой же это тест если не каждый владелец может. или вы как многие продвинутые предлагаете собаку отдать проводнику на обучение и не прикасаться к ней?
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9338
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:25. Заголовок: porto259 Пост N: 886..
porto259 Пост N: 8865 Оксана Адамовна 2303 полностью солидарна пы.сы. Адамовна че то у тебя так мало постов! давай наверстывай
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9339
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:25. Заголовок: Хикс пишет: да это ..
Хикс пишет: цитата: | да это красиво когда собачка в припрыжку ходит рядом, |
|
вообще то за припрыжку баллы снимают [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2304
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:34. Заголовок: gera пишет: Адамовн..
gera пишет: цитата: | Адамовна че то у тебя так мало постов! давай наверстывай |
| столько разновидностей ржущих смайликов нет, чтоб наверстать [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15731
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:34. Заголовок: Хикс пишет: ну хоро..
Хикс пишет: цитата: | ну хорошо. у нас в стране есть ОКД-ЗКС, там под жизнь больше. |
| Чего там для жизни больше? Хикс пишет: цитата: | да плохого ничего, чем больше команд тем интереснее. но есть маленькое "но". мы собаку для чего учим? для себя или для показухи на стадионе? почему это ИПО нельзя адаптировать под жизнь? |
| Поймите, норматив заточен на проверку собаки, а не на то, как часто в жизни она должна выполнять комплекс: сидеть, стоять, лежать на расстоянии (ОКД), или сесть, лечь из движения с проводником (ИПО). Для жизни может хватить и двух-трех команд)
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9340
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:46. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | столько разновидностей ржущих смайликов нет, чтоб наверстать |
|
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1501
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:47. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Поймите, норматив заточен на проверку собаки, а не на то, как часто в жизни она должна выполнять комплекс: сидеть, стоять, лежать на расстоянии (ОКД), или сесть, лечь из движения с проводником (ИПО). |
|
хорошо, если норматив заточен на проверку собаки, почему такое внимание уделяется заглядыванию в глаза? меня это больше всего напрягает, почему к этому нормативу некоторые собак по 3 года готовят? я так понимаю что бы собака выполняла как тут писали все как в цирке и было зрелищно. Иначе засмеют. или это в нашей стране только такой идиотизм? на БХ и то баллы ввели. за чем?
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9341
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 10:54. Заголовок: Хикс еще раз говорю...
Хикс еще раз говорю.... для сдачи можно и не заглядывать в глаза Хикс пишет: цитата: | почему к этому нормативу некоторые собак по 3 года готовят? |
|
хотят много баллов Хикс пишет: цитата: | на БХ и то баллы ввели. за чем? |
|
они там всегда были
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1502
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 11:00. Заголовок: gera пишет: Хикс ещ..
gera пишет: цитата: | Хикс еще раз говорю.... для сдачи можно и не заглядывать в глаза |
|
и потерять баллы, за которыми тут все гонятся. потом будут просить покажи видео со сдачи. и после видео обсирать проводника с собакой. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15732
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.13 11:02. Заголовок: Хикс пишет: хорошо,..
Хикс пишет: цитата: | хорошо, если норматив заточен на проверку собаки, почему такое внимание уделяется заглядыванию в глаза? меня это больше всего напрягает, почему к этому нормативу некоторые собак по 3 года готовят? |
| 3 года потому что готовят до трешки: вдумчиво, целинаправлено, чтобы выступать. Есть такое хобби у людей- им нравится процесс обучения собаки, а баллами гордятся потому, что это показатель труда проводника и собаки. Лично мне нравится когда собака смотрит на меня, а не по сторонам, когда я с ней общаюсь. Также и с собеседниками)) [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5248
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 11:58. Заголовок: Хикс пишет: ну и че..
Хикс пишет: цитата: | ну и чего ты мне сейчас показал? одну которой хозяйка на фиг вместе с фигурантом не нужна, а вторая имеет непородный хват. так САО не работают. собака на показуху сделанная. |
| Опять, с чего Вы взяли, что для САО полный хват "не породный"? Хват есть тогда, когда собака уверенна в своих силах, и его нет тогда, когда она не уверенна в них. И это ни каким боком не относится к породе. Хикс пишет: цитата: | Снеговской мне лично нужна адекватная собака с которой и в пир и в мир и на войну. потому и люблю немцев что они Адекватные. |
| Ну, так Вы бы уже определились, мужу нужна "неадекватная", Вам "адекватная". Тогда уже не ссылайтесь на мнение мужа, или наоборот, его мнения и придерживайтесь. Хикс пишет: Можно и за просто так, если сумеете так выстроить отношения с собакой. Это идеальный вариант, к чему все стремятся. Хикс пишет: цитата: | за чем спорить. вступи со своей собакой в поисковый отряд. у вас там наверняка люди в лесу теряются. потом напишешь как она у тебя работающая нижним чутьем на верхний без обучения переключилась. |
| Зачем мне вступать? У меня нет желания искать жену в лесу, она у меня под боком, и в лес не ходит (ттт) [взломанный сайт] . И вообще, у нас ни кто в лес не ходит. Там и так, на постоянной основе находятся поисковые сборные поисковые отряды со всей страны, специального назначения [взломанный сайт] .
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5249
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 11:59. Заголовок: gera пишет: они там..
gera пишет: Они там всегда были, а сейчас как раз отменили
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1504
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 12:04. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Опять, с чего Вы взяли, что для САО полный хват "не породный"? Хват есть тогда, когда собака уверенна в своих силах, и его нет тогда, когда она не уверенна в них. И это ни каким боком не относится к породе |
| цитата: | Работа САО по человеку тоже не очень похожа на работу, скажем, немецкой овчарки или ротвейлера. Дело в том, что сейчас, в связи с распространением в нашей стране норматива ИРО, обучение собаки защитной работе происходит обычно через игру и склонность к апортировке, то есть собака должна подбежать к «жулику», отобрать у него рукав и вернуться с этим рукавом к хозяину. Я, конечно, все очень сильно упрощаю, вообще-то дрессировка на защиту вещь очень тонкая, но общий смысл такой. Азиат же к аппортировке вообще не особо склонен и на охране обычно не в игрушки играется. В связи с этим, он одетым на «жулике» рукавом иной раз вообще не интересуется, а норовит ухватить его за всякие другие части тела, специальной амуницией не прикрытые. Так же довольно распространена ситуация, когда азиат (особенно это касается сук) вообще не дает плотной хватки в одну какую-то точку, а наносит ряд коротких, но сильных укусов в разные места. На соревнованиях такая манера работы смотрится не слишком эффектно, но при реальной работе, на мой взгляд, вполне оправдана. По этой же причине многие инструктора недолюбливают работать с этой породой. Во-первых, работать зачастую приходится в костюме, что значительно тяжелее физически, чем просто в рукаве, во-вторых, такой эффектности работы, как с ротвейлером, немцем или стаффордом все равно, скорее всего, не добьешься, а именно эффектность работы довольно важная деталь при сдаче испытаний. |
| Снеговской В. пишет: цитата: | его мнения и придерживайтесь. |
|
у меня есть свое мнение. и в отличии от вашей жены на поводу у мужа не бегаю.(извините, русские мы.) Снеговской В. пишет: цитата: | Зачем мне вступать? У меня нет желания искать жену в лесу, она у меня под боком, и в лес не ходит (ттт) . И вообще, у нас ни кто в лес не ходит. Там и так, на постоянной основе находятся поисковые сборные поисковые отряды со всей страны, специального назначения |
|
так вы бы помогли им со своей супер собакой. не одну бы жизнь спасли.
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 6769
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 06.10.13 12:39. Заголовок: Хикс пишет: и потер..
Хикс пишет: цитата: | и потерять баллы, за которыми тут все гонятся. потом будут просить покажи видео со сдачи. и после видео обсирать проводника с собакой. |
| И дались Вам эти баллы. Вот я мне например, плевать на баллы высокие,я просто сдать хочу.Но обучать собираюсь (под руководством тренера конечно) так шоб красиво было. А там поглядим И мотивация у Вас неправильная-для видео. Видео ваше-хотите даёте смотреть-хотите нет. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20071
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 12:48. Заголовок: gera пишет: у нас с..
gera пишет: цитата: | у нас с ней приоритеты схожи, выбирает крепких собак.... действительно крепких и очень не любит светлые глаза |
| Значит все с ней в порядке , это хорошо [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15733
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.13 12:50. Заголовок: Хикс Так же довольн..
Хикс цитата: | Так же довольно распространена ситуация, когда азиат (особенно это касается сук) вообще не дает плотной хватки в одну какую-то точку, а наносит ряд коротких, но сильных укусов в разные места. На соревнованиях такая манера работы смотрится не слишком эффектно, но при реальной работе, на мой взгляд, вполне оправдана. |
| Это человек описывает свой взгляд, а на мой взгляд, а меня кусали и азиаты и кавказы, что такая манера нападения собаки происходит от неуверенности в себе. Вы посмотрите как азиат, кавказец " садится" жрать собаку когда уверен в собственных силах, тогда нет укусов и отскоков)) Такая манера свойственна и другим породам, овчаркам, ротвейлерам в частности, когда они не обучены, или угрозу воспринимают неадекватно ситуации. Обученная не бояться человека собака нападает и делает крепкую хватку( в реале [взломанный сайт] ). Если нравится автору текста считать, что это происходит из игровых побуждений, то это его личное дело)).
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15734
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.13 12:52. Заголовок: Хикс У Вас появилас..
Хикс У Вас появилась какая-то агрессия в общении, может не надо так, а то у собеседников не будет желания общаться.
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1505
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:15. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Хикс У Вас появилась какая-то агрессия в общении, может не надо так, а то у собеседников не будет желания общаться. |
|
какое ко мне отношение, такое и к собеседникам. я высказываю свою точку зрения, говорю что мне нравится а что нет. и если мне что то не нравится в нормативе это не значит что я не хочу им заниматься. Сегодня звонила по поводу пастушьего теста, поедем пытаться сдавать. может моя собака способна и мне понравится, тогда займусь подготовкой к испытаниям. ну а нет так нет. БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | И дались Вам эти баллы. Вот я мне например, плевать на баллы высокие,я просто сдать хочу.Но обучать собираюсь (под руководством тренера конечно) так шоб красиво было. А там поглядим И мотивация у Вас неправильная-для видео. Видео ваше-хотите даёте смотреть-хотите нет. |
|
да мне то как раз они вообще не нужны. я то же просто хочу сдать. мне даже все равно красиво это будет или нет. просто не хочу что бы потом мою собаку обсуждали и кости перемывали. ведь согласитесь, сейчас пойдешь сдашь и начнется-где видео? итд итп... со всеми вытекающими.
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15735
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:20. Заголовок: Хикс пишет: какое к..
Хикс пишет: цитата: | какое ко мне отношение, такое и к собеседникам. я высказываю свою точку зрения, говорю что мне нравится а что нет. и если мне что то не нравится в нормативе это не значит что я не хочу им заниматься. |
| Собственно как угодно) но чтобы мнение иметь о нормативе, нужно хотя бы одну собаку по нему подготовить и сдать испытание.
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15736
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:25. Заголовок: Хикс пишет: просто ..
Хикс пишет: цитата: | просто не хочу что бы потом мою собаку обсуждали и кости перемывали. |
| Думаете это кому-то интересно? Если боитесь, то есть простое решение: просто не писать о своей собаке и о себе в теме) Никто бы и не знал, что готовите собаку по ИПО.
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1506
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:25. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Собственно как угодно) но чтобы мнение иметь о нормативе, нужно хотя бы одну собаку по нему подготовить и сдать испытание. |
|
я пока в процессе подготовки и у меня уже складывается мнение о нормативе, я готовила своих собак когда то к ОКД и ЗКС и вижу разницу именно в процессе обучения. поэтому могу сказать что к ОКД собаку для владельца подготовить легче чем к разделу послушания ИПО, во всяком случае для меня как оказалось. я не думала что процесс будет настолько разный.
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1507
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:29. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Думаете это кому-то интересно? Если боитесь, то есть простое решение: просто не писать о своей собаке и о себе в теме) Никто бы и не знал, что готовите собаку по ИПО. |
|
я пишу потому что мне интересен сам процесс в дрессировке и если вы заметили я много спрашиваю как сделать лучше. вот спасибо огромное Даше, она помогла мне с аппортировкой, в которой был затык. теперь мы справились. сейчас еще полно затыков, но спрашивать совета желания становится все меньше и меньше. благодаря аппонентам, которые уже сдали и теперь считают себя супер дрессировщиками.
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15737
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:37. Заголовок: Хикс пишет: я пока ..
Хикс пишет: цитата: | я пока в процессе подготовки и у меня уже складывается мнение о нормативе, я готовила своих собак когда то к ОКД и ЗКС и вижу разницу именно в процессе обучения. поэтому могу сказать что к ОКД собаку для владельца подготовить легче чем к разделу послушания ИПО, во всяком случае для меня как оказалось. я не думала что процесс будет настолько разный. |
| Если знакомы и более понятна философия ОКД, то нет причин готовить не по нему, а по ИПО, тем более, что в ИПО кроме послушания и защиты есть еще и след, а сезон подготовки по нему вот-вот закончится, а когда начнется новый, неизвестно , а собаке вашей в следующем сезоне уже исполнится 2 года, а там и выставки в рабочем классе.
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15738
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:39. Заголовок: Хикс пишет: которые..
Хикс пишет: цитата: | которые уже сдали и теперь считают себя супер дрессировщиками. |
| Раз у Вас сложилось такое мнение, то тем более не вижу поводов спрашивать именно здесь, а не в разделе по дрессировке)
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1508
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:42. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Если знакомы и более понятна философия ОКД, то нет причин готовить не по нему, а по ИПО, тем более, что в ИПО есть кроме послушания и защиты есть еще и след, а сезон подготовки по нему вот-вот закончится, а когда начнется новый, неизвестно , а собаке вашей в следующем сезоне уже исполнится 2 года, а там и выставки в рабочем классе. |
|
так мы и следом занимаемся. а до двух лет нам еще целый год. и если все хорошо то планирую весной-летом сдать.
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 3580
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:46. Заголовок: Хикc пишет: нормати..
Хикc пишет: ИРО - это не ИПО (IPO). ИРО - это поисковый норматив.
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15739
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:47. Заголовок: Хикс пишет: то план..
Хикс пишет: цитата: | то планирую весной-летом сдать |
| Планы - штука хорошая, только если со следом вдруг случится " затык"? его же сдают без кусочков и вещи обозначать собака должна...
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1509
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:47. Заголовок: у меня вот опять воп..
у меня вот опять вопрос. на испытаниях можно ли на всех трех разделах менять проводника? или везде только один должен быть?
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1510
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:50. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Планы - штука хорошая, только если со следом вдруг случится " затык"? его же сдают без кусочков и вещи обозначать собака должна... |
|
ну первый раз не сдадим, значит второй раз. а обозначать мы как раз сейчас учимся.
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 3581
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:50. Заголовок: Хикс пишет: на испы..
Хикс пишет: цитата: | на испытаниях можно ли на всех трех разделах менять проводника? или везде только один должен быть? |
|
один
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15740
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.13 13:51. Заголовок: Хикс пишет: на испы..
Хикс пишет: цитата: | на испытаниях можно ли на всех трех разделах менять проводника? или везде только один должен быть? |
| Один, все лавры ему одному достаются))
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1511
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 14:00. Заголовок: Шали пишет: один Ел..
Шали пишет: Елена Павликова пишет: цитата: | Один, все лавры ему одному достаются)) |
|
жаль.
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1512
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 14:04. Заголовок: Шали пишет: ИРО - э..
Шали пишет: цитата: | ИРО - это не ИПО (IPO). ИРО - это поисковый норматив. |
|
ну ведь видно что описалась(не заменила букву латиницей). зачем опять начинать?
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15741
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.13 14:10. Заголовок: Хикс пишет: жаль А..
Хикс пишет: А Вы хотели бы мужа подключить?
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1513
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 14:15. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | А Вы хотели бы мужа подключить? |
|
муж тут не при чем, были мысли с инструктором на послушку договориться. но нет так нет. будем своими силами.
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15742
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.13 14:20. Заголовок: Хикс пишет: муж тут..
Хикс пишет: цитата: | муж тут не при чем, были мысли с инструктором на послушку договориться. но нет так нет. будем своими силами. |
| Так договоритесь с инструктором на все три раздела, какая разница в таком случае, если хотели бы доверить послушку ему?
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5250
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 15:34. Заголовок: Хикс пишет: я пишу ..
Хикс пишет: цитата: | я пишу потому что мне интересен сам процесс в дрессировке и если вы заметили я много спрашиваю как сделать лучше. вот спасибо огромное Даше, она помогла мне с аппортировкой, в которой был затык. теперь мы справились. сейчас еще полно затыков, но спрашивать совета желания становится все меньше и меньше. благодаря аппонентам, которые уже сдали и теперь считают себя супер дрессировщиками |
| Разве Вы спрашиваете? Вы постоянно, что то утверждаете! К примеру, как про "не породный хват" у САО. Хикс пишет: цитата: | у меня есть свое мнение. и в отличии от вашей жены на поводу у мужа не бегаю.(извините, русские мы.) |
| Мы вроде тоже не узбеки [взломанный сайт] Хикс пишет: цитата: | так вы бы помогли им со своей супер собакой. не одну бы жизнь спасли. |
| Опять свистите про "супер собаку"? До Вас ни как не может дойти прописной истинны, что у меня ОБЫЧНЫЕ НО обладающие в достаточной степени качествами прописанными в СТАНДАРТЕ данной породы! И тот же ИПО, это стандартная дрессировка для данной породы! Не та супер, которая его в состояние нормально освоить, она обычная. А вот та, которая не тянет, она просто не соответствует стандарту породы. Во-вторых, если у Вас есть желание, приезжайте и спасайте жизни! У меня, как-то, желания лезть под пули не пойми ради чего, уже давно нет.
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2305
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 16:00. Заголовок: Хикс пишет: хорошо,..
Хикс пишет: цитата: | хорошо, если норматив заточен на проверку собаки, почему такое внимание уделяется заглядыванию в глаза? |
| Хикс Как Вы думаете, показателем чего является "заглядывание в глаза"? Ваша собака "заглядывает в глаза" на протяжении всего времени работы с Вами?
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2306
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 16:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Можно и за просто так, если сумеете так выстроить отношения с собакой. Это идеальный вариант, к чему все стремятся. |
|
Это тоже не просто так, потребность общения-одобрения тоже мотивация, обусловленная социальным инстинктом. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1514
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 17:23. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Разве Вы спрашиваете? Вы постоянно, что то утверждаете! К примеру, как про "не породный хват" у САО. |
|
потому что то что вы показали это не породный хват у среднеазиата. пообщайтесь в с владельцами, только недавно на песике это обсуждали. Снеговской В. пишет: уже незнаю. Снеговской В. пишет: цитата: | Во-вторых, если у Вас есть желание, приезжайте и спасайте жизни! У меня, как-то, желания лезть под пули не пойми ради чего, уже давно нет. |
|
я вам под пули и не предлагала, у нас в лесах волонтеры работают с собаками на поиск потерявшихся людей и под пули не лезут. Снеговской В. пишет: цитата: | А вот та, которая не тянет, она просто не соответствует стандарту породы. |
|
Вадим а как ты считаешь шоу немец может быть в спорте с высокими результатами? Оксана Адамовна пишет: цитата: | Ваша собака "заглядывает в глаза" на протяжении всего времени работы с Вами? |
|
нет не всего, отвлекается на внешние раздражители, например других собак. если привлечь куском то опять идет заглядывая в глазки. мне это не нравится.
|
|
Профиль
|
В.В.К.
|
| |
Пост N: 435
Зарегистрирован: 05.05.09
Откуда: Россия, саратов
|
|
Отправлено: 06.10.13 17:48. Заголовок: Хикс пишет: Вадим а..
Хикс пишет: цитата: | Вадим а как ты считаешь шоу немец может быть в спорте с высокими результатами? |
| В каком спорте?
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2236
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 17:52. Заголовок: По-быстрому на Птичк..
По-быстрому на Птичку съездить не удалось. Прокляла всё на свете. Там полная . Сорок минут только искали место, чтобы припарковаться [взломанный сайт] . В итоге на поездку туда-обратно убили весь день.
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1515
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 17:56. Заголовок: В.В.К. пишет: В как..
В.В.К. пишет: я хочу что бы на этот вопрос Вадим ответил.
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20072
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 18:07. Заголовок: cheloveka пишет: По..
cheloveka пишет: цитата: | По-быстрому на Птичку съездить не удалось. Прокляла всё на свете. Там полная . Сорок минут только искали место, чтобы припарковаться . В итоге на поездку туда-обратно убили весь день. |
| За что и едут все в москву , за комфортом )))
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5251
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 18:12. Заголовок: Хикс пишет: потому ..
Хикс пишет: цитата: | потому что то что вы показали это не породный хват у среднеазиата. пообщайтесь в с владельцами, только недавно на песике это обсуждали. |
| Вы опять это пишете в утвердительной форме! Я много лет дрессирую собак, держал питомник КО, не мало их дрессировал как и САО. Но Вы утверждаете! Бурнаш показал совершенно породный хват для ЛУЧШИХ представителей породы. Смелые, работаю именно так! Хикс пишет: цитата: | я вам под пули и не предлагала, у нас в лесах волонтеры работают с собаками на поиск потерявшихся людей и под пули не лезут. |
| А что Вы мне предлагали? Я же Вам написал - у нас в лес НЕ ходят, там только спецназ всех ведомств со всей страны и вахабиты. Вы новости то хоть иногда смотрите? Хикс пишет: цитата: | Вадим а как ты считаешь шоу немец может быть в спорте с высокими результатами? |
| Смотря что считать высоким результатом. В ШОУ есть небольшой процент собак, которые могут показывать результативную работу в спорте. Но на серьезном мировом уровне, уже не может.
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2237
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 18:14. Заголовок: ДК пишет: За что и ..
ДК пишет: цитата: | За что и едут все в москву , за комфортом |
| Да уж! Черти чё там сделали. Раньше был рынок Садовод + Птичка, теперь Черкизон сплошной. Народу не протолкнуться. Теперь туда, если ещё вдруг что понадобится, только ночью поеду.
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1516
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 18:27. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Смотря что считать высоким результатом. В ШОУ есть небольшой процент собак, которые могут показывать результативную работу в спорте. Но на серьезном мировом уровне, уже не может. |
|
Вот мне интересно что повлияло на твое мнение за 6 лет? то что ты собаку к ИПО подготовил? ссылка на сообщение Отправлено: 15.04.06 22:26. Заголовок: Re: цитата: | На счёт брокеров- о сём не ведаю. Очень во многом с вами согласен, но настаиваю на своём- встечаю собак шоу разведения, способных на самый высокий результат!! Может в заповеднике живу , надеюсь, что нет. Краснодарцы, из по Герцевской Нерваны брал сук, у вас должны были остаться их однопометники, собаки рождёные для спорта, если встречались подтвердите |
| ведь 6 лет назад ты говорил что ИПО это цирк. цитата: | ссылка на сообщение Отправлено: 16.04.06 12:12. Заголовок: Re: Согласен на 100%. И вообще, многим и лично мне, не нравиться ИПО. След, который собак работает в данной дисциплине, мало чего имеет общего с реальной способностью работы по запаху, это тоже шоу и не способствует отбору наиболее способных. Послушание- комплекс динамических стереотипов, доведённых до абсурда. Защита, тоже имеет много от циркового искусства. Я считаю, что данные виды спорта, тоже являются шоу и всё больше в него удаляются. |
| Как ты все это объяснишь?
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9342
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 18:32. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Они там всегда были, а сейчас как раз отменили |
|
неделю назад присутствовала на сдаче БХ - людям озвучивали баллы [взломанный сайт] Хикс пишет: цитата: | потому что то что вы показали это не породный хват у среднеазиата. пообщайтесь в с владельцами, только недавно на песике это обсуждали. |
|
на скольких форумах ты зарегистрирована?????
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9343
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 18:38. Заголовок: Хикс вообще если бы ..
Хикс вообще если бы ты была внимательна и вникала в общение, то вспомнила бы, что Снеговского сподвиг спор на подготовку и выход в ИПО [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5252
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 18:41. Заголовок: Хикс пишет: Как ты ..
Хикс пишет: цитата: | Как ты все это объяснишь? |
| Во-первых, я всегда говорил, и сейчас говорю - я ЛЕГКО поменяю свое мнение, если мне продемонстрируют те качества (работу и т.п.), о которых говорят! Мне продемонстрировали! Или Вы думаете, что человек с детского возраста ни чему не учится, и ни о чем не меняет своего о каких-то вещах? Что касается ШОУ. Дочери Нирваны действительно были способны на ЛЮБОЙ результат в любом нормативе. Но дело в том, что это весьма примитивные собаки для того, чтобы быть звездами в ШОУ, и главное - они по материнской линии происходят от ГДРошников. К тому же, на сегодня ИЗМЕНЕНЫ и сами ПРАВИЛА в ИПО! Фрустрирует собака - штраф! Визжит - штраф! Не доминирует над человеком (ориентирована на снаряжения) не видать высоких балов в защите ей. Это все введено в правила, а тогда этого в них не было.
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5253
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 18:45. Заголовок: gera пишет: неделю ..
gera пишет: цитата: | неделю назад присутствовала на сдаче БХ - людям озвучивали баллы |
| Это, так сказать, "самодеятельность". Делается для популяризации дрессировки. По новым правилам бальная оценка отменена. Теперь - сдал/ не сдал. gera пишет: цитата: | вообще если бы ты была внимательна и вникала в общение, то вспомнила бы, что Снеговского сподвиг спор на подготовку и выход в ИПО |
| Да ей по барабану, как оно на самом деле, она хочет замечать только то, что ей хочется замечать [взломанный сайт] .
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1517
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 18:46. Заголовок: gera пишет: Хикс во..
gera пишет: цитата: | Хикс вообще если бы ты была внимательна и вникала в общение, то вспомнила бы, что Снеговского сподвиг спор на подготовку и выход в ИПО |
|
я помню об этом. по вашему его мировоззрение так спор поменял? думаю что нет.
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1518
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 18:51. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Да ей по барабану, как оно на самом деле, она хочет замечать только то, что ей хочется замечать |
|
да нет. я внимательно читаю то что ты пишешь. вот сегодня прошлась по архиву и увидела твои посты. ну на 100% мнение у тебя поменялось за 6 лет. тогда ты говорил совсем обратное. Я не удивлюсь если еще через 6 лет ты охаешь немца и перейдешь на малинуа или метисов с ними (миксов). ты уже ими восхищаешься.
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5254
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 19:03. Заголовок: Хикс пишет: да нет...
Хикс пишет: цитата: | да нет. я внимательно читаю то что ты пишешь. вот сегодня прошлась по архиву и увидела твои посты. ну на 100% мнение у тебя поменялось за 6 лет. тогда ты говорил совсем обратное. Я не удивлюсь если еще через 6 лет ты охаешь немца и перейдешь на малинуа или метисов с ними (миксов). ты уже ими восхищаешься. |
| Если бы внимательно читали, то увидели бы, что и ТОГДА (это больше 6 лет назад), я восхищался мали и миксами. Мало того, я присматриваю себе мали уже 13 лет, но пока не вижу такого, которого предпочел бы тем немцам, которых держу.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 8614
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 06.10.13 19:08. Заголовок: Флудилка колючки ста..
Флудилка колючки становится вашим филиалом)))))) Уже там про то как Хикс умыла Снеговского)))))))))))) Вот какая супер-Хикс)))))
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1519
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 19:19. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Если бы внимательно читали, то увидели бы, что и ТОГДА (это больше 6 лет назад), я восхищался мали и миксами. |
|
пока такие посты мне на глаза не попадались. если не затруднит скинь ссылку.
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9344
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 19:23. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Да ей по барабану, как оно на самом деле, она хочет замечать только то, что ей хочется замечать |
|
[взломанный сайт] Хикс пишет: цитата: | я помню об этом. по вашему его мировоззрение так спор поменял? думаю что нет. |
|
конечно, это же батл.... вызов, как хочешь это назови Хикс пишет: цитата: | да нет. я внимательно читаю то что ты пишешь. вот сегодня прошлась по архиву и увидела твои посты. ну на 100% мнение у тебя поменялось за 6 лет. тогда ты говорил совсем обратное. |
|
может с собакой поиграешь лучше? Люкс пишет: цитата: | Флудилка колючки становится вашим филиалом)))))) Уже там про то как Хикс умыла Снеговского)))))))))))) Вот какая супер-Хикс))))) |
|
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1520
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 19:26. Заголовок: gera пишет: может с..
gera пишет: цитата: | может с собакой поиграешь лучше? |
|
на велике погоняю лучше, как раз накачали. жду когда все оденутся.
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8866
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 19:28. Заголовок: Люкс пишет: Флудилк..
Люкс пишет: цитата: | Флудилка колючки становится вашим филиалом)))))) Уже там про то как Хикс умыла Снеговского)))))))))))) Вот какая супер-Хикс))))) |
|
[взломанный сайт] да уж нарывается [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 8619
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 06.10.13 19:31. Заголовок: porto259 http://s1..
porto259 [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2307
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 19:42. Заголовок: Хикс пишет: нет не ..
Хикс пишет: цитата: | нет не всего, отвлекается на внешние раздражители, например других собак. если привлечь куском то опять идет заглядывая в глазки. мне это не нравится. |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Я так и подумала. Не нравится, что заглядывает? [взломанный сайт] Ну так не привлекайте ее внимание- не хай отвлекается на собак cheloveka пишет: цитата: | По-быстрому на Птичку съездить не удалось. |
|
[взломанный сайт] Зачем ездили? Снеговской В. пишет: цитата: | Вы новости то хоть иногда смотрите? |
| Что за наезд- я новости вообще не смотрю и газет не читаю [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2308
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 19:46. Заголовок: Хикс пишет: да нет...
Хикс пишет: цитата: | да нет. я внимательно читаю то что ты пишешь. вот сегодня прошлась по архиву и увидела твои посты |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Ржу не могу Хикс Вот х..ли Вы здесь пишитесь- я на колючхозе читала, как Вы нашу родную флудню чмырили. Так пакостно себя ведете, и тем не менее изволите по архивам шкериться в поисках что там Снеговский сказал.
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2309
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 19:52. Заголовок: Хикс пишет: на вели..
Хикс пишет: [взломанный сайт] Я бы отписала, чего бы Вам не мешало погонять [взломанный сайт] но здесь приличное общество и такие выражения не комильфо.
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8867
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 19:55. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | но здесь приличное общество и такие выражения не комильфо. |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2238
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:00. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: Пока отпуск хотела свой аквариум перезапустить, нужно было 30 кг грунта (камушков). В зоомагазинах дорого и такого кол-ва грунта одной фракции не заказывают (предлагали мешать разный). Вот и рванула на рынок. Но я ж без приключений не могу. [взломанный сайт] Короче, у нас новый житель (или жительница, пока не разобрались [взломанный сайт] ). Подобрали из под колес машины. Люди - сволочи, кидают на Птичке на произвол судьбы.
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8868
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:02. Заголовок: с Баско на погулянка..
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8869
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:04. Заголовок: cheloveka пишет: По..
cheloveka пишет: цитата: | Подобрали из под колес машины. Люди - сволочи, кидают на Птичке на произвол судьбы. |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] но уж шибко Вы сердобольная
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8870
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:08. Заголовок: http://s020.radikal...
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9345
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:09. Заголовок: Люкс приветики http:..
Люкс приветики [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2310
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:09. Заголовок: cheloveka пишет: у ..
cheloveka пишет: цитата: | у нас новый житель (или жительница, пока не разобрались |
|
классный котофырл [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2239
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:09. Заголовок: porto259 пишет: но..
porto259 пишет: цитата: | но уж шибко Вы сердобольная |
| [взломанный сайт] Больная на голову... [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9346
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:13. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | Хикс Вот х..ли Вы здесь пишитесь- я на колючхозе читала, как Вы нашу родную флудню чмырили. |
|
хорошо я не видела [взломанный сайт] cheloveka пишет: цитата: | Но я ж без приключений не могу. Короче, у нас новый житель |
|
круто.... поздравляю cheloveka пишет: цитата: | Подобрали из под колес машины. |
|
сдается мне лохматом будет [взломанный сайт] аквариум нам тоже сфотай [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9347
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:13. Заголовок: porto259 пишет: с Б..
porto259 пишет: цитата: | с Баско на погулянках с мобилы |
|
герой! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5255
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:15. Заголовок: cheloveka пишет: По..
cheloveka пишет: цитата: | Пока отпуск хотела свой аквариум перезапустить, |
| Каких рыбок держите? porto259 пишет: цитата: | с Баско на погулянках с мобилы |
| мужик! Да еще и с колом [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2311
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:15. Заголовок: cheloveka пишет: Бо..
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8871
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:15. Заголовок: gera пишет: герой! ..
gera пишет: почему герой? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2312
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:20. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: [взломанный сайт] Снеговской В.Вы еще и рыбок держите, осмелюсь предположить- пираний [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8872
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:21. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: [взломанный сайт] [взломанный сайт] мужик это точно [взломанный сайт] . но на этой недели оперирую защемление нерва позвонка ну во общем кауда аквина не знаю от чего конкретно . в предках у заводчиков гдр узнавал не у кого не было. да и линии у него известные и прозрачные в принципе . хирург говорит что нагрузки могут быть пречинной. самый прикол на следующей недели получу в замен баско рыжика [взломанный сайт] [взломанный сайт] два года ему будем мы сним около трёх месяцев работать [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2240
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:22. Заголовок: gera пишет: аквариу..
gera пишет:
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8873
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:23. Заголовок: cheloveka пишет: По..
cheloveka пишет: [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8874
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:24. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | , осмелюсь предположить- пираний |
|
[взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20073
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:25. Заголовок: porto259 пишет: му..
porto259 пишет: цитата: | мужик это точно . но на этой недели оперирую |
| Читаю и че думать ? [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2241
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:25. Заголовок: Оксана Адамовна ht..
Оксана Адамовна [взломанный сайт] Только мне духтора уже не помогут! Неизлечима моя головушка! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Natalja Hevari
|
| |
Пост N: 829
Зарегистрирован: 01.04.12
Откуда: Россия, Екатеринбург, House of sleep
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:26. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Мало того, я присматриваю себе мали уже 13 лет, но пока не вижу такого, которого предпочел бы тем немцам, которых держу. |
| в можно вопрос?а почему вы не видите сейчас в популяции малинуа ту собаку, которую хотели бы?что не так у них на Ваш взгляд?а то вон тут мне пытались доказать, что мали и но одинаковые, а я вот из-за таких высказываний и не верю
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8875
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:27. Заголовок: ДК пишет: Читаю и ч..
ДК пишет: [взломанный сайт] [взломанный сайт] не то славу богу. но и после той операции карьера как мужика может закончится
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9348
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:27. Заголовок: cheloveka пишет: Бо..
cheloveka пишет: [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9349
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:28. Заголовок: porto259 пишет: поч..
porto259 пишет: с дубиной и вид такой довольный [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9350
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:31. Заголовок: porto259 пишет: кау..
porto259 пишет: цитата: | кауда аквина не знаю от чего конкретно |
|
да ладно.... генетика
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9351
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:33. Заголовок: porto259 пишет: сам..
porto259 пишет: цитата: | самый прикол на следующей недели получу в замен баско рыжика |
|
как это, а Баско? [взломанный сайт] cheloveka здорово! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5256
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:34. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | Снеговской В.Вы еще и рыбок держите, осмелюсь предположить- пираний |
| К сожалению, сейчас не держу . Места сейчас в доме не хватает на аквариум (меньше 500 литров я не хочу). А так то очень много лет держал. Ну, как и все, начинал то еще совсем ребенком, с золотых, гуппи и прочей пехоты. Перед переездом в дом держал цилид Малави и Танганика. А пирании не интересные, они трусливые в основном [взломанный сайт] .
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5257
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:39. Заголовок: Natalja Hevari пишет..
Natalja Hevari пишет: цитата: | в можно вопрос?а почему вы не видите сейчас в популяции малинуа ту собаку, которую хотели бы?что не так у них на Ваш взгляд?а то вон тут мне пытались доказать, что мали и но одинаковые, а я вот из-за таких высказываний и не верю |
| Я не вижу мали с уровнем запаса прочности (по психике, рабочим качеств) хорошего НО. Наверное, пока не попадаются такие. А люблю, чтобы был этот запас. То есть, я хочу мали равную по силе хорошему НО, но с их двигательным аппаратом .
|
|
Профиль
|
Natalja Hevari
|
| |
Пост N: 830
Зарегистрирован: 01.04.12
Откуда: Россия, Екатеринбург, House of sleep
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:42. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Я не вижу мали с уровнем запаса прочности (по психике, рабочим качеств) хорошего НО. Наверное, пока не попадаются такие. А люблю, чтобы был этот запас. То есть, я хочу мали равную по силе хорошему НО, но с их двигательным аппаратом |
| спасибо
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2313
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:42. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Перед переездом в дом держал цилид Малави и Танганика |
|
[взломанный сайт] круто [взломанный сайт] Скрытый текст
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1521
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:43. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | тем не менее изволите по архивам шкериться в поисках что там Снеговский сказал. |
|
если бы Снеговского, кто ж виноват что он на глаза своими постами попался. я и не думала что он ИПО цирком считал. Оксана Адамовна пишет: цитата: | я на колючхозе читала, как Вы нашу родную флудню чмырили. |
|
не флудню, а Снеговского, не приписывайте того чего не было. Я посмотрю как вы его лет через 6 защищать будете когда он немцев хаить начнет.(хотя это намного раньше будет).
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2242
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:44. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | (меньше 500 литров я не хочу) |
| Я теперь очень большие объемы боюсь брать. До этого был на 240 литров. Отстоял ровно год и месяц (пока гарантия была) и ... рванул (шов разошелся). Я все мировые рекорды тогда побила по забегам с полными вёдрами воды. [взломанный сайт] Этот поменьше - на 180 литров.
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2314
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:45. Заголовок: gera пишет: да ладн..
gera пишет: [взломанный сайт] Далеко не факт. Возраст, чистая наследственность, нагрузки, острое течение.... весьма сомнительно, что генетика.
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8876
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:48. Заголовок: gera пишет: да ладн..
gera пишет: ну так нет в предках и конкуренты даже сказать не чего не могут [взломанный сайт] по отцу и матери если подозревать генетику это значит подозревать всё гдр разведение
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8877
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:55. Заголовок: gera пишет: как это..
gera пишет: ну ему после операции две недели в боксе и три месяца без нагрузок я ему это обеспечить не могу. хорошо что коллега заводчица согласилась помнятся на рыжика. к таму же он её хорошо знает с щенков
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2315
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 20:58. Заголовок: porto259 пишет: но..
porto259 пишет: цитата: | но и после той операции карьера как мужика может закончится |
|
Да ну фигню городить- мало ли травмированных собак в разведении
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2243
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:01. Заголовок: porto259 Держитесь...
porto259 Держитесь. Будем переживать за Баско. Надеемся на благоприятный исход операции. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2316
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:03. Заголовок: cheloveka пишет: На..
cheloveka пишет: цитата: | Надеемся на благоприятный исход операции. |
|
чего там надеяться: операция как операция- ни чего сверхъестественного - через три месяца будет бегать как конь [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20074
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:05. Заголовок: porto259 пишет: не..
porto259 пишет: цитата: | не то славу богу. но и после той операции карьера как мужика может закончится |
| Будем надеяться что доктора сделают все правильно , а Баско молодой , все заживет хорошо
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8878
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:08. Заголовок: ДК пишет: Будем над..
ДК пишет: цитата: | Будем надеяться что доктора сделают все правильно , а Баско молодой , все заживет хорош |
|
доктор лучший и баско с колом герой так что результат будет самый позитивный [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9352
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:12. Заголовок: porto259 расстроил т..
porto259 расстроил ты меня вообщем
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2244
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:16. Заголовок: porto259 А как проя..
porto259 А как проявилось? Как заметили неладное?
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20075
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:19. Заголовок: Олимпийский огонь по..
цитата: | Олимпийский огонь потух во время пробега по Кремлю Владимир Путин зажег чашу олимпийского огня и таким образом дал старт эстафете огня по России, сообщает РИА "Новости". Как отмечает канал "Россия 24", во время пробега по территории Кремля огонь потух, но сразу был зажжен. |
| [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Во дурни , это уже не считается Столько бабла потратить чтобы зажечь его в Афинах , чтобы потом просто зажечь его тут , Афинский то потух
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8879
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:24. Заголовок: cheloveka пишет: А ..
cheloveka пишет: цитата: | А как проявилось? Как заметили неладное? |
|
поле отпуска когда забрал из пенсиона смотря на защемления не пойму как он двигается как конь [взломанный сайт] а как в Украине и России с аквиной ? в развидение допускается ? или нет случаев? как дорого оперировать ?
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20076
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:31. Заголовок: porto259 пишет: смо..
porto259 пишет: цитата: | смотря на защемления не пойму как он двигается как конь |
| Ну я как раз про это и пытался сказать . Все ссылаются на здоровье , потому что видят как собака двигается . Но вот видно что это не показатель , собаки не умеют говорить
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2245
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:31. Заголовок: porto259 пишет: а к..
porto259 пишет: цитата: | а как в Украине и России с аквиной ? в развидение допускается ? или нет случаев? как дорого оперировать ? |
| Да кто ж Вам признается!
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8882
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:33. Заголовок: ДК пишет: Во дурни ..
ДК пишет: цитата: | Во дурни , это уже не считается Столько бабла потратить чтобы зажечь его в Афинах , чтобы потом просто зажечь его тут , Афинский то потух |
|
опять Путин всех спас [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2317
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:35. Заголовок: porto259 пишет: как..
porto259 пишет: где-то 60 тыс
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 8623
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:39. Заголовок: porto259 пишет: а к..
porto259 пишет: цитата: | а как в Украине и России с аквиной ? в развидение допускается ? или нет случаев? как дорого оперировать ? |
| Снимки спины в основном делают выступающие спортсмены, а остальные -- только те, что требует положение о разведении - ДТБС. Поэтому статистики нет и быть не может. Потом, поскольку ветеринария на постсоветском пространстве развита слабо, то сделать МРТ проблематично. Например, у нас один аппарат на область, люди в очереди по полгода стоят, что тут о собаках говорить. Даже если очень захочется этот снимок сделать, надо искать блат, договариваться, ехать в другой город, брать с собой ветеринара. Короче, куча проблем.
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2034
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:44. Заголовок: porto259 пишет: док..
porto259 пишет: цитата: | доктор лучший и баско с колом герой так что результат будет самый позитивный |
| Удачного исхода! Кол возьми в операционную. Ну так, на всякий случай, чтоб не забывал... Доктор. Про исход операции [взломанный сайт] Все будет хоккей!
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8883
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:46. Заголовок: cheloveka пишет: Да..
cheloveka пишет: Вот я и мыслю тема нужна на лоттосе [взломанный сайт] где все самые крутые заводчики не фотки симпатяшки будут ставить а снимки дисплоза и .т.д постов будет мало но просмотров много [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2318
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:47. Заголовок: cheloveka пишет: Да..
cheloveka пишет: [взломанный сайт] ну так porto259 признался- русиш менталитет подрастерял [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8884
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:47. Заголовок: konovalov пишет: Ко..
konovalov пишет: цитата: | Кол возьми в операционную. Ну так, на всякий случай, чтоб не забывал. |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9353
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:49. Заголовок: cheloveka пишет: Бу..
cheloveka пишет: цитата: | Будем переживать за Баско. Надеемся на благоприятный исход операции. |
|
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8885
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:50. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: ну у меня диагностика вышла в 800 евро плюс операция не знаю сколько ещё будет
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2246
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:51. Заголовок: porto259 пишет: пос..
porto259 пишет: цитата: | постов будет мало но просмотров много |
| Заводчики не поставят... [взломанный сайт] Разве только владельцы-любители за советом придут.
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2035
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:51. Заголовок: porto259 пишет: Во..
porto259 пишет: цитата: | Вот я и мыслю тема нужна на лоттосе где все самые крутые заводчики не фотки симпатяшки будут ставить а снимки дисплоза и .т.д постов будет мало но просмотров много |
| Постов не будет ваще, потому что Люкс пишет: цитата: | Даже если очень захочется этот снимок сделать, надо искать блат, договариваться, ехать в другой город, брать с собой ветеринара. Короче, куча проблем. |
|
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2319
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:52. Заголовок: porto259 пишет: ну ..
porto259 пишет: цитата: | ну у меня диагностика вышла в 800 евро плюс операция не знаю сколько ещё будет |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] развитой капитализъм
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20077
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:53. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | ну так porto259 признался- русиш менталитет подрастерял |
| Наоборот , Русского менталитета в России мало . Его тут долго из народа вытравляли . Обратного движения до сих пор нет .
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8886
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:55. Заголовок: cheloveka пишет: За..
cheloveka пишет: козлы они тогда а не заводчики [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] не за породу радеют а за корман
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2320
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:56. Заголовок: cheloveka пишет: За..
cheloveka пишет: конечно!!! они что по-вашему идиоты своим же собакам ставить клеймо, это только если чужих пообс ируждать [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2247
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 21:58. Заголовок: konovalov пишет: По..
konovalov пишет: цитата: | Постов не будет ваще, потому что... |
| МРТ трудно и дорого, но опытный хирург может поставить диагноз и по качественному рентгеновскому снимку.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 8625
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:01. Заголовок: Тут со снимками суст..
Тут со снимками суставов еще разберись поди. У нас, например, ни в одной ветеринарке в области не делают, надо (если для себя, а не для керунга) договариваться с человеческим врачом, ночью, чтоб никто не видел, привезти собаку, вязть с собой миорелаксант, на свой страх и риск уколоть, быренько разложить, быренько сфоткать, быренько унести собаку, так как идти она сразу не может, спрятать ее в машину, побежать дождаться снимка и по-тихому смыться. Потом снимок либо самому изучать, либо искать кого-то знающего, который расскажет -- есть ли проблемы. А для керунга надо собаку в столицу везти, с кермастером договориться, чтоб присутствовал и снимок заверил. Не создана инфраструктура нормальная пока. Делать хочется все, а возможности приходится искать по-минимуму. Жалко. Меня уже так запугали этими спинами, что думаю доктора знакомого уломать, чтоб он мне собаку на мрт продвинул [взломанный сайт] Уже представляю -- какие у него будут глаза [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2321
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:02. Заголовок: cheloveka пишет: МР..
cheloveka пишет: цитата: | МРТ трудно и дорого, но опытный хирург может поставить диагноз и по качественному рентгеновскому снимку. |
|
Ну так про то и речь: дело не в возможностях диагностики, а в сознательности заводчиков. При чем тут "трудно и дорого", если заводчики своим собакам красят носы, вставляют яйца и зубы, покупают дипломы.. и черт его знает как еще извращаются...
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8887
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:03. Заголовок: cheloveka пишет: мо..
cheloveka пишет: цитата: | может поставить диагноз и по качественному рентгеновскому снимку. |
|
не может [взломанный сайт] там видно только кость нервов не видно . можно увидеть только в самых тяжёлых случиях когда уже позвонок изогнулся
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 8626
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:03. Заголовок: cheloveka пишет: но..
cheloveka пишет: цитата: | но опытный хирург может поставить диагноз и по качественному рентгеновскому снимку. |
| Это навряд ли. Меня лично пока на МРТ не отправили, ни один опытный толком ничего не сказал по снимку.
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9354
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:06. Заголовок: porto259 пишет: коз..
porto259 пишет: цитата: | козлы они тогда а не заводчики не за породу радеют а за корман |
|
не в бровь, а в глаз [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2322
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:08. Заголовок: porto259 пишет: не ..
porto259 пишет: цитата: | не за породу радеют а за корман |
|
Только за породу радеют блаженные [взломанный сайт] альтруисты А... еще идейный Снеговской [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8888
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:09. Заголовок: cheloveka пишет: МР..
cheloveka пишет: цитата: | МРТ трудно и дорого, но опытный хирург может поставить диагноз и по качественному рентгеновскому снимку. |
| это мрт и то не чего не видно . есть и ренген там вообще всё класс поверьте . искать просто лень [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2248
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:09. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | При чем тут "трудно и дорого" |
| Да, это совет не заводчикам, а владельцам (может кому пригодится). Не каждый в состоянии отвалить энную сумму за МРТ. Сама была клиентом Ерёмина и Миракова (с Магнумом). Тоже позвоночник (но не кауда эквина).
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5258
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:18. Заголовок: porto259 пишет: а к..
porto259 пишет: цитата: | а как в Украине и России с аквиной ? в развидение допускается ? или нет случаев? как дорого оперировать ? |
| В Германии полно оперированных собак, которые активно разводятся. Так же и в России с Украиной обстоят дела.
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8890
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:19. Заголовок: Баско http://s019.ra..
Баско
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8891
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:21. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: [quote]` у тебя или у предков твоих собак есть оперированные?
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8892
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:26. Заголовок: за одно дисплоз баск..
за одно дисплоз баскин конечно не тот что для сфау это при аквине светят . не правельно положена собака но всё равно видно что для сфау fast normal a 2
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5259
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:26. Заголовок: porto259 пишет: quo..
porto259 пишет: цитата: | quote]` у тебя или у предков твоих собак есть оперированные? |
| У меня (ттт) нет (пока везет). Но и если, что случится, то и оперировать здесь это не кому. В предках у собак, как раз германских, есть.
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5260
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:29. Заголовок: ДК пишет: Ну я как ..
ДК пишет: цитата: | Ну я как раз про это и пытался сказать . Все ссылаются на здоровье , потому что видят как собака двигается . Но вот видно что это не показатель , собаки не умеют говорить |
| Ваня, если бы собака НЕ показала, то наверное Дмитрий и не потащил бы её на МРТ.
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8893
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:33. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: [quote]` а я тут расследование проводил частное [взломанный сайт] оказалось спина шла от лорда фон глейсдреэк [взломанный сайт] у меня от глейсдреэк только сука и то в седьмом поколении получается как генетика или нагрузки?
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2037
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:35. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | если заводчики своим собакам красят носы, вставляют яйца и зубы, покупают дипломы.. и черт его знает как еще извращаются... |
| Хто так делаит? Ты шо, Оксаночка, выдумываешь. Даже яйца... Хрустальный звон... Наверное ты наговариваешь на честных людей [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8894
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:42. Заголовок: konovalov пишет: Хт..
konovalov пишет: честность это хорошо но в меру [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5261
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:46. Заголовок: porto259 пишет: а ..
porto259 пишет: цитата: | а я тут расследование проводил частное оказалось спина шла от лорда фон глейсдреэк у меня от глейсдреэк только сука и то в седьмом поколении получается как генетика или нагрузки? |
| Надо понимать, что эта болячка встречается в самых разных породах, но у НО проявляется на много чаще, и как раз из-за их "висложо...го" строения и растянутого корпуса (то есть, того, чем гордятся в ШОУ разведение). Проявляется она в основном именно у тех животных, которые находятся под нагрузками. По этому, часто те же ШОУ разведенцы думают, что у их собак все нормально со спинами. Но в ШОУ с ними вообще совсем не хорошо. Просто с ними ни кто не парится даже на уровне норматива, не говоря уже о том, чтобы разогнать их до уровня спортивных нагрузок [взломанный сайт] .
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2249
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:49. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Ваня, если бы собака НЕ показала, то наверное Дмитрий и не потащил бы её на МРТ. |
| Речь о том, что собака показать может и не сразу, считают здоровой, вяжут... Всё что связано с позвоночником (за исключением страшных травм) - это в основном генетическая мина замедленного действия, когда рванет не знаешь. Лишь диагностика может показать. Но, как правило, проверяют собак только когда "процесс уже пошел" и требуется лечение. Пока беда не случилась, никто даже и не догадывается о каких-либо отклонениях от нормы. Это не я придумала, это со слов Ерёмина и Миракова.
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2250
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:52. Заголовок: Снеговской В. Разны..
Снеговской В. Разными выражениями написали, но обо одном и том же. Только висложопость здесь не при чем. Очень много пород "под раздачу" попадает (и не растянутых тоже).
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9355
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:56. Заголовок: porto259 ты бы хоть ..
porto259 ты бы хоть стрелочкой показал куда смотреть [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 9544
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:56. Заголовок: операцию делают уже ..
операцию делают уже на последнейй стадии , у моего было защемление позвонка , уколами обошлись , но может повторится ( сказали старая травма) а защемление нерва оперируют в ближайшие сутки .. или парализация.. Порто может не так выразился ..( я много просто читала и с ветом разговаривала про эту хрень) Баско здоровья!! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2323
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:58. Заголовок: cheloveka пишет: Вс..
cheloveka пишет: цитата: | Всё что связано с позвоночником (за исключением страшных травм) - это в основном генетическая мина замедленного действия, когда рванет не знаешь. |
|
прям охреневаю когда читаю [взломанный сайт] хто такое сказал!! (лучше поименно и не фамилии местных курощипов-ветврачей) Вы хоть понимаете, что так топорно говорить об этиологии заболевания, не зная статистики ну просто нелепо!!!! Скрытый текст P.S. У этой тупости есть две крайности:видеть во всем только экзогенную природу заболеваний, и другая крайность- рассматривать все, вплоть до кирпича, упавшего с крыши, как результат эндогенных факторов [взломанный сайт] и последняя точка зрения стала модно эксплуатироваться у профанов.
|
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8895
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:59. Заголовок: Таля пишет: операци..
Таля пишет: цитата: | операцию делают уже на последнейй стадии , |
|
операцию делают на любых стадиях что бы избежать умерщвления нерва
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9356
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 22:59. Заголовок: porto259 пишет: но ..
porto259 пишет: цитата: | но всё равно видно что для сфау fast normal a 2 |
|
как это видно [взломанный сайт] чертить нужно
|
|
Профиль
|
ольга чекмарева
|
| |
Пост N: 2059
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:00. Заголовок: cheloveka пишет: Ко..
cheloveka пишет: цитата: | Короче, у нас новый житель (или жительница, пока не разобрались ). |
| Лапка . если котик это Томас , а если кошечка Томара .
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9357
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Но и если, что случится, то и оперировать здесь это не кому. |
|
я знаю в Финляндию возят собак на операции [взломанный сайт] porto259 пишет: цитата: | у меня от глейсдреэк только сука и то в седьмом поколении получается как генетика или нагрузки? |
|
это генетика по любому, под нагрузкой вылезла быстрее [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5262
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:06. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет: цитата: | Лапка . если котик это Томас , а если кошечка Томара . |
| Нееее, не по флудилковски как то звучат клички. Предлагаю, если кошка Олька, если кот то Вадька пусть будет [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9358
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:07. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | не говоря уже о том, чтобы разогнать их до уровня спортивных нагрузок |
|
профессиональный спорт калечит всех [взломанный сайт] cheloveka пишет: цитата: | Лишь диагностика может показать. Но, как правило, проверяют собак только когда "процесс уже пошел" и требуется лечение. Пока беда не случилась, никто даже и не догадывается о каких-либо отклонениях от нормы. |
|
но в год уже видно на снимках есть эта бомба или нет
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2040
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:09. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Просто с ними ни кто не парится даже на уровне норматива, не говоря уже о том, чтобы разогнать их до уровня спортивных нагрузок . |
| Та ни фига ты в нагрузках не понимаешь [взломанный сайт] А с привязанным грузом(ну шобы толчок был) твои собаки потянут? Нет, конечно, твои только норматив осиливают, а вот у ХЫКС и груз потянет и ИПО потянет, ну без концентрации, конечно... [взломанный сайт] Ой, Вадим, такое скажешь [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ольга чекмарева
|
| |
Пост N: 2060
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:09. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Нееее, не по флудилковски как то звучат клички. Предлагаю, если кошка Олька, если кото Вадька пусть буде |
| шутник [взломанный сайт] [взломанный сайт] у меня такого окраса котик был ... Томасом звали..вот и навеяло..
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2251
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:10. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: Я врачей озвучила. Топорно может пересказала, но факт остается фактом. Ерёмин - курощип, ну-ну! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 9545
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:11. Заголовок: porto259 пишет: опе..
porto259 пишет: цитата: | операцию делают на любых стадиях что бы избежать умерщвления нерва |
| мы при первых симптомах прокололи плацентив(н) лонгидаза, линкомицин, и все пока нормально , а вот если затянуть, там да.. нерв может пострадать . но это не наследственность , мы с ветом вспоминали , как и где Банд покоцался .. было дело , врезался в укрытие (( сильно .. а сказалось через два года .
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2324
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:11. Заголовок: gera пишет: это ген..
gera пишет: цитата: | это генетика по любому, под нагрузкой вылезла быстрее |
| gera да я уж даже не знаю злиться на тебя или просто порадоваться твоей наивной убежденности. Ну откуда у тебя такая осведомленность??? Кто!!!! сказал [взломанный сайт] "Имя, сестра, имя!"(с) [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2041
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:12. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | P.S. У этой тупости есть две крайности:видеть во всем только экзогенную природу заболеваний, и другая крайность- рассматривать все, вплоть до кирпича, упавшего с крыши, как результат эндогенных факторов и последняя точка зрения стала модно эксплуатироваться у профанов. |
| Оксана Адамивна, я тебя в последнее время переставаю понимать и начинаю пугаться [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9359
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:12. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | прям охреневаю когда читаю |
|
не спорь.... диагноз кауда аквина генетика
|
|
Профиль
|
ольга чекмарева
|
| |
Пост N: 2061
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:13. Заголовок: porto259 Дима . Ба..
porto259 Дима . Баско удачной операции и скорейшего выздоровления ..и поскорей к тебе вернутся ..и ни каких там рыжиков ...
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8896
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:14. Заголовок: gera ерунда. Не чег..
gera ерунда. Не чего не видно а на простом ренгене тем более. Если оперируют в Финляндии? А что делают те кто не может себе этого позволитить?
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2325
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:16. Заголовок: cheloveka пишет: Ер..
cheloveka пишет: Я не считаю Еремина курощипом- талантливейший хирург, но не идеализируйте: ни он, ни кто другой масштабных исследований на эту тему не проводил, а потому все утверждения- лишь домыслы!!!
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9360
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:16. Заголовок: konovalov пишет: Та..
konovalov пишет: цитата: | Та ни фига ты в нагрузках не понимаешь А с привязанным грузом(ну шобы толчок был) твои собаки потянут? Нет, конечно, твои только норматив осиливают, а вот у ХЫКС и груз потянет и ИПО потянет, ну без концентрации, конечно... |
| Оксана Адамовна пишет: цитата: | Ну откуда у тебя такая осведомленность??? Кто!!!! сказал "Имя, сестра, имя!"(с) |
|
Самошкин, Еремин
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2042
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:17. Заголовок: cheloveka пишет: Ер..
cheloveka пишет: У меня на ферме скоро плановый забой индеек. Как найти, простите, Еремина?
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2326
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:18. Заголовок: konovalov пишет: Ок..
konovalov пишет: цитата: | Оксана Адамивна, я тебя в последнее время переставаю понимать и начинаю пугаться |
|
что я не понятно сказала? Я и так слежу за лексиконом [взломанный сайт] и стараюсь не выражаться
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8897
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:19. Заголовок: gera нет генетика ..
gera нет генетика это не полюбому. Не знают светилы на 100 процентов аквина есть и у людей .
|
|
Профиль
|
ольга чекмарева
|
| |
Пост N: 2062
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:20. Заголовок: porto259 пишет: А ч..
porto259 пишет: цитата: | А что делают те кто не может себе этого позволитить? |
| Что значит не может позволит ? Собаку купить может позволить , а лечить ее нет ? Другое дело диагностика , на Москву уповаем.
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9361
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:20. Заголовок: porto259 пишет: А ч..
porto259 пишет: цитата: | А что делают те кто не может себе этого позволитить? |
|
я не знаю Оксана Адамовна пишет: цитата: | не он, ни кто другой масштабных исследований на эту тему не проводил, а потому все утверждения- лишь домыслы!!! |
|
будем проверять на будущем потомстве, всплывет али нет? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2252
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:21. Заголовок: konovalov пишет: У ..
konovalov пишет: цитата: | У меня на ферме скоро плановый забой индеек. Как найти, простите, Еремина? |
| В Беланту приезжайте, милости просим. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9362
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:22. Заголовок: konovalov пишет: У ..
konovalov пишет: цитата: | У меня на ферме скоро плановый забой индеек. Как найти, простите, Еремина? |
| porto259 пишет: цитата: | Не знают светилы на 100 процентов аквина есть и у людей |
|
а у людей не может быть генетически? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9363
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:23. Заголовок: cheloveka пишет: В ..
cheloveka пишет: цитата: | В Беланту приезжайте, милости просим. |
|
представляю этот разговор [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 9546
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:24. Заголовок: konovalov пишет: У ..
konovalov пишет: цитата: | У меня на ферме скоро плановый забой индеек. Как найти, простите, Еремина? |
| не упоминайте в суе)))) хороший человек и хирург!
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9364
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:27. Заголовок: Таля пишет: не упом..
Таля пишет: Натахин, это шутка была, ты чего?
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 9547
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:30. Заголовок: gera пишет: Натахин..
gera пишет: цитата: | Натахин, это шутка была, ты чего? |
| да я тоже с улыбкой написала) а серьезно , так он мне собаку спас и при общении -- он вообще супер-человек
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2327
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:31. Заголовок: gera пишет: Самошки..
gera пишет: При всем восхищении и уважении: в числе научных работ ни того ни другого не было исследований по вопросу cauda equina tак что не катят доводы [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2044
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:31. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | что я не понятно сказала? |
| Не, ну явно не в себе... Всегла такая ласковая, безконфликтная, плохого слова не скажет, матом не укроет, всегда такая обходительная, а тут и на меня наезд [взломанный сайт] Явно Кличко, гад, виноват... [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2253
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:33. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Нееее, не по флудилковски как то звучат клички. Предлагаю, если кошка Олька, если кот то Вадька пусть будет |
| [взломанный сайт] Для начала неплохо бы с полом определиться. Мы до сих пор в сомнениях.
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8898
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:34. Заголовок: gera нет фактов что ..
gera нет фактов что это генетика. Есть подозрение. Есть факты у твоего доктора пусть выложит
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2328
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:36. Заголовок: konovalov пишет: В..
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 9365
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:36. Заголовок: пойду гулять http://..
пойду гулять [взломанный сайт] завтра продолжим
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2329
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:39. Заголовок: cheloveka пишет: Дл..
cheloveka пишет: цитата: | Для начала неплохо бы с полом определиться. Мы до сих пор в сомнениях. |
|
[взломанный сайт] а что там под хвостом с половыми признаками? Фоткайте, будем определять пол путем голосования [взломанный сайт] по итогам которого и назовем кота Снежком, ну или как там...
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2254
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:43. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | Фоткайте, будем определять пол путем голосования |
| Ща попробую. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8899
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:46. Заголовок: gera узнай у светилы..
gera узнай у светилы подробней. Я слышал только о опухуль рак. Травма . И отложение калки у старых собак в оснавном. не знаю точно как по русски. Ну и тонкий канал в позванке. Про генетику фактов нет . Если у твоего светилы есть это успех [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5263
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:48. Заголовок: Что, генетика, а что..
Что, генетика, а что не генетика, наверное сейчас еще нет возможности говорить. У собак в спорте это частая проблема, но там фантастические компрессионные нагрузки.
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2330
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:50. Заголовок: gera пишет: а у люд..
gera пишет: цитата: | а у людей не может быть генетически? |
|
у людей это больше исследовано, и преобладание генетического фактора однозначно не выявлено! porto259 пишет: есть Снеговской В. пишет: цитата: | Что, генетика, а что не генетика, наверное сейчас еще нет возможности говорить. У собак в спорте это частая проблема, но там фантастические компрессионные нагрузки. |
|
[взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8900
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:53. Заголовок: Снеговской В. фантас..
Снеговской В. фантастические нагрузки это значит фантастические собаки [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2046
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:53. Заголовок: gera пишет: пойду г..
gera пишет: цитата: | пойду гулять завтра продолжим |
| Наталья Константиновна, ты отэ-то завязывай погуляйкать... Сиди луча дома и нас радуй, а то щас верхом на СААБ и давай рассекать по ночному городу. А потом ищем тя как дурики всей флудилкой-де это Гера, де Гера... А то еще пьяным фанатам Поветкина попадесся, да скажешь, что Оксану Адамивну знаешь, а она-то хохлушка [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8901
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:54. Заголовок: Оксана Адамовна пока..
Оксана Адамовна покажи я их ищу [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5264
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:54. Заголовок: cheloveka пишет: ..
cheloveka пишет: цитата: | Для начала неплохо бы с полом определиться. Мы до сих пор в сомнениях. |
| Да что там определять? Что, не знаете как народным способом это сделать? Пустила по комнате, дала пинка под зад, и смотришь - побежал, значит кот, побежала - кошка. Заорал - кот, заорала - кошка. Все очень просто! Еду на стол поставьте, если украла - кошка, если украл - точно кот! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2331
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:58. Заголовок: porto259 пишет: Окс..
porto259 пишет: цитата: | Оксана Адамовна покажи я их ищу |
|
поищу в электронном виде
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2332
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 06.10.13 23:58. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Да что там определять? Что, не знаете как народным способом это сделать? Пустила по комнате, дала пинка под зад, и смотришь - побежал, значит кот, побежала - кошка. Заорал - кот, заорала - кошка. Все очень просто! Еду на стол поставьте, если украла - кошка, если украл - точно кот! |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2255
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:00. Заголовок: Во всей красе! http:..
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8902
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:01. Заголовок: Оксана Адамовна Спок..
Оксана Адамовна Спокойной ночи [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2047
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:02. Заголовок: Всем Спокойной ночи!..
Всем Спокойной ночи! И удачной трудовой недели! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5265
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:04. Заголовок: cheloveka пишет: Во..
cheloveka пишет: Ну, все. Теперь придет Лоттас, и всех нас за это зоопорно .... [взломанный сайт] . Что-то на Ольку похоже. Подождем, что другие определят.
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2256
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:10. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Ну, все. Теперь придет Лоттас, и всех нас за это зоопорно .... |
| [взломанный сайт] Остальные притихли, размышляют... Так каков окончательный вердикт - Олька или Вадик? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ольга чекмарева
|
| |
Пост N: 2063
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:12. Заголовок: cheloveka пишет: Та..
cheloveka пишет: цитата: | Так каков окончательный вердикт - Олька или Вадик? |
| Олька ...
|
|
Профиль
|
ольга чекмарева
|
| |
Пост N: 2064
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:17. Заголовок: cheloveka пишет: Та..
cheloveka пишет: цитата: | Так каков окончательный вердикт - Олька или Вадик? |
| А я б ее Томочкой назвала [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2257
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:17. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет: Так и запишем.
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2258
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:20. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет: цитата: | А я б ее Томочкой назвала |
| Сын уже спит, завтра сообщу, что у нас девушка Томочка. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2333
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:21. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: нашла более менее читабельную статью, где речь идет об остеохондрозе (наверняка знаешь, что он может вызывать развитие cauda equina)издание, откуда статья- 2003 год, сбор и анализ данных не по собакам, но это не принципиально. И особое внимание обрати на то, что это "мульти-факториальное заболевание" http://www.pozvonochnik.net/node/60
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2334
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:26. Заголовок: porto259 пишет: Окс..
porto259 пишет: цитата: | Оксана Адамовна Спокойной ночи |
|
[взломанный сайт] спокойной ночи. Утром почитай Скрытый текст Предлагаем вниманию читателей сообщение Irmgard Zinn о научном докладе по проблеме синдрома Cauda equina, опубликованное в SV-Zeitung 2001, N 4, s.220-221. Журнал Информ САО, выпуск 10, стр.39-40 Из ветеринарии, Перевод с немецкого В.Алифиренко. От редакции: благодарим Е.Букаринову за помощь в получении сообщения. Синдром Cauda Equina DLSS – генетическая проблема немецких овчарок. (дегенеративный люмбосакральный стеноз) Хромота задних конечностей вследствие тазобедренной дисплазии и артроза, разрыва крестцовых связок или другие ортопедические нарушения известны каждому заводчику и владельцу собаки. То же относится к параличу задних конечностей из-за выпадения межпозвоночного диска в области грудных и поясничных позвонков (так называемый паралич такс). Много меньше известно нарушение движения (хромота или паралич) из-за компрессии Cauda equina, хотя этот комплекс заболеваний как раз у крупных пород играет важную роль. С некоторых пор в собачьих спортивных кругах курсирует понятие “синдром Cauda equina”, и отныне он все больше приближается к центру внимания при разведении немецких овчарок. Клинические анатомические взаимосвязи, симптоматика и диагностика синдрома Cauda equina были представлены в начале февраля двумя профессорами Johann Lang и Andre Jaggy из Бернского Университета. Присутствовало примерно 500 гостей, которые несмотря на лед и снег приехали в университетский городок Giessen со всей территории федеративного государства. В качестве Cauda equina обозначают самую заднюю часть спинного мозга и выходящие отсюда пучки нервов. Эти нервы управляют удалением мочи и кала, они контролируют мускулатуру хвоста и значительную часть мускулатуры задних конечностей. Сужение позвоночного канала и межпозвонковых отверстий между 5-м поясничным позвонком и крестцом из-за выпадения межпозвоночного диска, отложений в связочной или в костной ткани (это называется дегенеративный люмбосакральный стеноз - DLSS) приводит к компрессии нервных структур и характерным неврологическим симптомам. Люмбосакральный сустав при этом особенно подвергается опасности, так как сила толчка задних конечностей переносится на тело корпуса через этот сустав. Естественно к компрессии Cauda equina могут вести многие другие причины: - Переломы и опухоли - Уродства (spina Bifida) - Нарушения развития (остеохондроз впоследствии может вызвать Cauda equina) - Травма (несчастный случай) - Инфекции (Diskospondylitis-инфекция межпозвоночных дисков и позвонков) - Закупорка сосудов (инфаркт) - Дегенеративные явления износа Заболевание может наблюдаться у любой породы собак. DLSS наступает прежде всего у крупных пород, но сходное заболевание известно также у маленьких пород, как врожденное сужение позвоночного канала 7-го поясничного позвонка – крестцовой кости (kongenitale lumbosakrale Stenose). Клинические симптомы развиваются в большинстве случаев очень медленно, от недель до месяцев. Животные отказываются прыгать в машину или через препятствие, кобели отказываются от спаривания. Собаки отказываются от всех движений, при которых соединение тазовой области и тела корпуса получает сильную нагрузку. В прогрессирующих случаях животные с трудом поднимаются и показывают симптомы паралича хвоста, а также хромоту или паралич одной или 2-х задних ног. Еще позже может наступить недержание мочи и кала (неконтролируемое выведение мочи и кала). Животные с такими прогрессирующими изменениями имеют плохие виды на выздоровление. Временами чувствительность в хвосте или концах конечностей до того нарушается, что собаки разгрызают себе лапы или конец хвоста. Клинические исследования дополняются рентгеновскими исследованиями, которые проводятся под наркозом. На снимках можно увидеть такие изменения как опухоли, переломы, иногда уродства. У немецких овчарок показано, что животные с так называемым переходным позвонком (уродство) больше страдают от DLSS, чем животные без этого изменения. Здесь речь идет о некоем позвонке, часто одностороннем, который в своем развитии не может “решиться”, хочет ли он стать поясничным или частью крестца. Это ведет к асимметричной нагрузке. Изменения мягких частей, такие как утолщение связок или выпадение межпозвоночного диска, на рентгеновском снимке дают отсутствие или неясную диагностику. Поэтому окончательный диагноз должен устанавливаться с помощью контрастных исследований, таких как миелография, и исследований, требующих технических затрат: компьютерной томографии (СТ) или магниторезонансной томографии (MRT). В определенных случаях даже хирургия дает информацию о нарушении. Целью рентгеновского исследования является установление локализации, а также типа, степени и причины нарушения. Опухоли, уродства или переломы позвоночного столба лишь редко представляют собой диагностическую проблему. В противоположность этому стоит DLSS. При этой форме изменения, которые показывают рентгеновские снимки, иногда могут быть неясны. Наряду со слишком узким позвоночным каналом могут возникнуть последующие дегенеративные изменения, например выпадение межпозвоночного диска, ведущие к компрессии нервных корешков. Специальной формой, которая до сегодняшнего дня с незначительными исключениями наблюдалась только у немецких овчарок, является остеохондроз костной пластины крестца, которая 15 лет тому назад была неизвестным нарушением развития. Хотя болезнь имеется уже у юных животных, симптомы появляются в большинстве случаев в возрасте 2-х и более лет. При этом нарушении развития в любом случае возникают повреждения межпозвоночных дисков. Они полностью изнашиваются, независимо от образа жизни животного. Ранние жесткие нагрузки, например спорт, ведут к раннему началу DLSS, незначительные нагрузки замедляют ее развитие. Остеохондрозы поражают суставные хрящи и возникают чаще всего в суставах конечностей (например, плечевом, коленном, скакательном). Поражаются молодые собаки в основном больших, быстро растущих пород. Диагноз может быть поставлен при хорошем рентгеновском снимке уже в возрасте чуть больше 6 месяцев. Также и остеохондроз крестца может быть диагностирован в большинстве случаев в возрасте после 6 месяцев. Но симптомы, такие как болезненность, хромота, паралич, могут возникнуть позже, в большинстве случае в возрасте между 18 месяцами и 8 годами. Изменение формы крестца, а также нефизиологические нагрузки повреждают межпозвоночные диски, и, в конце концов, ведут к компрессии нервных корешков. Прогноз при правильном диагнозе и правильном лечении хороший. Лечение в большинстве случаев происходит оперативным путем, которое имеет своей целью освобождение зажатых нервных корешков. В заключение своего доклада профессор Johann Lang еще раз резюмировал все факты и представил их к дискуссии: - DLSS – заболевание всех крупных пород собак - В центре проблемы стоит межпозвоночный диск, который постоянно изменяется - Остеохондроз с последующей DLSS - Во время возникновения симптомов собаки в среднем находятся в возрасте 6 лет - У немецких овчарок склонность к DLSS доказана - Точная частота возникновения, возможное семейное накопление или наследование, не исследованы - Влияние собачьего спорта неясно, но он может действовать как катализатор или вызывающий заболевание фактор - Необходимы научно обоснованные результаты, чтобы действительно представлять фон и причины (механические, генетические), чтобы когда-нибудь с помощью племенных мероприятий избавиться от этого заболевания. В заключение дискуссии, которую провел профессор Lang, я позволю себе замечание, что в основу приведенных высказываний легли исключительно случаи, представленные в клинику Берна. Наверное, остается ожидать, вернее следует проверить, допускают ли случаи, лежащие в основе, репрезентативную оценку. Во время дискуссии д-р Tellhelm из Университета в Giessen, допущенный в SV для оценки ТБД, сообщил присутствующим, что уже продолжительное время и в сотрудничестве с SV на рентгеновских снимках наблюдаются и анализируются необычности, относящиеся к крестцовой области. Профессор Lang неоднократно предостерегал форум от преувеличенной кампании: “Если что-либо хотят улучшить в племенном разведении, нужно знать, в каком направлении хотят разводить”. Для дальнейших исследований причин синдрома Cauda equina, а также вопроса о необычностях, наблюдаемых у немецких овчарок, нужно в первую очередь сделать анализ состояния, который включает в себя надежные данные о заболевании, а также о происхождении заболевших собак. Далее имеет смысл продумать о всех вызывающих болезнь основаниях. “Если что-либо сделать слишком рано, легко можно сделать ошибку. Сначала необходимы серьезные данные и факты, прежде чем можно вести селекцию в этих пунктах”. Irmgard Zinn В рамках этого собрания д-р Bernd Tellhelm (Ун-т Giessen) со своим научным сотрудником Alexandr Flock еще раз указал на бедренную сонографию, как способ ранней диагностики ТБД у щенков немецкой овчарки. Бедренная сонография с очень хорошими результатами применяется более 20 лет в медицине грудных детей. Но поскольку результаты из медицины человека не переносится на животных, для получения новых данных крайне необходимы исследования павших щенков в возрасте от 1 дня до 8 недель. ' Lumbales (люмбалес) - относящийся к области поясницы sacrales (сакралес) - относящийся к области крестца
|
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2335
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:31. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Ну, все. Теперь придет Лоттас, и всех нас за это зоопорно .... |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Снеговской В. пишет: цитата: | Что-то на Ольку похоже. Подождем, что другие определят. |
|
Да..., печально, но факт: это существо ОНА. cheloveka пишет: [взломанный сайт]Это не честно! Снеговской первый разглядел признаки, пусть он имя придумает [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ольга чекмарева
|
| |
Пост N: 2065
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:35. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | Да..., печально, но факт: это существо ОНА. |
| и что же вас так опечалило в этом крохотном существе ?
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2259
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:39. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | нашла более менее читабельную статью, где речь идет об остеохондрозе |
| Это как раз наш случай (был). [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 2336
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
|
|
Отправлено: 07.10.13 00:40. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет: цитата: | и что же вас так опечалило в этом крохотном существе ? |
|
По мордахе был похож на кота Да ну, Оль, я пошутила.
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2260
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 01:14. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | И особое внимание обрати на то, что это "мульти-факториальное заболевание" |
| [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20078
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 06:16. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Ваня, если бы собака НЕ показала, то наверное Дмитрий и не потащил бы её на МРТ. |
| Да ничего собака не показала . Хорошо что хозяин Димка , другой бы ни куда не потащил , или сходил один раз , визуально собака здорова , что ему бы сказали доктора . И все . Я конечно не говорю про самых продвинутых , которых на самом деле мало .
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20079
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 06:54. Заголовок: porto259 пишет: Сне..
porto259 пишет: цитата: | Снеговской В. фантастические нагрузки это значит фантастические собаки |
| Я не согласен . Дикие животные получают гораздо больше нагрузок , потому что живут на грани возможного , там нагрузки всегда сверх силы . Другое дело что собакам которые в основном в своей жизни обездвижены , заставляют работать . Конечно будут несомненно травмы которые приведут к болезням . ИМХО конечно . Но что ещё может быть ? Есть другие обьяснения ?
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5266
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 07.10.13 07:32. Заголовок: ДК пишет: Да ничего..
ДК пишет: цитата: | Да ничего собака не показала . Хорошо что хозяин Димка , другой бы ни куда не потащил , или сходил один раз , визуально собака здорова , что ему бы сказали доктора . И все . Я конечно не говорю про самых продвинутых , которых на самом деле мало |
| Ну, наверное он сам может сказать, почему повел собаку. А ты сам то, что своих собак то не проверяешь на МРТ? И куда делась твоя демагогия по поводу - раньше собаки были здоровей? Ведь раньше не было вообще МРТ! ДК пишет: цитата: | Я не согласен . Дикие животные получают гораздо больше нагрузок , потому что живут на грани возможного , там нагрузки всегда сверх силы . Другое дело что собакам которые в основном в своей жизни обездвижены , заставляют работать . Конечно будут несомненно травмы которые приведут к болезням . ИМХО конечно . Но что ещё может быть ? Есть другие обьяснения ? |
| Ваня, дикие животные себя БЕРЕГУТ. И дикие животные столько не живут. К тому же им жо...ы не гнут, и углы ЗК не вытягивают фиг знает куда.
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20080
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 07:49. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Ну, наверное он сам может сказать, почему повел собаку. А ты сам то, что своих собак то не проверяешь на МРТ? И куда делась твоя демагогия по поводу - раньше собаки были здоровей? Ведь раньше не было вообще МРТ! |
| Вадик , ты считаешь всех кроме тебя демагогами ? Раньше собаки были здоровей по простой причине , больше было натурального , сегодня мир полностью изменился , и натуральное стало дефицитом . Что тебе олуху не понятно ? [взломанный сайт] Снеговской В. пишет: цитата: | Ваня, дикие животные себя БЕРЕГУТ. И дикие животные столько не живут. К тому же им жо...ы не гнут, и углы ЗК не вытягивают фиг знает куда. |
| КАк же они себя берегут ? Если тебя захотят сьесть ты что будешь себя беречь ? [взломанный сайт] Или ты если сам не поешь , то это смерпти подобно , ты будешь себя беречь ? [взломанный сайт] Продолжительность жизни у диких животных меньше за счет короткой старости , вот и весь секрет . Старым в природе не выжить
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20081
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 08:05. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Ну, наверное он сам может сказать, почему повел собаку. |
| Я знаю почему , мы говорили об этом , кстати и тут тоже .
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5267
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 07.10.13 08:27. Заголовок: ДК пишет: Вадик , т..
ДК пишет: цитата: | Вадик , ты считаешь всех кроме тебя демагогами ? Раньше собаки были здоровей по простой причине , больше было натурального , сегодня мир полностью изменился , и натуральное стало дефицитом . Что тебе олуху не понятно ? |
| Ваня, какие собаки раньше были здоровей каких сегодняшних? Для того, что бы сравнивать, надо знать то, что сравниваешь, и то с чем сравниваешь. Проверять суставы НО стали после Второй мировой войны, по причине массовых проблем в породе с двигательным аппаратом. Выявились эти проблемы как раз тогда, когда от породы потребовалась РАБОТА. При том, совершенно не того уровня экстремального, какой требуется в спорте. Стандарт списания служебных собак в ведомствах при СССР - в 8 летнем возрасте. Собаки кормились натуралкой, собаки жили на природе, собаке и близко не получали в использование тех экстремальных нагрузок, которые они получают в спорте. Тем не менее, в ПВ только единичные собаки были способны выполнять еще работу до 8 летнего возраста. Вся система чистокровного разведения НО убога по своей сути, и заложена она как раз самим Штефоницем, в "догонку" за Англичанами. Держалась порода на том, что умные заводчики подвязывали своих собак, расширяли кровную базу кое как. Ты о каком здоровье трындишь? Где те, здоровые и "правильно" отобранные и выращенные собаки? На зигере парад инвалидов. Дай им копоти в работе, они передохнут раньше, чем успеют проявить проблемы. У тебя что ли здоровые собаки? А кто их проверял? Тихо ходить и гавкать из-за забора, так они все "здоровые". Ты нагрузку дай, а там и посмотрим на их "здоровье" [взломанный сайт] . ДК пишет: цитата: | КАк же они себя берегут ? Если тебя захотят сьесть ты что будешь себя беречь ? Или ты если сам не поешь , то это смерпти подобно , ты будешь себя беречь ? Продолжительность жизни у диких животных меньше за счет короткой старости , вот и весь секрет . Старым в природе не выжить |
| Ваня, изучи, как они себя берегут. Хищник не рискует, чтобы не получить травму. Травма там равна - голодной смерти.
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5268
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 07.10.13 08:33. Заголовок: ДК пишет: Вадик , т..
ДК пишет: цитата: | Вадик , ты считаешь всех кроме тебя демагогами ? |
| А что это ты мне приписываешь то, о чем знает и говорит большинство? Или для тебя все, это только участники ШОУ разведения НО? А ездовики, охотники, КНПВшники, БРовцы, ФРовцы, питятники, борзятники и т.п. вообще не собаководы?
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8903
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 09:51. Заголовок: Снеговской В. пишет..
Снеговской В. пишет: цитата: | Ну, наверное он сам может сказать, почему повел собаку. |
|
когда я его забрал после отпуска из пенсиона сразу поехали на площадку была послушка через заборы с апортом проблем не было но когда он должен был взять мяч со спины в вертикальном прыжке взвизгнул. ну и началось в машину в бокс прыгать были боли то есть везде где должен тормозить. но это ему не мешало плавать бегать или зайцев гонять [взломанный сайт] иногда подтягивал заднию лапу вверх . простой вет проверил всё что мог снимки анализ крови диагноза точного они без МРТ сделать не могут. но подозрения уже были. вообще каждый может проверить свою собаку предварительно в стойке свободной поставить зданию лапу вот так как на фото если собака быстро ставит лапу на подушку то всё путём. если хоть какая то задержка то это не есть гут проверять надо обе лапы.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 8630
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 07.10.13 10:03. Заголовок: porto259 пишет: есл..
porto259 пишет: цитата: | если собака быстро ставит лапу на подушку то всё путём. если хоть какая то задержка то это не есть гут проверять надо обе лапы. |
| Ух ты! Сегодня же проверю на всякий случай
|
|
Профиль
|
Natalja Hevari
|
| |
Пост N: 831
Зарегистрирован: 01.04.12
Откуда: Россия, Екатеринбург, House of sleep
|
|
Отправлено: 07.10.13 10:19. Заголовок: porto259 здоровья с..
porto259 здоровья собаке
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8904
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 10:20. Заголовок: Люкс пишет: Ух ты! ..
Люкс пишет: цитата: | Ух ты! Сегодня же проверю на всякий случай |
|
до конца только выворачивай на всю внешнию часть лапы
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8905
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 10:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Надо понимать, что эта болячка встречается в самых разных породах, но у НО проявляется на много чаще, и как раз из-за их "висложо...го" строения и растянутого корпуса (то есть, того, чем гордятся в ШОУ разведение). |
|
кстати прикол по этой теме [взломанный сайт] пришёл первый раз к хирургу ну и говарю типа это что генетика как вообще дальше с ним в смысле разведения у сфау данных нет по генетики они допускают в разведение. а он как очумелый вскочил с мелом в руках побежал к доске и орёт сфау лжецы они врут они моей фамилии слышать не могут я говорю им это всё в глаза. ну и начал согнутые спинны рисовать и типа под такими углами большая нагрузка именно на эти позвонки что типа это всё искусственное разведении и.т.д я думал его кандрашки срубят ведать накипело задолбался оперировать [взломанный сайт] [взломанный сайт] ну я его выслушал и говарю я с вами полностью согласен про спины но мой не чего общего не имеет с шоу и спина у него прямая он ГДР развидения и у него нет в кровях фргшных. он сел посмотрел на баско и говарит да не такая уж у него и прямая спина [взломанный сайт] [взломанный сайт] ну не знаю значит нагрузки [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20082
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 10:36. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Ваня, какие собаки раньше были здоровей каких сегодняшних? Для того, что бы сравнивать, надо знать то, что сравниваешь, и то с чем сравниваешь. |
| Как можно знать то что было до твоего рождения ? [взломанный сайт] Но все таки педиков же было меньше правильно ? То есть натуралов было больше ? Правильно ? [взломанный сайт] Ну если натуралов было больше , то натурального больше быть просто по определению [взломанный сайт] Логику включай . Я за здоровый образ жизни , а ты говоришь спорт это здоровье , как будто спортсменов педиков мало Ты раньше мог себе представить что ты будешь покупать простую воду ? А теперь ты наверное не можешь представить что ты будешь пользоваться не покупной . Но все равно ты пропогандируешь сухой корм , осторожно заявляя типа сосед им кормит и ничего его собака не чувствует
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20083
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 10:44. Заголовок: porto259 пишет: пр..
porto259 пишет: цитата: | пришёл первый раз к хирургу ну и говарю типа это что генетика как вообще дальше с ним в смысле разведения у сфау данных нет по генетики они допускают в разведение. а он как очумелый вскочил с мелом в руках побежал к доске и орёт сфау лжецы они врут они моей фамилии слышать не могут я говорю им это всё в глаза. ну и начал согнутые спинны рисовать и типа под такими углами большая нагрузка именно на эти позвонки что типа это всё искусственное разведении и.т.д я думал его кандрашки срубят ведать накипело задолбался оперировать |
| Интересно жить в гуще событий , встречаешься с такими людьми , которые в процессе участвуют [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8906
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 10:46. Заголовок: ДК пишет: встречае..
ДК пишет: цитата: | встречаешься с такими людьми , которые в процессе участвуют |
|
ну да фальк известный к нему везут отовсюду.дорого но качественно делают . предложил мне вариант типа через пол года из швейцарии придут протезы позвонков новая технология какая то специально для спортивных и рабочих собак типа собака без ограничений может дальше заниматься спортом и типа не где такого ещё в германии нет .предложил мне быть первым в ихней клинике [взломанный сайт] я ему сказал мы подумаем [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5271
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 07.10.13 11:00. Заголовок: ДК пишет: Как можно..
ДК пишет: цитата: | Как можно знать то что было до твоего рождения ? Но все таки педиков же было меньше правильно ? То есть натуралов было больше ? Правильно ? Ну если натуралов было больше , то натурального больше быть просто по определению Логику включай . Я за здоровый образ жизни , а ты говоришь спорт это здоровье , как будто спортсменов педиков мало Ты раньше мог себе представить что ты будешь покупать простую воду ? А теперь ты наверное не можешь представить что ты будешь пользоваться не покупной . Но все равно ты пропогандируешь сухой корм , осторожно заявляя типа сосед им кормит и ничего его собака не чувствует |
| Если ты не знаешь, что было до твоего рождения, то зачем в таком случае говоришь, что тогда были они здоровей? Ты ведь НЕ знаешь! Что касается педиков, то куда не плюнь в античную культуру, там их было как бы еще не на много больше, чем сейчас. Я и сейчас очень редко пользуюсь покупной водой. Покупаю только когда на выезде. Чем я кормлю своих собак, я как раз поставил фото в соседней теме. И кормлю я этим не потому, что сухой корм плохой, а это лучше, а потому, что натуралкой на много дешевле. На хрена мне теории про то, как он "гипотетически", когда я могу массово видеть все на практике, как именно оно есть на самом деле. И если я вижу собак, которые великолепно себя чувствуют на сухом корме, и уже не первую генерацию, то что мне твои "умозаключения" про его "вред"? Что есть к этим "умозаключениям" продемонстрировать? Собак, которые в РАБОТЕ на натуралке и дают фору тем, которые на сухаче, у тебя и близко нет. О чем речь тогда вообще? Как видишь, собака Димы в РАБОТЕ показала свою проблему. Бегал бы за забором и гавкал за забором, как у тебя, то и проблемы бы не было! Для того ралли и проводят, чтобы выявить ресурс, запас прочности, слабые места. а гараже прогреть движок на холостых, все машины "супер". porto259 пишет: цитата: | кстати прикол по этой теме пришёл первый раз к хирургу ну и говарю типа это что генетика как вообще дальше с ним в смысле разведения у сфау данных нет по генетики они допускают в разведение. а он как очумелый вскочил с мелом в руках побежал к доске и орёт сфау лжецы они врут они моей фамилии слышать не могут я говорю им это всё в глаза. ну и начал согнутые спинны рисовать и типа под такими углами большая нагрузка именно на эти позвонки что типа это всё искусственное разведении и.т.д я думал его кандрашки срубят ведать накипело задолбался оперировать ну я его выслушал и говарю я с вами полностью согласен про спины но мой не чего общего не имеет с шоу и спина у него прямая он ГДР развидения и у него нет в кровях фргшных. он сел посмотрел на баско и говарит да не такая уж у него и прямая спина ну не знаю значит нагрузки |
| Он все правильно рассказал. Это слабое место анатомически у НО, и при том, у всех популяций. Потому как их ВСЕХ согнули, растянули, и переуглили. Такие углы не выполняют в должной степени функций амортизации при торможение и разворота. Такая жо...а перегружается при поднятие собаки на задние лапы. Посмотри, когда собаки в драке в стойку становятся вертикальную, как это место прогибается у собак с нормальным строением, и что твориться с НО. Или просто, как бордеры и мали ходят на задних лапах, и как НО. Все настолько очевидно, что .....
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20084
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 11:02. Заголовок: porto259 пишет: пре..
porto259 пишет: цитата: | предложил мне быть первым в ихней клинике я ему сказал мы подумаем |
| Ты типа рекламный образец , так тебе ещё и заплатят ? [взломанный сайт] Снеговской В. пишет: цитата: | А что это ты мне приписываешь то, о чем знает и говорит большинство? Или для тебя все, это только участники ШОУ разведения НО? А ездовики, охотники, КНПВшники, БРовцы, ФРовцы, питятники, борзятники и т.п. вообще не собаководы? |
| Так никто из перечисленых не называет демагогией мои посты , только ты [взломанный сайт] Потом откуда тебе знать что говорят те из тобой перечисленых ? Во первых настоящие работяги и в инете то не сидят , не то что там пишут [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20085
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 11:05. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Если ты не знаешь, что было до твоего рождения, то зачем в таком случае говоришь, что тогда были они здоровей? Ты ведь НЕ знаешь! Я мыслю логически , помню ещё зубы стариков , отец меня стокилограмового на спор за ремень зубами поднял , ему было под семьдесят . Что касается педиков, то куда не плюнь в античную культуру, там их было как бы еще не на много больше, чем сейчас. |
| Педики были только в высшем свете , а высшего света было 0000000.1 % от всех .Че ты тень на плетень наводишь ? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20086
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 11:07. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Собак, которые в РАБОТЕ на натуралке и дают фору тем, которые на сухаче, у тебя и близко нет. О чем речь тогда вообще? |
| Ну как с тобой можно обсуждать серьезные темы ? Ты дальше носа своего видеть не хочешь . Как ты ещё детей в школу отдаешь , это же задел вроде как на будущее ? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20087
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 11:09. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Как видишь, собака Димы в РАБОТЕ показала свою проблему. Бегал бы за забором и гавкал за забором, как у тебя, то и проблемы бы не было! Для того ралли и проводят, чтобы выявить ресурс, запас прочности, слабые места. а гараже прогреть движок на холостых, все машины "супер". |
| Да для себя проблема бы проявилась без всякого спорта , возможно вообще её бы не было , возможно это проблема приобретенная под нагрузками в спорте ? и для побед возможно просто обкалывать проблемное место обезболивающими , и вершить чудеса , баллы не пострадают . А ралли это полный обман . Ты че веришь что камазы такие хорошие , самые лучшие и надежные как те что ездят и побеждают на ралли ? Тогда ты наивный парень .
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 5272
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 07.10.13 11:17. Заголовок: ДК пишет: Так никто..
ДК пишет: цитата: | Так никто из перечисленых не называет демагогией мои посты , только ты Потом откуда тебе знать что говорят те из тобой перечисленых ? Во первых настоящие работяги и в инете то не сидят , не то что там пишут |
| Ну, они здесь не пишут, потому и не говорят тебе. Да и из тех, кто здесь, далеко не только я тебе это говорю Во-вторых, кто такие - настоящие работяги? ДК пишет: цитата: | Педики были только в высшем свете , а высшего света было 0000000.1 % от всех .Че ты тень на плетень наводишь ? |
| Ну, Ваня, для того, чтобы говорить о чем-то в более-менее какой-то вероятностью утвердительно, надо изучить материал для начала. А ты не изучал, но процент "знаешь" [взломанный сайт] Изучи для начала, глядишь и начнешь понимать, что ничего не ново под луной, и сегодня ты наблюдаешь прямое следствие результат Эпохи возрождения (сменившую "темные века" ортодоксального христианства к возрождению античной культуры).
|
|
Профиль
|
гордеев женя
|
| |
Пост N: 1372
Зарегистрирован: 25.06.10
Откуда: россия
|
|
Отправлено: 07.10.13 12:26. Заголовок: Добрый день http://s..
Добрый день [взломанный сайт] Позволю дать самые простые рекомендации,может кому и пригодятся.поскольку знаю,что многие этого не делают. Что бы уменьшить риск возникновения травм позвоночника. Перед занятием,особенно перед защитой и если вы собираетесь прыгать с собакой Обязательно нужно разогреть собаку и сделать массаж спины [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20088
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 12:40. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: цитата: | Ну, они здесь не пишут, потому и не говорят тебе. Да и из тех, кто здесь, далеко не только я тебе это говорю Во-вторых, кто такие - настоящие работяги? |
| Вадик перечислить тех кто говорит тебе ? [взломанный сайт] Если так строить дискуссии , то надо просто организовать группу поддержки и трынди че хошь , вес будет ударный [взломанный сайт] А с охотниками мы об этом говорили на охотах , там ночи длинные , делать нехрен , сиди у печки да байки трави )))Снеговской В. пишет: цитата: | Ну, Ваня, для того, чтобы говорить о чем-то в более-менее какой-то вероятностью утвердительно, надо изучить материал для начала. А ты не изучал, но процент "знаешь" Изучи для начала, глядишь и начнешь понимать, что ничего не ново под луной, и сегодня ты наблюдаешь прямое следствие результат Эпохи возрождения (сменившую "темные века" ортодоксального христианства к возрождению античной культуры). |
| А ты типа изучил , надеюсь не изнутри ? [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Да педики от жиру бесятся . Где жиру много там и педики . Смотри их много в благополучных странах , делай выводы Эпохи тут ни при чем . Педерасты так кругозор развлечений расширяют . Пилку им да лес валить , быстро мозги прочистятся [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2261
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 13:01. Заголовок: porto259 пишет: есл..
porto259 пишет: цитата: | если собака быстро ставит лапу на подушку то всё путём. если хоть какая то задержка то это не есть гут |
| [взломанный сайт] Если задержка, то это значит, что уже пошла частичная потеря чувствительности. (Ох, кабы меня Оксана Адамовна опять не заругала за неправильную терминологию [взломанный сайт] ).
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 9548
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 14:28. Заголовок: cheloveka пишет: Е..
cheloveka пишет: цитата: | Если задержка, то это значит, что уже пошла частичная потеря чувствительности. |
| совершенно верно , это так называемая вторая стадия , и она только операбельна((((((((
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2262
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 15:22. Заголовок: Мэнька не перестает ..
Мэнька не перестает меня удивлять - на улице при виде кошака у него глаза на нос вылезают. [взломанный сайт] А дома малышку принял, да ещё какой нянькой оказался! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Надя_R
|
| |
Пост N: 409
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Россия, Москва. Беляево
|
|
Отправлено: 07.10.13 16:11. Заголовок: гордеев женя пишет: ..
гордеев женя пишет: цитата: | Добрый день Позволю дать самые простые рекомендации,может кому и пригодятся.поскольку знаю,что многие этого не делают. Что бы уменьшить риск возникновения травм позвоночника. Перед занятием,особенно перед защитой и если вы собираетесь прыгать с собакой Обязательно нужно разогреть собаку и сделать массаж спины |
| [взломанный сайт] Тобиас Олейник, тоже это говорил на семинаре. porto259 А не мог Баско на передержке удариться, неудачно прыгнуть. Может это все таки приобретенное [взломанный сайт] Здоровья ему!
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 1528
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 16:18. Заголовок: cheloveka пишет: Мэ..
cheloveka пишет: цитата: | Мэнька не перестает меня удивлять - на улице при виде кошака у него глаза на нос вылезают. А дома малышку принял, да ещё какой нянькой оказался! |
|
умничка. [взломанный сайт] понимает что маленький. теперь дружить будут.
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20089
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 17:27. Заголовок: cheloveka пишет: Мэ..
cheloveka пишет: цитата: | Мэнька не перестает меня удивлять |
| Какая молодец , хороший характер [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8907
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 17:44. Заголовок: Надя_R пишет: А не ..
Надя_R пишет: цитата: | А не мог Баско на передержке удариться, неудачно прыгнуть. Может это все таки приобретенное |
|
а я лично генетику не рассматриваю . нет фактов что у него в роду что то было подобное я опросил кого мог из гдр заводчиков не знают они случаев в моей родословной да и вообще для гдр это не типично аквина. в пенссионе возможно .хозяйка была не довольна когда я его заберал вольер он попортил. завтра операция может врач скажет точно причины.
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8908
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 17:45. Заголовок: cheloveka пишет: А ..
cheloveka пишет: цитата: | А дома малышку принял, да ещё какой нянькой оказался! |
|
ну какие хозяева такие и собаки [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8909
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 17:46. Заголовок: Таля пишет: это та..
Таля пишет: цитата: | это так называемая вторая стадия , |
|
причины могут быть разные а значит и стадии
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8910
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 17:50. Заголовок: cheloveka пишет: Е..
cheloveka пишет: цитата: | Если задержка, то это значит, что уже пошла частичная потеря чувствительност |
|
если нерв отмерает там хуже симптомы не двигается хвост не могут сходить по маленькому и.т.д задержка указывает только на то что нерв повреждён защемлён. если вообще лапу не ставит на подушку тогда да капут хунд [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8911
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 17:53. Заголовок: гордеев женя пишет: ..
гордеев женя пишет: цитата: | Добрый день Позволю дать самые простые рекомендации,может кому и пригодятся.поскольку знаю,что многие этого не делают. Что бы уменьшить риск возникновения травм позвоночника. Перед занятием,особенно перед защитой и если вы собираетесь прыгать с собакой Обязательно нужно разогреть собаку и сделать массаж спины |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] но на практике не разу не видел массажы спин и чаще всего с машины выпрагнула когда очередь подошла и сразу в бой. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
гордеев женя
|
| |
Пост N: 1373
Зарегистрирован: 25.06.10
Откуда: россия
|
|
Отправлено: 07.10.13 18:30. Заголовок: porto259 http://s14..
porto259 [взломанный сайт] Я всегда перед защитой делаю массаж.Во-первых это полезно.Во вторых лентяй уже знает ,что после массажа всегда защита бывает.А то выйдет на стадион и травку нюхать будет [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8914
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 18:33. Заголовок: гордеев женя пишет: ..
гордеев женя пишет: цитата: | ,что после массажа всегда защита бывает |
|
[взломанный сайт] действительно можно использовать как условный знак к защите. хотя моему не поможет он всегда считает что защита надеется по крайней мере. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 9550
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 18:35. Заголовок: porto259 пишет: есл..
porto259 пишет: цитата: | если нерв отмерает там хуже симптомы не двигается хвост не могут сходить по маленькому и.т.д задержка указывает только на то что нерв повреждён защемлён. если вообще лапу не ставит на подушку тогда да капут хунд |
| Дима, у Вас истерика? могу понять .. я просто много ( повторяюсь) беседовала с Пивоваровым Н.Г. ( золой скальпель России) по поводу защемления позвонка у моей собаки .. так вот есть три стадии , первая - это жалобы на спину , бережет ее и плохо прыгет , вторая - частичное омертвление , третья- парализация - там если не сделать операцию в 24 часа - все-- паралич(( porto259 пишет: цитата: | причины могут быть разные а значит и стадии |
| нет , стадии одинаковые ... в нашем случае было сказано однозначно , старая травма.
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 9551
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 18:36. Заголовок: cheloveka пишет: А ..
cheloveka пишет: цитата: | А дома малышку принял, да ещё какой нянькой оказался! |
|
[взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8915
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 18:38. Заголовок: Таля пишет: Дима, у..
Таля пишет: [взломанный сайт] ошоломила с чего вы взяли.
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8916
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 18:39. Заголовок: Таля пишет: так вот..
Таля пишет: цитата: | так вот есть три стадии , первая - это жалобы на спину , бережет ее и плохо прыгет , вторая - частичное омертвление , третья- парализация - там если не сделать операцию в 24 часа - все-- паралич(( |
|
не было у нас таких стадий
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8917
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 18:40. Заголовок: Таля пишет: в нашем..
Таля пишет: цитата: | в нашем случае было сказано однозначно , старая травма. |
|
после операции сказали?
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 9552
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 18:45. Заголовок: porto259 пишет: ошо..
porto259 пишет: цитата: | ошоломила с чего вы взяли. |
| ржачные смайлики в серьезной ситуации .. porto259 пишет: цитата: | не было у нас таких стадий |
| значит сразу защемление нерва.. мы не делали операцию, я поехала к врачу сразу как только собака не дала погладить себя, и с трудом поднялся на крыльцо мы обошлись уколами и внешним осмотром , при повторном случае, которого может и не быть , будем делать снимок.
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8918
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 18:54. Заголовок: Таля пишет: ржачные..
Таля пишет: цитата: | ржачные смайлики в серьезной ситуации .. |
|
про оперирует и всё будет путём. про смайлики если по ним судить то я всегда в состоянии истерики [взломанный сайт] [взломанный сайт] Таля пишет: цитата: | мы не делали операцию, я поехала к врачу сразу как только собака не дала погладить себя, и не смогла подняться на крыльцо мы обошлись уколами и внешним осмотром , при повторном случае, которого может и не быть , будем делать снимок |
|
а какой возраст у собаки? нет у моего не так он бегает прыгает иногда скулит при прыжке последнее время без нагрузок иногда кажется что здоров. но при хождении по большому кусает себя в анус и хвост видно что боли после этого ложится онемений нет но левую ногу ставит медленно с внешней на подушку лапы
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2263
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:06. Заголовок: В нашем случае болей..
В нашем случае болей вообще не было, просто стали отниматься задние ноги. Ходил подволакивая (стирая в кровь пальцы задних лап). Я начиталась всяких ужасов про дисплоз, и решила, что это он самый и есть. Рванула к Ерёмину, тот при осмотре, прощупав всего щена, сразу сказал, на дисплозию не похоже, давайте посмотрим на снимках. Сделали снимок тазобедренных - суставы в норме (как он сказал:"А"). Тогда сделали снимок позвоночника и... вуаля.
|
|
Профиль
|
stas
|
| |
Пост N: 472
Зарегистрирован: 21.01.12
Откуда: Россия, Пятигорск
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:06. Заголовок: Всем привет! Не смот..
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20090
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:07. Заголовок: Отвлеку вас от груст..
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8919
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:09. Заголовок: cheloveka пишет: В ..
cheloveka пишет: цитата: | В нашем случае болей вообще не было, |
|
мой радной вет так и сказала изначально что аквина проходит без болей
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8920
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:11. Заголовок: stas http://s20.rim..
stas [взломанный сайт] молодцы
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8921
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:12. Заголовок: ДК пишет: ну как в..
ДК пишет: [quote]` ну как всегда шедевры [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 9553
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:13. Заголовок: porto259 пишет: а к..
porto259 пишет: цитата: | а какой возраст у собаки? |
| 5 лет porto259 пишет: цитата: | иногда кажется что здоров. |
| так и мой , бегал как козленок, играл , но на крыльцо с трудом и не давал дотронуться до крупа , даже слегка .. я сразу к вету .. прощупал , колола много .. по 10 кубов ( я выше писала чего) прям где смещение было , в спину . cheloveka пишет: цитата: | В нашем случае болей вообще не было, просто стали отниматься задние ноги. |
| сразу защемление нерва короче ужас ... с етими собаками
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8922
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:17. Заголовок: Таля пишет: короче ..
Таля пишет: цитата: | короче ужас ... с етими собакам |
|
я уже так и подумал [взломанный сайт] ещё один щенок и если какие проблемы то всё пока НО
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2264
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:17. Заголовок: Таля пишет: короче ..
Таля пишет: цитата: | короче ужас ... с етими собаками |
| Собаководство не для робких! [взломанный сайт] Но позитива все-таки больше!
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8923
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:20. Заголовок: cheloveka пишет: Но..
cheloveka пишет: цитата: | Но позитива все-таки больше! |
|
да блин повезло кошаку с вами а то так бы и шатался на рынки
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 9554
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:22. Заголовок: porto259 пишет: ещё..
porto259 пишет: цитата: | ещё один щенок и если какие проблемы то всё пока НО |
| да ладно.. сами "убиваем" .. травмы это кажется фигня.. а сам поди саданись обо что нить .. cheloveka пишет: цитата: | Но позитива все-таки больше! |
|
[взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 6781
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:23. Заголовок: cheloveka пишет: Но..
cheloveka пишет: цитата: | Но позитива все-таки больше! |
| Не думал этот котёнок,что в его жизни будут такие перемены. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
cheloveka
|
| |
Пост N: 2265
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:25. Заголовок: porto259 пишет: а т..
porto259 пишет: цитата: | а то так бы и шатался на рынки |
| [взломанный сайт] Уже бы не шатался, а размазанным на колесе катался. Бегал между машин прям по проезжей части у парковки.
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8924
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:28. Заголовок: cheloveka пишет: Бе..
cheloveka пишет: цитата: | Бегал между машин прям по проезжей части у парковки. |
|
пёс у Вас молодец и фотка шедевр что с верху [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20091
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:31. Заголовок: stas Привет http://s..
stas Привет [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 20092
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:38. Заголовок: porto259 пишет: я у..
porto259 пишет: цитата: | я уже так и подумал ещё один щенок и если какие проблемы то всё пока НО |
| Я вот заметил что когда ты начал Баско учить в стойке стоять шоушной , у него начались проблемы . С нагрузками перестарался [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
porto259
|
| |
Пост N: 8925
Зарегистрирован: 06.03.12
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:42. Заголовок: ДК пишет: Я вот зам..
ДК пишет: цитата: | Я вот заметил что когда ты начал Баско учить в стойке стоять шоушной , у него начались проблемы . |
|
[взломанный сайт] он во всём виноват чудик так прикинь и мне на правую руку операция [взломанный сайт] а шею помнишь перед зигером мою [взломанный сайт] тогда и баско скрутило [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
stas
|
| |
Пост N: 473
Зарегистрирован: 21.01.12
Откуда: Россия, Пятигорск
|
|
Отправлено: 07.10.13 19:48. Заголовок: ДК Привет! http://s..
ДК Привет! [взломанный сайт] Хорошо,что хоть смайлик бодренький! (сам я никакой)
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|