Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 16.09.13 00:26. Заголовок: следик http://www.yo..

следик http://www.youtube.com/watch?v=EtoyZlioFtM

 Отправлено: 16.09.13 05:11. Заголовок: из рабочих гдр сухие..

из рабочих гдр сухие и крепкие я их так и называю для себя тип weltwitz
http://www.working-dog.eu/dogs-details/945636/Hans-von-Weltwitz
https://www.youtube.com/watch?v=745rl9vSZEI
https://www.youtube.com/watch?v=QE9NT0rmSmU
Don von Weltwitz
http://www.working-dog.eu/dogs-details/180953/Don-von-Weltwitz
отец дона и даго. Enzo von den Grauen von Monstab ( дед моего ) третие место на зигере
http://www.working-dog.eu/dogs-details/45564/Enzo-von-den-Grauen-von-Monstab
http://www.working-dog.eu/results/SV-Bundessiegerzuchtshow-BSZS-2008---Gebrauchshundklasse-GHKLR---R%C3%BCden-Show-10011121
Sven vom Gräfental
http://www.working-dog.eu/dogs-details/45596/Sven-vom-Gr%C3%A4fental
дед даго и дона наш прадед был трус и позор заводчика [взломанный сайт] шоушники на кёрунге его зларадствовали не хило. но зато потомство было не плохое через ензо а главное через рохcи сука которая дала много рабочих увереных и даже агрессивных детей.про неё многие заводчики вспоминают как о сильной матке. по рассказам из помёта от рокси на Д где даго и дон несколько собак усыпили хозяива из за того что не справились. даго не усыпила хозяйка потому как вольф его перекупил
http://www.working-dog.eu/dogs-details/133169/Roxy-vom-Ludwigseck
так что не все там ещё шоушники [взломанный сайт]
dago
http://www.working-dog.eu/dogs-details/205345/Dago-von-Weltwitz
balu von weltwitz тоже по свидетильствам очень серьёзный и агресивный тип правда он уже далеко за морями
http://www.working-dog.eu/dogs-details/886680/Balu-von-Weltwitz
Donak aus dem Tempel der Ceres
тоже серьёзный парень с характером и работает в охране
http://www.working-dog.eu/dogs-details/888644/Donak-aus-dem-Tempel-der-Ceres

 Отправлено: 16.09.13 06:35. Заголовок: //Согласна. Но вот ..

//Согласна.
Но вот кого ей подобрать в партнёры? Неужели того, кто уступает хорошей суке в жёсткости? Ведь - нет же. Ищем. А тут оказывается, что в лидерах на поле - суки! И кобели им уступают. Так куда смещаются приоритеты?//


Да не уступают они в жесткости, а уступают на поле в комплексной работе. Сложнее с ними работать, вот и результат.

 Отправлено: 16.09.13 06:39. Заголовок: Donak aus dem Tempe..

Donak aus dem Tempel der Ceres
http://www.dogs-tv.de/mediadetails.php?key=1cfa18aa80b504f9654b&title=Donak+aus+dem+Tempel+der+Ceres

 Отправлено: 16.09.13 06:43. Заголовок: porto259 пишет: так..

porto259 пишет:

цитата:

так что не все там ещё шоушники

нет, я так и не говорила. Даже специально в конце приписала, что не все, а есть такая тенденция. И в рабочем разведении она тоже есть, это уже 350 раз обсуждали.
porto259 пишет:

цитата:

дед даго и дона наш прадед был трус и позор заводчика шоушники на кёрунге его зларадствовали не хило. но зато потомство было не плохое через ензо а главное через рохcи сука которая дала много рабочих увереных и даже агрессивных детей.про неё многие заводчики вспоминают как о сильной матке

а почему его тогда использовали. если был трус? [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:

цитата:

Да не уступают они в жесткости, а уступают на поле в комплексной работе. Сложнее с ними работать, вот и результат.

это теоретически. На практике покажи, дай ссылку кого ты считаешь жестким в работе? (но только из выступающих в спорте).

 Отправлено: 16.09.13 06:58. Заголовок: Iii пишет: а почему..

Iii пишет:

цитата:

а почему его тогда использовали. если был трус?

[взломанный сайт] не знаю но видать заводчику было видней коль дал не плохое потомство.
Iii пишет:

цитата:

нет, я так и не говорила. Даже специально в конце приписала, что не все, а есть такая тенденция. И в рабочем разведении она тоже есть, это уже 350 раз обсуждали.

да так я и неспорю есть. просто поставил некотрых которых счетаю золотой серeдиной между рр и шоу

 Отправлено: 16.09.13 07:10. Заголовок: porto259 А есть сс..

porto259

А есть ссылки на видео работы известных нынешних собак ГДР линий?(послушание,защита,желательно с испытаний,можно тренинги).Несколько я видела,если честно,не впечатлили.Формальная либо нервная работа,нет экспрессии,у многих неполные хватки.Вот тот зачерненный массивный кобель привлекательного для масс типа-Финн(его фотки недавно ставили)-
есть ролики с его работой?Спрашиваю,потому что поисковик ничего не выдал.

 Отправлено: 16.09.13 07:34. Заголовок: Rex Staller ну так п..

Rex Staller ну так постом выше и есть современые гдр видео ханса он в этом году кёрунг только сдал на верху видео ссылка дона с воркинг дога там несколько видео . Ссылка даго там тоже видео. Донак тоже процветает вяжет в Германии. Кроме даго ензо и балу остальные в европе. Я совсем недавно ставил много видео гдр защиты в другую флудилку там были тоже все современные и здраствующие.буквальна день назад. Видео фина я не видел да я его и не знаю только по фоткам.

 Отправлено: 16.09.13 07:47. Заголовок: Rex Staller вообще ..

Rex Staller вообще я бы не сравнивал гдр с рр. хватами тем более и с входами они мне кажется под это не селектировались не когда по сровнению с современыми рр. сейчас же как трусливый не трусливый главное что бы хват был и вход. Я видел такую суку защита на 96 а группу на послушке с поджатым хвостом и ушами проходила. Как выражается гуру такие собаки ищут покой в рукаве и таких не мало. Хороший гдровец это для работы или охраны дома в основном .но есть и исключения на бсп в этом году вроде был кто то из них. Дон в Австрии на игем бсп выступает. Bodo von sondakan в следе вон талант выступает на соревнованиях редких линий.ну и.т.д

 Отправлено: 16.09.13 09:02. Заголовок: porto259 пишет: да ..

porto259 пишет:

цитата:

да так я и неспорю есть.

ну я просто выделила Ваш пост, а отвечала скорее тем, кто мне писал в закрытой теме. Немка вот написала про мою категоричность. А я ничего не утверждала, просто написала, что вижу таких собак, но подчеркнула, что это не все поголовье, есть и нормальные.
porto259 пишет:

цитата:

сейчас же как трусливый не трусливый главное что бы хват был и вход. Я видел такую суку защита на 96 а группу на послушке с поджатым хвостом и ушами проходила. Как выражается гуру такие собаки ищут покой в рукаве и таких не мало.

ох, как Вы правы, увы. Я тоже не раз писала об этом, а со мной опять спорили и говорили как я категорична [взломанный сайт] Но таких собак и у нас уже хватает, эх блин... спорт [взломанный сайт]
porto259 пишет:

цитата:

Хороший гдровец это для работы или охраны дома в основном .но есть и исключения на бсп в этом году вроде был кто то из них. Дон в Австрии на игем бсп выступает. Bodo von sondakan в следе вон талант выступает на соревнованиях редких линий.ну и.т.д

ну вот все же хотелось бы, чтоб сочеталось и хороший характер для дома и спорт. Как то слишком узконаправленно идет разведение или то или это. А нельзя как то 2 в 1? [взломанный сайт] (это не Вам). Так.. размышляю ...

 Отправлено: 16.09.13 09:47. Заголовок: porto259 пишет: Я в..

porto259 пишет:

цитата:

Я видел такую суку защита на 96 а группу на послушке с поджатым хвостом и ушами проходила.

Не так всё однозначно, кстати. Тут может быть и проблема тренинга. Судить о собаке можно только при неоднократном наблюдении тренига (и то не факт), а не при выходе на старт.

porto259 пишет:

цитата:

просто поставил некотрых которых счетаю золотой серeдиной между рр и шоу

На сегодня уже золотой середины по определению быть не может. Знания не позволяют. [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 12:18. Заголовок: http://www.working-d..

http://www.working-dog.eu/dogs-details/475789/Dax-von-Alstaden
Народ, а этого зацените, а? [взломанный сайт]
Близкий родственник Пайка, но уже не Пайк. Вот интересно как раскладывается одно и то же сочетание кровей. [взломанный сайт]
На БСП смотрю, после сук черные прут [взломанный сайт] Не только у шоу, еще в рабочем черные в моду вошли ))))

 Отправлено: 16.09.13 13:21. Заголовок: Iii пишет: Народ, а..

Iii пишет:

цитата:

Народ, а этого зацените, а?

мне лично так себе [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 15:55. Заголовок: Asunta а кто пригля..

Asunta
а кто приглянулся? Я смотрю, смотрю, не могу сказать, чтоб кто то зацепил, чтоб ах. Есть ничего, есть скучные, но в целом такого яркого не нашла пока. И не дают на работе посмотреть как следует [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 16:48. Заголовок: Canis пишет: Не так..

Canis пишет:

цитата:

Не так всё однозначно, кстати. Тут может быть и проблема тренинга. Судить о собаке можно только при неоднократном наблюдении тренига (и то не факт), а не при выходе на старт.

да всё там однозначно я знаю эту собаку уже писал про неё и ставил видео.
Canis пишет:

цитата:

На сегодня уже золотой середины по определению быть не может. Знания не позволяют.

[взломанный сайт] Вы каком смысле?

 Отправлено: 16.09.13 17:06. Заголовок: Iii пишет: http://w..

Iii пишет:

цитата:

http://www.working-dog.eu/dogs-details/475789/Dax-von-Alstaden Народ, а этого зацените, а?

посмотрела его на ЛГА защита 89, собака три раза отвалилась из укрытия, половина хваток несильные (формальные)....

Посмотри этого
http://www.youtube.com/watch?v=vaxmqxmrCAo

 Отправлено: 16.09.13 17:48. Заголовок: Iii я только нескол..

Iii
я только нескольких посмотрела [взломанный сайт] ...из тех кого посмотрела больше понравился Zico von der Adelegg

 Отправлено: 16.09.13 18:32. Заголовок: А я вообще дома ниче..

А я вообще дома ничего не могу посмотреть, у меня сразу все метры сожрет...

 Отправлено: 16.09.13 19:34. Заголовок: Даша N пишет: Посмо..

Даша N пишет:

цитата:

Посмотри этого http://www.youtube.com/watch?v=vaxmqxmrCAo

интересный кобель, хотя по одному ролику трудно сказать [взломанный сайт] ....но ужасно висложопый...да и фаст нормал ..тож как-то не радует
П.С помнится смотрела его отца, Агента, вообще никак не впечатлил

 Отправлено: 16.09.13 19:52. Заголовок: Asunta пишет: помни..

Asunta пишет:

цитата:

помнится смотрела его отца, Агента, вообще никак не впечатлил

а мне Агент очень нравится [взломанный сайт]
Даша N пишет:

цитата:

Посмотри этого

этот понравился, ага, хороший. Ну зад и правда немного не того.. По работе [взломанный сайт] , можно плюнуть на зад, если здоров )))

 Отправлено: 16.09.13 20:06. Заголовок: Asunta пишет: интер..

Asunta пишет:

цитата:

интересный кобель, хотя по одному ролику трудно сказать ....но ужасно висложопый..

Ну работу же оцениваем. Я с таким строением кобелем бы не вязала, как и со строением а-ля Явир Талка Марда.

 Отправлено: 17.09.13 06:16. Заголовок: Даша N пишет: Посмо..

Даша N пишет:

цитата:

Посмотри этого

Мне собака понравилась.Есть в ней сила и желание борьбы.Добавить бы чуток агрессии и напора в облай был бы вообще супер.
Круп-да,сильно скошен,но разве этот пёс исключение?Скошенный круп наверное у 90% н.о.,независимо от линий и популяций,поэтому я бы конечно повязала такого кобеля.Другой вопрос,что при подборе к нему суки надо было бы учесть в данном случае и экстерьер.

 Отправлено: 17.09.13 06:41. Заголовок: porto259 Посмотрела..

porto259
Посмотрела собак по ссылкам.В целом понравился Ханс,хотя защиту видно плоховато,снято далеко.Но экспрессия и желание кусать видны,плюс анатомия и конституция как старые ГДР в массе-сухой,крепкий,прочный.У Вольфа тоже вполне неплох.
Сравнивать РР и ГДР конечно сейчас смысла нет,это очевидно разные собаки.Думаю,лучшие собаки линий ГДР и чехов это хороший запас свежей крови для собак РР.
Если есть видео ещё,поставьте в эту тему.
Я пыталась отыскать видео в недрах флудилки,не смогла.Там слишком быстро утекают страницы и найти такую инфу сложно.

 Отправлено: 17.09.13 09:59. Заголовок: Доброго всем денёчка..

Доброго всем денёчка!
Canis пишет:

цитата:

Не так всё однозначно, кстати. Тут может быть и проблема тренинга. Судить о собаке можно только при неоднократном наблюдении тренига (и то не факт), а не при выходе на старт.

Может и не однозначно. А судить без всяких тренингов разве нельзя, просто наблюдая собаку каждый день. Тренинг это когда 96 баллов, а уши и хвост, они по моему тренингу не поддаються. [взломанный сайт]
Rex Staller пишет:

цитата:

поэтому я бы конечно повязала такого кобеля.Другой вопрос,что при подборе к нему суки надо было бы учесть в данном случае и экстерьер

Пани хорошо Вам мечтается там в Приморье? Собственно, а що ж еще делать.
Даша N пишет:

цитата:

Ну работу же оцениваем. Я с таким строением кобелем бы не вязала, как и со строением а-ля Явир Талка Марда.

Ну вот опять ты о своем...Даша N пишет:

цитата:

Посмотри этого

Вот молодец, а що нормальный хлопец, уже "пробила" по инету, холостой? Iii пишет: [взломанный сайт]

цитата:

этот понравился, ага, хороший. Ну зад и правда немного не того.. По работе , можно плюнуть на зад, если здоров )))

Вот это уже взгляд зрелой женщины. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.13 10:59. Заголовок: вiдклiма http://s2..

вiдклiма
[взломанный сайт] как всегда насмешили с утра [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.13 11:12. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Добавить бы чуток агрессии и напора в облай был бы вообще супер.

В стандартной схеме почти нереально. Собака выступившая 5-10 раз в ИПО уже знает схему и что это соревнования, а если собака уверенная, то и не напрягается.

 Отправлено: 17.09.13 11:46. Заголовок: porto259 пишет: дед..

porto259 пишет:

цитата:

дед даго и дона наш прадед был трус и позор заводчика

Дима, я думаю, что это не так. Возможно, пес имел какие-то особенности характера, но вряд ли старые заводчики ГДР стали бы инбридировать 2-3 на труса.
Кстати, а есть ли где видео Свена?

 Отправлено: 17.09.13 12:50. Заголовок: Даша N пишет: Я с т..

Даша N пишет:

цитата:

Я с таким строением кобелем бы не вязала, как и со строением а-ля Явир Талка Марда.

а я повязала с сыном явира и анатомией а-ля Явир [взломанный сайт] Очень красивые дети получились, даже лучше Бранки. Маленькие, ладненькие, крепенькие [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.13 19:44. Заголовок: а никто не знает что..

а никто не знает что сталось с этим кобелем, куда он делся ?
http://www.working-dog.eu/dogs-details/37226/Ergo-Hartis-Bohemia-CS

П.С. по экстерьеру жесть канеш...по работе коечто заинтересовало

 Отправлено: 17.09.13 20:39. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Думаю,лучшие собаки линий ГДР и чехов это хороший запас свежей крови для собак РР.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.13 20:43. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Дима, я думаю, что это не так. Возможно, пес имел какие-то особенности характера, но вряд ли старые заводчики ГДР стали бы инбридировать 2-3 на труса. Кстати, а есть ли где видео Свена?

может и так вообще это со слов другого заводчика гдр может просто конкуренция. думаю нет видео в инете если только у хозяина спросить. я себе суку зарезервировал от бодо фон сондакан наследующей недели вяжут с сукой от дома фасольд. [взломанный сайт] сука внешне не очень но рабочия и редкая линия получится. с правом первого выбора

 Отправлено: 17.09.13 21:09. Заголовок: Asunta пишет: а ник..

Asunta пишет:

цитата:

а никто не знает что сталось с этим кобелем, куда он делся ?

так он если и жив, ему уже 10 лет. Мне понравился. Хороший [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.13 21:30. Заголовок: Iii пишет: 10 лет т..

Iii пишет:

цитата:

10 лет

так это же хорошо, если в таком возрасте здоров и работоспособен

 Отправлено: 17.09.13 21:33. Заголовок: Iii пишет: так он е..

Iii пишет:

цитата:

так он если и жив, ему уже 10 лет

да просто интересно...в инете мало инфы о нем....вроде бы пиарится бы такому и вязатся...а у него последние дети в 2008 году родились...странно
(некоторый вполне результативно вяжутся и в 12 )

 Отправлено: 17.09.13 21:40. Заголовок: глядя на фото Эрго, ..

глядя на фото Эрго, честно говоря, не верится что такие живые собаки бывают [взломанный сайт] ... надеюсь фотошоп

 Отправлено: 17.09.13 21:48. Заголовок: porto259 пишет: ду..

porto259 пишет:

цитата:

думаю нет видео в инете если только у хозяина спросить

Так надо спросить! [взломанный сайт]

porto259 пишет:

цитата:

я себе суку зарезервировал от бодо фон сондакан наследующей недели вяжут с сукой от дома фасольд. сука внешне не очень но рабочия и редкая линия получится. с правом первого выбора

Родоводы в студию!

 Отправлено: 17.09.13 21:49. Заголовок: Asunta пишет: глядя..

Asunta пишет:

цитата:

глядя на фото Эрго, честно говоря, не верится что такие живые собаки бывают ... надеюсь фотошоп

[взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.13 21:54. Заголовок: jarven_maa@mail.ru у..

jarven_maa@mail.ru успокоили
да вроде по видео не такой страшный

 Отправлено: 17.09.13 21:57. Заголовок: Asunta пишет: надею..

Asunta пишет:

цитата:

надеюсь фотошоп

а на видео он такой же скрюченый?

 Отправлено: 17.09.13 21:59. Заголовок: WSt пишет: а на вид..

WSt пишет:

цитата:

а на видео он такой же скрюченый?

ну нет канеш...подгорбаченый но не настолько..и не такой короткий