Автор | Сообщение |
lottas
|
| |
Пост N: 11936
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 17.08.12 01:07. Заголовок: Генетика окрасов немецкой овчарки (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15231
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 15.07.13 22:59. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | . Естественно,мне интересно,откуда лезет такое в окрасе.Хотя,в принципе,и тот и тот вариант окраса(что черный,что ч-п) в стандарте. |
| В том-то и дело. У черных собак тоже с возрастом рыжина вылезает: у кого чуть заметная, у кого немного больше. Чепрачный окрас тоже с возрастом меняется и к этому все привыкли. А у вас нет лаборатории, которая делает тест на окрас, ну чтобы поставить точку в понимании окраса этой собаки?
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15232
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 15.07.13 23:04. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет: цитата: | А то спорят тут... А всё оказывается просто!!! |
| Конечно просто. Вы бы что дисквалифицировали собаку, что на фото Риты, или заставили бы менять название окраса в родословной?)))
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15233
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 15.07.13 23:12. Заголовок: lottas пишет: прос..
lottas пишет: цитата: | просто это на сегодняшний день самый полный источник по интересующим нас вопросам. |
| Спасибо
|
|
Профиль
|
Афина
|
| |
Пост N: 305
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 16.07.13 07:32. Заголовок: Может ли эта собака ..
Может ли эта собака быть чистокровной НО, у которой просто, по каким-то причинам, Ау-агути удалось помешать активации Е-рецепторов на других поверхностях тела, кроме морды [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 9522
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 16.07.13 08:24. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | или опять скажете, стоячую фигурант раскрутил... видео подавай... |
| я??? Вы меня ни с кем не спутали? Что значит опять? Как-будто я когда то это говорила или видео просила [взломанный сайт] Мне вообще не интересно как эта собака работает, мы тут о генетике и разведении беседуем. В рабочем разведении полно собак работает и выступает в спорте, но в разведение не идут. Какое отношение фото с фигурантом имеют отношение к породности и окрасу? [взломанный сайт] Афина пишет: цитата: | Может ли эта собака быть чистокровной НО |
| я думаю нет. Вы посмотрите на нее, эта собака явно не породная и скорее всего, не чистокровна, с прилитием догов.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 9523
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 16.07.13 08:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА при..
БУЗУНОВА ЛАРИСА признавайтесь от кого собачка [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 10697
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 16.07.13 18:34. Заголовок: Iii пишет: Какое от..
Iii пишет: цитата: | Какое отношение фото с фигурантом имеют отношение к породности и окрасу? |
| Да самое непосредственное- когда тут начали уповать на то,что все носители гена д.ч имеют не породный вид с аномалией в анатомии и слабостью своего здоровья))) Вот Ирина Абалихина и выложила фото собаки , которая проходила тест на наличие гена д.ч- показав обратное))) Собака с крепким здоровьем и дворнягой её уж точно не назвать)))
|
|
Профиль
|
Соковнин Василий
|
| |
Пост N: 8676
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
|
|
Отправлено: 16.07.13 20:03. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | У черных собак тоже с возрастом рыжина вылезает: у кого чуть заметная, у кого немного больше |
| У меня были две чёрные ГДРовки, никакой рыжины у них не вылезало, с возрастом в некотоых местах волос немного тускнел и всё.Елена Павликова пишет: цитата: | Вы бы что дисквалифицировали собаку, что на фото Риты |
| То что сейчас иногда выводят на выставки и ставят за непонятный окрас оч.Хор., ничего общего не имеет с собакой на фото. У собаки на фото есть окрас (какой бы он не был) чёрный или ч.подпалый. чудик пишет: цитата: | на то,что все носители гена д.ч имеют не породный вид с аномалией в анатомии и слабостью своего здоровья |
| Да конечно ничего необычного Ч.Д. не несёт, такие же разные собаки. Только не зря изначально в передаче окрасов устанавливаои определённые рамки. И загоняли окрасы в одно русло.
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15235
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 16.07.13 22:51. Заголовок: Афина Фото шоплено?..
Афина Фото шоплено?
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15236
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 16.07.13 22:52. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет: цитата: | У меня были две чёрные ГДРовки, никакой рыжины у них не вылезало, с возрастом в некотоых местах волос немного тускнел и всё |
| ну а у других были незначительные участки и я таких собак много видела.
|
|
Профиль
|
Афина
|
| |
Пост N: 306
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 16.07.13 23:35. Заголовок: Елена Павликова нет,..
Елена Павликова нет, не шоплено, я тоже сомневаюсь в породности этой собаки, но в паху у неё не читаемое клеймо (её нашли, пристраиваем)
|
|
Профиль
|
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 15237
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 16.07.13 23:43. Заголовок: Афина пишет: (её на..
Афина пишет: [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 13171
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 17.07.13 00:36. Заголовок: Iii пишет: я думаю ..
Iii пишет: цитата: | я думаю нет. Вы посмотрите на нее, эта собака явно не породная и скорее всего, не чистокровна, с прилитием догов. |
| Я бы не утверждала так однозначно. Вот если бы такие вдруг начали массово рождаться в какой-то линии, тут явно надо было бы озадачиться породностью. А единичные случаи бывают всякие. Даже такие.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 9525
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 17.07.13 06:41. Заголовок: lottas пишет: А еди..
lottas пишет: цитата: | А единичные случаи бывают всякие. Даже такие. |
| у этой собаки породная голова. Окрас да, необычный. У собаки на фото Афина голова совсем не овчарочья.
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 13172
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 17.07.13 13:55. Заголовок: Iii пишет: У собаки..
Iii пишет: цитата: | У собаки на фото Афина голова совсем не овчарочья. |
| Да с такими головами и породистых собак сколько угодно! Еще и похуже есть.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 10700
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 17.07.13 16:09. Заголовок: lottas пишет: Да ..
lottas пишет: цитата: | Да с такими головами и породистых собак сколько угодно! Еще и похуже есть. |
|
[взломанный сайт] Особенно у ратующих за такого типа рр времён Штефаница))) Потом- поменяй чепрачный окрас на палевый- сразу к дворикам относят))) Вот я близко в той собаке кровей дога не увидел. И голова -пресловутой собачки рр разлива)))
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 9526
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 17.07.13 17:48. Заголовок: lottas пишет: Да с ..
lottas пишет: цитата: | Да с такими головами и породистых собак сколько угодно! Еще и похуже есть. |
| это да. Хороших голов мало где увидишь. Но у этой собаки очень похожа на дожью формой и рисунок губы. Но я не настаиваю. Может уже и до таких доразводились [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 2198
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 18.07.13 02:30. Заголовок: Iii Ой,Ир,поменяй т..
Iii Ой,Ир,поменяй той рыжей собачке окрас на черномасочный,и даже восхищаться еще будут обьёмом и формой(типа вот это да,какая башкенция-ведро [взломанный сайт] ) Сейчас в породе настолько много молоссовидных голов(аля мастино,сенбернар и чау) что эта уже и глаз-то не режет.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 10734
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 18.07.13 04:05. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | даже восхищаться еще будут обьёмом и формой(типа вот это да,какая башкенция-ведро ) |
|
А где у той собаки голова-с ведро [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 10735
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 18.07.13 04:09. Заголовок: Не хотел, но видать ..
Не хотел, но видать вы заставили напомнить, как выглядит голова у дога)))) а на том фото- ваш работяжка спинку греет.)))) Хоть бы на стоп посмотрели, не говоря про брыли и прочее [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 10736
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 18.07.13 04:16. Заголовок: Сколько вам сюда ещё..
Сколько вам сюда ещё догов в цветном исполнении накидать, чтобы своё рр- научились от других пород отличать [взломанный сайт] [взломанный сайт] Iii -пишет- с прилитием догов. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Ага, а рост от среднего пуделя [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 9528
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 18.07.13 07:28. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | даже восхищаться еще будут обьёмом и формой |
| ты издеваешься? Я когда восхищалась такими формами и мастинообразным объемом [взломанный сайт] По мне лучше голова у той собаки, где половина головы черная, половина рыжая.
|
|
Профиль
|
Asunta
|
| |
Пост N: 805
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 18.07.13 08:02. Заголовок: Iii пишет: Ну я по..
Iii пишет: цитата: | Ну я пока что не встречала хорошую по работе и психике собаку с идиотской мордой Без шуток. "На лице" обычно все написано. |
|
[взломанный сайт] стопудово [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Asunta
|
| |
Пост N: 806
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 18.07.13 08:06. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | вот , кстати, собака, на которой исследовалось надичие ДЧ. монка кл. ветеранов, 8. 5 лет. |
| собака чепрачная [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 514
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 18.07.13 09:46. Заголовок: Asunta Asunta пишет:..
Asunta Asunta пишет: Именно у этой собаки был сделан генетический анализ на наличие ДЧ гена. И он подтвердился. А вот в локусе А у нее Аt At. Другое дело -экспрессия этого самого ДЧ...
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 13173
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 18.07.13 15:19. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | А вот в локусе А у нее Аt At. |
| + ген-модификатор, вызывающий распространение подпала, который пока не классифицируется. Скорее всего.
|
|
Профиль
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 515
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 18.07.13 17:43. Заголовок: lottas пишет: + ген..
lottas пишет: цитата: | + ген-модификатор, вызывающий распространение подпала, который пока не классифицируется. |
| Могу еще добавить, что наблюдала достаточное количество щенков от ее отца. Чепрачных. Так вот, как правило, пометы делились очень четко по интентенсивности подпала. Часть была ярких и часть, так скажем, желтеньких... Чепрак по интенсивности и у тех и у других был примерно одинаковый. То есть части щенков попадали гены, ответственные за интенсивность подпала, части нет. Артании видимо эти гены не достались. Поэтому светлый подпал и просвечивает. Можно с уверенностью сказать, что чем светлее у ДЧ собаки окраска по локусу А, тем больше будет "перецвета..."
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 13174
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 18.07.13 21:27. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | Можно с уверенностью сказать, что чем светлее у ДЧ собаки окраска по локусу А, тем больше будет "перецвета..." |
|
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 13538
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 19.07.13 11:39. Заголовок: lottas пишет: Даже..
lottas пишет: [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Дмитров
|
| |
Пост N: 694
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.07.13 08:03. Заголовок: В начале 2000 у меня..
В начале 2000 у меня был кобель Фест Киефер Эдгар, которым была повязана черная сука из Иваново , имя ее уже не помню...но сука из питомника Вогерланд. В помете родились 3 черных щенка из 6. Нада же, думала я, мой то Гарик несет " черный ген" [взломанный сайт] . Эту же суку вязали с Лассо (вл. Балабуткина) и тоже были черные дети, вот про количество уже не помню. Но я то все удивлялась, как это так , если мой Гарик несет " черный ген" и Лассо, то почему из наших совместных детей, нет ни одного черного =))) А их было не мало, наверно Гариком было повязано не менее 15 дочек Лассо, да и Лассо наверно не меньше дочек Гарика. И ни одного черного [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 13179
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 21.07.13 13:28. Заголовок: Дмитров Да, наверня..
Дмитров Да, наверняка, доминантные черные в единичных экземплярах встречались и раньше, ген-то доминантный, в скрытом состоянии его просто не существует, вот и тянулась цепочка с момента его появления в породе... Просто для Вас это был единичный случай и Вы естественно, сначала подумали о том, что кобель несет рецессивный черный ген. Так в свое время думали о Геринге, Робе, Харди - насколько мне помнится, у каждого из них были такие случаи. А когда в процессе племенного использования кобелей, ничего подобного больше не получили, то наверняка, списали этот случай на то, что сука могла и перевязаться с каким-нибудь черненьким... ну или просто о нем забыли. И если бы не родилась мода на черных, и не появился бы в свое время Шайтан, который стал очень популярным у заводчиков, так может быть и по сей день на эти единичные случаи никто не обращал бы внимания...
|
|
Профиль
|
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 521
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 21.07.13 13:58. Заголовок: Дмитров Вы вязали ..
Дмитров Вы вязали с Эдгаром Вогерлданд Цусиму, -это мать происследованной на ДЧ Атрании. Саму Цусиму с Лассо не вязали, а Артанию я вязала. Да, конечно, и в том и в другом случае было по пол- помета черных...Мне помню Н. Балабуткина потом звонила, говорит копала- копала, нашла где то в дальней дали у Лассо кого то черного...
|
|
Профиль
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 522
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 21.07.13 15:23. Заголовок: А вот вопрос как го..
А вот вопрос как говорится "на засыпку"... Повязала двух зонаров. Получила 8 щенков. 2 чепрачных. 6 ,есссно, зонаров. Интересно, кто из них гомозиготный будет зонарник, а кто гетерозиготный. Родители оба с чепрачным геном. Щенки очень четко разделились по типу окраса(зонарного),три светлых с черным ремнем по спине, три более зачерненных. На фото 9 дней. Папу- маму покажу, если интересно будет .
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 9543
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 21.07.13 15:36. Заголовок: ПО 9-дневным щенкам ..
ПО 9-дневным щенкам вряд ли определить, тем более по фото. Вживую еще куда ни шло, можно предположить и только.
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 6549
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 21.07.13 16:02. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | А вот вопрос как говорится "на засыпку"... |
| А почему Вы думаете,что в этом помёте обязательно будет гомозиготный щенок(и)? В любом случае это проверить окончательно можно будет только последующими вязками серых щенков,будет ли кто то из них давать только серых.
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 5807
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 21.07.13 17:58. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | Родители оба с чепрачным геном. |
| А это еще надо уточнить. Дайте ссылки на родителей. Абалихина Ирина пишет: цитата: | Интересно, кто из них гомозиготный будет зонарник, а кто гетерозиготный. |
| Врядли определите, т.к. гомозиготный зонар не дает зачернений, например как "зонар+черный", скорее дает больше серого в окрасе (серый вместо рыжего), а "Зонар+чепрак" дает рыжину в окрасе в зонах подпала характерных для чепраков.
|
|
Профиль
|
Абалихина Ирина
|
| |
Пост N: 523
Зарегистрирован: 11.11.11
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 21.07.13 19:18. Заголовок: Даша N пишет: Дайт..
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 5809
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 21.07.13 21:31. Заголовок: Абалихина Ирина Да ..
Абалихина Ирина Да , там оба родителя "зонар+чепрак в рецесиве".
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 13189
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 22.07.13 00:36. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет: цитата: | Интересно, кто из них гомозиготный будет зонарник, а кто гетерозиготный. |
| Никак не определите. Если бы оба родителя были гетерозиготны по черному, можно было бы предположить, что гомозиготные те, которые светлее. Но только предположить. А от гетерозиготных по чепрачному - никак. БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | А почему Вы думаете,что в этом помёте обязательно будет гомозиготный щенок(и)? |
| Из восьми щенков, по теории вероятности, хоть один, да должен быть.
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 6550
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 22.07.13 05:07. Заголовок: lottas пишет: Если..
lottas пишет: цитата: | Если бы оба родителя были гетерозиготны по черному, можно было бы предположить, что гомозиготные те, которые светлее. Но только предположить. А от гетерозиготных по чепрачному - никак. |
| [взломанный сайт] гомозиготная зонарная собака ничем внешне не отличается по окрасу от гетерозиготной (не несущей ген чёрного или ч\п).
|
|
Профиль
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|