Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 25.08.13 23:42. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Где оно? Знаешь, каждый первый говорит, что - "да у нас работают", "да наши служат", "да у нас такие же" и т.п., вот когда удается посмотреть, то на деле оказывается, что там все совсем не так!

я не говорю что в призерах ходят, да и ходят ли вообще, если проданы, но на заводчика ходили.
Ты считаешь что это очень сложно, если собака доверяет человеку и ознакомлена с его манерой поведения,
при наличии добычного инстинкта и желании игры?, это про щенков. Конечно встречались и такие кто отказывался, но и их учили: получалось согласно качеству собаки и тренинга. Ну кто знал что видео такое понадобится
Думаю, что ты бы не разочаровался в работе профи, каким и сам являешься. [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.08.13 00:07. Заголовок: Ольга Чупринка пишет..

Ольга Чупринка пишет:

цитата:

Я к тому , что ей ничего н угрожает,просто всегда будет спор о шоу и рабочих,кому ,что нравится,главное ,что б она не потеряла свой краисвый облик и сохранила свои раб.качества.

Как показывает практика - понятие "красоты и рабочих качеств" - ну уж очень разные среди породников.
Но тем не менее - есть стандарт породы, который пока ни кто не изменял. А именно в стандарте описано всё - начиная от выражения до характера.

 Отправлено: 26.08.13 00:43. Заголовок: Шали Поздравляю! ht..

Шали
Поздравляю! [взломанный сайт] Ждём видео работы на мутпробе!

 Отправлено: 26.08.13 06:10. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Ждём видео работы на мутпробе!

Качество видео, конечно, ужасное.
Без кличек пока, каталога нет под рукой.
кобель №1:
http://www.youtube.com/watch?v=83o86QgrzVw&feature=youtu.be
кобель №2:
http://www.youtube.com/watch?v=LVa1_vbjjhM&feature=youtu.be

 Отправлено: 26.08.13 06:40. Заголовок: кобель3: http://www...

кобель3:
http://www.youtube.com/watch?v=KxA6eoh2j3s&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=4Z4Uo9QiygA&feature=youtu.be

 Отправлено: 26.08.13 06:41. Заголовок: кобель №4 http://www..

кобель №4
http://www.youtube.com/watch?v=LGura7ozCnU&feature=youtu.be

 Отправлено: 26.08.13 06:44. Заголовок: кобелей по каталогу ..

кобелей по каталогу 5, по факту 4. Экс Бокс отсутствовал.
У всех +++

 Отправлено: 26.08.13 06:45. Заголовок: сук вечером выложу..

сук вечером выложу

 Отправлено: 26.08.13 08:13. Заголовок: //Ты считаешь что эт..

//Ты считаешь что это очень сложно, если собака доверяет человеку и ознакомлена с его манерой поведения,
при наличии добычного инстинкта и желании игры?, это про щенков.//

Я считаю, что это не возможно, если у щенка не выражены бойцовские качества. Так же, не имеет ни какого значения, знаком он или не знаком с тем, с кем работает. Потому как для такой работы требуется состояние в котором для собаки это уже не является значимым фактором. Собака с огромным желанием только игры, такого поведения не покажет.

 Отправлено: 26.08.13 09:16. Заголовок: Шали проверка прохо..

Шали
проверка проходила в каком то ужасном месте на развалинах [взломанный сайт]
Кобели кусались чуток получше, чем на главной. Хоть и со страху, но какая то мотивация присутствовала.

 Отправлено: 26.08.13 10:17. Заголовок: Добрый всем денёчек!..

Добрый всем денёчек!
Iii пишет: [взломанный сайт]

цитата:

проверка проходила в каком то ужасном месте на развалинах

Да уж и ведь прокатывает такая подворотня! А мы тут всё Германию разбираем, ЧО, да КАК у них не так! RSV, SV ? Лапти....

 Отправлено: 26.08.13 11:02. Заголовок: вiдклiма пишет: Лап..

вiдклiма пишет:

цитата:

Лапти....

[взломанный сайт]

 Отправлено: 26.08.13 12:02. Заголовок: А что проверка должн..

А что проверка должна на стадионе проходить? Было бы здорово, чтоб фигурант на факторе выскакивал из развалин, а не из укрытия.
Кроме нашей Зены все целенаправленно двигались на укрытие, так как готовились к мути. Мы же фактор даже не пробовали.

 Отправлено: 26.08.13 12:54. Заголовок: Шали пишет: А что п..

Шали пишет:

цитата:

А что проверка должна на стадионе проходить? Было бы здорово, чтоб фигурант на факторе выскакивал из развалин, а не из укрытия.

Думаю, что стадион или ровная открытая площадка все же лучше. Положение надо глянуть как там прописано. И чтобы было не травмоопасно для участников и фигурантов. Я почитала тему выставки, люди пишут, что везде валялся мусор в виде досок и железяк, площадка сама была не ровная, можно было ногу подвернуть [взломанный сайт] Ну и на видео собственно это видно, да и размер как то показался не особо большой. Такое впечатление, что в закутке провели, как-будто украдкой и прятались от кого то.
Для таких мероприятий желательно, чтобы все было открыто и доступно для просмотра любому.
Да я не вам (участникам) в укор, а вообще про выставки, просто мысли вслух.

 Отправлено: 26.08.13 13:01. Заголовок: Пани,Шали ,при всем ..

Пани,Шали ,при всем моем к Вам уважении я не совсе "догнал" Вашу мысль о развалинах. Смотришь ролики и становиться понятно от куда появилось выражение "сдавал за забором"

 Отправлено: 26.08.13 13:19. Заголовок: вiдклiма наверно это..

вiдклiма наверно это вопрос не мне надо задавать , а организаторам выставки. А организация была просто ужасная, что на всероссийке, что на монке.
А мысль моя такая: раз проверка называется фактором неожиданности, то она и должна быть таковой.

 Отправлено: 26.08.13 13:54. Заголовок: Пани,Шали прокоменти..

Пани,Шали прокоментируйте, будь ласка вот это :"Руководитель клуба и координатор, в который входят, такие питомники, как ТАЙМ САРЫНЬ,СТРОНГ СПИРИТ, ...." [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.08.13 15:55. Заголовок: Да видать не дождать..

Да видать не дождаться мне сегодня коментария Шали , ну понятное дело-служба! Домыслю сам, шоушники ездят на монки "под своего фигуранта"(со своим), а рабочие везут "под своего эксперта"! [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.08.13 16:10. Заголовок: вiдклiма пишет: Дом..

вiдклiма пишет:

цитата:

Домыслю сам, шоушники ездят на монки "под своего фигуранта"(со своим), а рабочие везут "под своего эксперта"!

а шо делать? Были б у нас судьи более грамотные или плем.положение хотя бы как в Германии (имею ввиду племенные оценки), так и не парились бы возить под своих судей. Хотя я б не повезла никуда.

 Отправлено: 26.08.13 16:13. Заголовок: Iii пишет: Хотя я б..

Iii пишет:

цитата:

Хотя я б не повезла никуда.

ну куда-то ж надо заради оценки [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.08.13 16:20. Заголовок: Ну я например интере..

Ну я например интересовалась у нескольких судей наших, как бы они отнеслись к оцениваю собаки рр. Большинство ответили, что не парились бы насчет модели несовременной и если у собаки все стати нормально выражены, поставили бы отлично. Ну некоторые сказали, что не поставили бы. Так что все зависит от кокнретного человека, свой он или не свой.

 Отправлено: 26.08.13 16:24. Заголовок: Люкс так оценка у со..

Люкс так оценка у собаки уже есть. Я имею ввиду специально везти в другой город даже ради высокой оценки или лучшей мутпробы под своего судью или фигуранта я бы не стала.

 Отправлено: 26.08.13 16:27. Заголовок: Iii пишет: Я имею в..

Iii пишет:

цитата:

Я имею ввиду специально везти в другой город даже ради высокой оценки или лучшей мутпробы под своего судью или фигуранта я бы не стала.

А! Ну это и я бы не стала. Разве что кому назло [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.08.13 16:29. Заголовок: Ха-ха-ха! Зена уже и..

Ха-ха-ха! Зена уже имеет племенную оценку и не одну и титулы под разными судьями,так что ехали мы не за оценкой. Фигурант нам тоже не знакомый. Перед мутью даже не пробовались. Эксперта я действительно знаю хорошо. И что из этого? Вы думаете, что собака получила приз за лучшую защиту, потому, что судья знакомая? Ехали, чтоб просто посмотреть, что такое моно не со стороны, просто в ближайший к нам город, т.к. в нашем городе монки не проводятся. Может в следующем сезоне на крупную какую съездим. А может и нет.

 Отправлено: 26.08.13 16:35. Заголовок: вiдклiма пишет: ну ..

вiдклiма пишет:

цитата:

ну понятное дело-служба

И как Вы догадались?

 Отправлено: 26.08.13 17:00. Заголовок: В рабочем классе су..

В рабочем классе сук было 5 собак. У Зены 4ое отлично. У пятой оч.хор (крупная 65 в холке, в кобелинном типе, сближенные скакалки).
вiдклiма А Вы считаете, что Зене не заслуженно высокую оценку поставили?

 Отправлено: 26.08.13 17:02. Заголовок: Iii пишет: Я имею ..

Iii пишет:

цитата:

Я имею ввиду специально везти в другой город даже ради высокой оценки или лучшей мутпробы под своего судью или фигуранта я бы не стала

Так и я бы не стала!

 Отправлено: 26.08.13 17:50. Заголовок: Шали пишет: Вы дум..

Шали пишет:

цитата:

Вы думаете, что собака получила приз за лучшую защиту, потому, что судья знакомая?

Свет,мы такого не говорили. Я бы тоже за оценкой,если б была возможность, поехала\пошла под знакомого судью. Не потому чтоб "по блату" получить оценку выше, чем собака заслуживает, а потому, что я, например,знаю предпочтения судьи, знаю его беспристрастность и честность и взгляды совпадают с моими. А наобум можно либо пролететь либо может повезти. И тут варианты даже не 50/50, а скорее 90/10. 10% - это когда повезет с рабочей собакой, учитывая сегодняшние тенденции в судействе и приоритетах. Поэтому тут не секрет, что рабочие возят под "своих" судей или тех,чьему судейству доверяют. Таковы реалии нашего времени [взломанный сайт] Многие рабочие заслуживают оценки отлично гораздо больше, чем большинство шоу, имеющих эту оценку. Только остается судей еще найти это понимающих.

 Отправлено: 26.08.13 18:39. Заголовок: Iii Ира, ну мы ж не ..

Iii Ира, ну мы ж не совсем рр, вернее совсем не рр. [взломанный сайт] И не шоу. Так что нам все равно!

 Отправлено: 26.08.13 18:42. Заголовок: Iii пишет: не секре..

Iii пишет:

цитата:

не секрет, что рабочие возят под "своих" судей или тех,чьему судейству доверяют. Таковы реалии нашего времени Многие рабочие заслуживают оценки отлично гораздо больше, чем большинство шоу, имеющих эту оценку. Только остается судей еще найти это понимающих.

Так и есть. Если хочешь получить оценку независимо от окраса и в соответствии со стандартом, то ехать нужно под конкретного судью, чье отношение к "нерыжикам" тебе известно.
Зато зрители порой оценивают собак лучше судей. Позавчера, когда мы с Кобкой вышли с поля, несколько влдадельцев шоу и собак других пород подошли, поздравили и сказали почти дословно повторив друг друга: "У Вас очень красивая собака".
Так что на выставку нам теперь можно и не ходить.

 Отправлено: 26.08.13 20:00. Заголовок: Шали пишет: Ира, ну..

Шали пишет:

цитата:

Ира, ну мы ж не совсем рр, вернее совсем не рр. И не шоу. Так что нам все равно!

вы ж не горбатые [взломанный сайт]
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Зато зрители порой оценивают собак лучше судей. Позавчера, когда мы с Кобкой вышли с поля, несколько влдадельцев шоу и собак других пород подошли, поздравили и сказали почти дословно повторив друг друга: "У Вас очень красивая собака".

и я на улице часто слышу от просто людей. На выставку можно вообще не ходить [взломанный сайт]
Кстати, можно подумать, что шоушники не ездят "под своих".Еще как ездят, только в путь.

 Отправлено: 26.08.13 21:36. Заголовок: Iii пишет: На выст..

Iii пишет:

цитата:

На выставку можно вообще не ходить

Можно и не ходить.
но с другой стороны, пусть народ посмотрит на нормальных овчарок.

 Отправлено: 26.08.13 21:40. Заголовок: Iii пишет: площадк..

Iii пишет:

цитата:

площадка сама была не ровная, можно было ногу подвернуть Ну и на видео собственно это видно, да и размер как то показался не особо большой.

Площадка ровная, мусора там не валялось, ноги, слава богу, никто не подвернул, размер да, небольшой.

 Отправлено: 27.08.13 05:49. Заголовок: Продолжаю с видео. ..

Продолжаю с видео.
сука №1:
http://www.youtube.com/watch?v=KGMD7aTC_5g

 Отправлено: 27.08.13 08:04. Заголовок: Шали пишет: Ехали, ..

Шали пишет:
[quote]Ехали, чтоб просто посмотреть, что такое моно не со стороны, просто в ближайший к нам город, т.к. в нашем городе монки не проводятся.
А как же эта? выставка немецкой овчарки "НОРД 2013", ранга КЧК 10 августа 2013 г. КОРЯЖМА Архангельская область
Или что то не устраивало? [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.08.13 08:06. Заголовок: Доброго всем утречка..

Доброго всем утречка!
Шали пишет:

цитата:

А Вы считаете, что Зене не заслуженно высокую оценку поставили?

Да нет, ну что Вы. У меня вообще нет потребности оценивать собак, я все больше на людей смотрю. На уровень организации того или иного мероприятия, соответствия требованиям положений ну и т.д. На данном мероприятии судя по откликам, да и видео уровень ниже плинтуса. Но раз уж я заговорил о эксперте выше, то несмотря на все положительные отзывы о ней, мне думается было бы правильнее с ее стороны либо привести всё в соответствие, либо не проводить (отказаться). Ну это, подчеркну, лишь мое мнение. Ни чего личного.
А вообще все наши кинологические мероприятия мне все чаще стали напоминать этакую "О.Бендеризацию". Ну да, как по Ильфу и Петрову. Вывеска, какое-то подобие чего-то с чем-то, грошики в карман и тю-тю....

 Отправлено: 27.08.13 10:24. Заголовок: вiдклiма пишет: Да ..

вiдклiма пишет:

цитата:

Да видать не дождаться мне сегодня коментария Шали , ну понятное дело-служба! Домыслю сам, шоушники ездят на монки "под своего фигуранта"(со своим), а рабочие везут "под своего эксперта"!

Отвечу сразу на все вопросы: Мне было без разницы под какого судью ехать, у моей собаки есть племенная оценка, да и за проверку поведения своей собаки я не волновалась, разница огромная в работе собак. Мне очень хотелось посмотреть на монку НО. Так сложились обстоятельства, что в эти дни у меня и ещё у многих, кто с нами ездил были выходными днями. + мне нужно было сделать описание длинницы на смену родухи. Череповец - ближайший к нам город, где в эти дни проходила монка. В Вологду в мае не попали по ряду причин. Вывод - посмотрела, поучаствовала (сама выставляла свою собаку) - больше не хочу [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.08.13 10:27. Заголовок: Бурый пишет: А как ..

Бурый пишет:

цитата:

А как же эта? выставка немецкой овчарки "НОРД 2013", ранга КЧК 10 августа 2013 г. КОРЯЖМА Архангельская область Или что то не устраивало?

Я в эти дни безвылазно работала без выходных, так что не смогла туда свозить свою собаку, да и дорога там не айс, говорят.

 Отправлено: 27.08.13 10:29. Заголовок: Кстати, Зенка выстав..

Кстати, Зенка выставлялась в этот день на всероссийке, заодно, и получила под Александровым отлично, САС в рабочем классе.

 Отправлено: 27.08.13 11:01. Заголовок: Да хорош вам про эти..

Да хорош вам про эти выставки. Все знают, что только ленивый не получает САС. У каждой собаки,Э которая активно выставляется, куча этих САСек. Коллекционируют люди, это интересно им. У меня целый ящик в столе САСек от разных собак. Хоть комнату вместо обоев обклеивай. Собаки разные были, но все обычные, моего или местного разведения, не супер-пупер-голубекровные. Так что все эти САСки -- фигня. Нашли чем хвастаться.
Пару лет назад кобеля выставляла (чужого) -- конь конем, головая простая, ну ваще никакой. Хозяйке проиперло оценку разводную. Начали с оч.хора, через выставок пять дошли до САС. Все ржали. Но САС-то есть [взломанный сайт]