Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 18.08.13 22:37. Заголовок: Canis пишет: Так кт..

Canis пишет:

цитата:

Так кто такие? Имена и результаты?)

Недождётеся!

 Отправлено: 18.08.13 22:39. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А по описанию очень похоже)))

А судя по твоему видео совсем не похоже.

 Отправлено: 18.08.13 22:41. Заголовок: Canis пишет: Назвал..

Canis пишет:

цитата:

Назвался груздем - полезай в кузов! Так кто такие? Имена и результаты?)

Да шас, расскажу))
А недовольных просто в принципе быть не должно? )
Вы Иру спросите, она с такой ностальгией вспоминает свою бывшую шоу, говорит: вот ту бы собаку и рабочих никаких не надо , вот так-то))

 Отправлено: 18.08.13 22:42. Заголовок: Шали пишет: А судя ..

Шали пишет:

цитата:

А судя по твоему видео совсем не похоже.

Да ладно, ты просто злая и завистливая))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.08.13 22:52. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Давно ли Вы так считать стали? Покой же Вы раньше ШР занимались? (или я что-то путаю?)

Скажу за себя - я всегда ценила и ценю красоту и гармонию в овчарке. И мои собаки когда-то неплохо выставлялись. Но, знаете ли, это две большие разницы - оценивание экстерьера "тогда" и "сегодня". "Тогда" в лидерах не могла пройти собака с недостатками в опорно-двигательном аппарате и эксперты не давали собаке оценку с авансом на то, что "слабые локти или скакалки исправятся со временем" Эксперты оценивали то, что есть, а не то - что должно быть. Сегодняшний выбор экспертов "красоты" выставочных лидеров" уже отпугнула многих владельцев нормальных, крепких, но не утрированных собак от записи своих собак на монопородки - какой смысл платить немалые суммы за выставку, заведомо зная, что крепость не будет оценена? Так же как и результаты мут-пробы и качество движений.

 Отправлено: 18.08.13 22:56. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Да ладно, ты просто злая и завистливая)))

Да нет, я очень добрая. А завидовать не вижу чему. Да и не завистливая я в принципе.
Кстати, мои собаки тоже не совсем с происхождением "рабочим".

 Отправлено: 18.08.13 23:02. Заголовок: все спорите...Могу с..

все спорите...Могу сказать про себя-я довольна обоими своими псами...Они,конечно,разные внешне,ооочень разные,но инстинкты хорошо развиты у обоих,работать хотят оба везде и всегда,жрать,играть,и жениться-тоже...Шрэку 8 лет,но, ттт,пока ничего не заплетается и не разваливается,в июне выступили на ЧР по ОКД на первую степень,без штрафов за скорость и смену темпа...Причем пес выступал с сорванным когтем на задней лапе...
По здоровью...Тут засада-у Шрэка никогда не было и нет проблем с ЖКТ,а вот у Люга имелись...Долго лечились,сейчас все ТТТ...Интеллект...Бог его знает,иногда тупят оба,а иногда просто образцы ума и сообразительности...Обучались оба достаточно легко и быстро,т.к.с мотивацией проблем не было и нет у обоих...У Люга лучше баланс по сравнению с Шрэком,это да.Но я и у РР видела недостаточно сбалансированных собак,и не одну...Разница в тренинге тоже играет свою роль...С Люггером все более правильно,я ж все таки учусь...Резюме:я довольна своими собаками,обоими.Заведя щенка РР особой разницы и эйфории по этому поводу не испытывала.Щенок как щенок...Впрочем мне везло с собаками.Ничего не хотящих пофигистов у меня никогда не было.Но могу сказать,что когда я брала Шрэка,ничего не знала о разделении в породе на шоу и рр,но,если бы знала,однозначно брала бы рабочика...
Про разведение...В последнее время рр видимо становится модным,начинают появлятся размноженцы и это печально...Малинуа тоже в моде...Поэтому многие владельцы щенков рр даже радуются,когда их питомцев сравнивают с мали...)))Люга тоже мали *обзывали*!Рыженький был.Фото не могу показать,я с планшета пишу,но поверьте уж на слово.А тут вообще прикол,уже взрослого назвали мали!))))))А он огромный,длинный и долговязый,ну и серый,конечно...Смешно было.)))Но я привыкла,он у меня и помесью с догом побывал,и дворнягой,ну а ВЕО нас постоянно называют.))))
Вот простыню то накатала!Соскучилась по всем,наверное...)

 Отправлено: 18.08.13 23:09. Заголовок: мона и я свои 5 копе..

мона и я свои 5 копеек. Насчёт интеллекта-не соглашусь,потому как если собаку закрыли в вольер и только жрать носят,типа,время нет заниматься,то и будет она деревянная. как ни крути- но общение,каждодневное,с прогулками,играми-обоюдное удовольствие,лучше понимаешь собаку свою,даже если и не особо опытный хозяин.мой Мишка участвует практически во всех событиях семьи-и понимаем его с полувзгляда,как и он нас.и все мои собаки жили также и были абсолютно семейными,все управляемые и весёлые)).

 Отправлено: 18.08.13 23:11. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Нет, это не естественное ее поведение, а требование к собаке.

Лена, ну вот не пойму - какое естественное поведение ты хочешь увидеть? Как собака бегает за мячиком? Или носит его? (Как на твоих роликах?)
Мне напротив очень интересно именно то, как собака способна концентрироваться и не отвлекаться при раздражителях по требованию владельца. И именно это отличает породную собаку, селекционированную по данным признакам от простой дворняги.

 Отправлено: 18.08.13 23:17. Заголовок: шрэчка пишет: Вот п..

шрэчка пишет:

цитата:

Вот простыню то накатала!Соскучилась по всем,наверное...)

Галя, спасибо Вам за то что написали. Все правильно [взломанный сайт]
Мы без Вас тоже скучали [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.08.13 23:21. Заголовок: romanenko пишет: Мн..

romanenko пишет:

цитата:

Мне напротив очень интересно именно то, как собака способна концентрироваться и не отвлекаться при раздражителях по требованию владельца. И именно это отличает породную собаку, селекционированную по данным признакам от простой дворняги.

Света, у меня не только мячик, есть и концентрация...ты ко мне не справедлива)))
А мне интересно как собака ведет себя среди людей не в концентрации, а свободно.

 Отправлено: 18.08.13 23:24. Заголовок: Rosomaxa http://s9...

Rosomaxa [взломанный сайт]
Давненько не заходили.
Rosomaxa пишет:

цитата:

мона и я свои 5 копеек.

 Отправлено: 18.08.13 23:25. Заголовок: а это-естественное п..

а это-естественное поведение для НО или нет?))) мы в магазине,фоткал сын.на заднем плане-кошка)))

 Отправлено: 18.08.13 23:26. Заголовок: Елена Павликова htt..

Елена Павликова [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.08.13 23:27. Заголовок: Rosomaxa пишет: а э..

Rosomaxa пишет:

цитата:

а это-естественное поведение для НО или нет?)))

самое что ни на есть [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.08.13 23:29. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Света, у меня не только мячик, есть и концентрация...ты ко мне не справедлива)))

Лена, то что я видела на роликах - среди людей вроде и не было.
Кстати - зачем собаке мяч даёшь просто так? Мячекозависимой не боишься сделать?

 Отправлено: 18.08.13 23:44. Заголовок: Rosomaxa молодец ка..

Rosomaxa
молодец какой!Сидит,ждет...И кошка недалеко...Супер!У меня Люг джихад объявил кошкам...(((Борюсь с этим пока с переменным успехом...

 Отправлено: 19.08.13 00:23. Заголовок: шрэчка пишет: молод..

шрэчка пишет:

цитата:

молодец какой!Сидит,ждет..

[взломанный сайт] пасиб!
шрэчка пишет:

цитата:

У меня Люг джихад объявил кошкам...

мы тоже проходили это)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.08.13 00:59. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:
[quote]Рита, ты о чем говоришь? Я ее не слыша ни об одной рабочей с проблемами поджелудочной, я не встречал же сто раз тебе писала что ты великий сказочник всея Руси)))
То,что ты не встречал и не слышал,не значит что этого нет.
Вот,Галя тебе написала на примере своей личной собаки про проблемы ЖКТ.
И ещё открою великую тайну-я собираю сведения о здоровье собак рабочих линий,ну,знаешь,чтобы не вляпаться.Из разных источников.Естественно,называть клички я не буду.Собак много с разными проблемами.
И с чувствительным желудком,и с больными ушами,и дерматиты,и со спиной,и т.д.Причём со спиной знаю собак в возрасте до 1,5 лет появилось,когда и речи нет о супер-пупер нагрузках(у некоторых наших форумчан даже такие были,хоть это было и годы назад...).А с заворотами оперированных и погибших собак могу назвать не одну и не две.
Если хочешь жить в мифах о РР,живи.Если тебе попадаются на глаза только здоровые РР,то радуйся.
Я предпочитаю жить в реальной действительности и учитывать факторы здоровья при подборе к своим сукам.Да,кстати,и собак ГДР линий хватало со всяким здоровьем.
Шоу,конечно,болезненнее этих категорий,но делать вид,что в шоу здоровье жопа,а в РР чики-пуки,просто глупо.Это как страус,запрятавший голову в песок.

 Отправлено: 19.08.13 03:10. Заголовок: Iii пишет: Рит, ты ..

Iii пишет:

цитата:

Рит, ты чо, тоже сбрендила? Никакие шоу и смешанные не стоят рядом с рабочими\спортивныеми по интеллекту. Даже сравнивать смешно

Да прям)))Я,знаешь ли,держу собак всех этих категорий.Плюс разговариваю с людьми и наблюдаю.
Ты признанный экстремист рабочего лагеря,с флагом в руках,это все знают [взломанный сайт]
Мне доказывать ничего не надо,и людям вешать лапшу о супер-мозгах интеллекте спорт.собак тоже.
Собаки и собаки,причём часто инстинкты полностью доминируют над мозгами.
Кстати,вот тут в теме,из тех кто разговаривает,и описывают ум собак РР,на самом деле имеют то,что является собаками СМЕШАННЫХ КРОВЕЙ.
Собаки Андрея Ярвенмаа-смешанных линий,собаки Шали-смешанных линий,у Россомахи-смешанных линий,у Светы Романенко все суки-смешанных линий.Список можно продолжить.У меня у самой собак смешанных кровей трое.Молодая сука,кстати,тоже смешанных кровей,ибо её бабушка по матери-спортивная собака старых выставочных линий.
Это не значит,например,что мои личные собаки чисто спорт-линий тупицы.Своеобразные собаки,прямолинейные,по-природному кобель например,умён(как вылезти или украсть чего [взломанный сайт] ),собаки-солдаты,готовые работать и служить 24 часа в сутки,очень энергичные и деятельные.Ну уступают они по интеллекту смешанным по кровям собакам и моим старым шоу.И что с того?Зато превосходят по целому ряду других параметров!
Поэтому я ценю их за их достоинства,которых у них много.

 Отправлено: 19.08.13 06:23. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А мне интересно как собака ведет себя среди людей не в концентрации, а свободно.

Мои их просто не видят (если к Кобке никто в друзья не напрашивается ). А старый Казик - тот, наоборот, всех примечает и несется целоваться с каждым встречным.

 Отправлено: 19.08.13 06:49. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Давно ли Вы так считать стали? Покой же Вы раньше ШР занимались? (или я что-то путаю?)

занималась, когда они еще были нормальные.
Елена Павликова пишет:

цитата:

Вы Иру спросите, она с такой ностальгией вспоминает свою бывшую шоу, говорит: вот ту бы собаку и рабочих никаких не надо , вот так-то))

потому что я не спортсмен.Я не говорю, что та моя собака уделала бы всех в спорте и работе. Я этого и не знаю. Она устраивала меня как собака и как компаньон. Но я еще и говорила, что по отцу эти крови встречаю только в рабочей популяции, а по матери был Динго Х.Геро. Так что нету больше тех шоу, которых бы я хотела иметь.
Rex Staller пишет:

цитата:

Ты признанный экстремист рабочего лагеря,с флагом в руках,это все знают

да это вам кажется. [взломанный сайт] Я все недостатки, которые есть у рр признаю и вижу, не питаю иллюзий.
А говорю сейчас про современное поголовье, а ты сравниваешь со своими собаками старых кровей. И кстати, я согласна с Дашей, что собаками управляют инстинкты и ты, скорее всего, очеловечиваешь своих, т.к. любишь их. Я более трезво смотрю на "ум". Кстати, "умнее" одной из моих шоу (дочери Эроса Луизенштрссе) мне еще не встречалась ни одна собака. Ну нету больше таких, пора уже это понять. А вообще я согласна с Росомахой. Если собака живет в вольере, даже если с ней и много гуляешь, все равно, они "поглупее" получаются, нежели та, которая живет в квартире. Но это все объяснимо. Собаки не понимают с "полуслова" как мы думаем, они понимают скорее с полужеста. Находясь все время среди людей, наблюдая за ними целыми днями, они учатся считывать наше поведение. Мы же не наблюдаем за ними постоянно, у нас какие то дела домашние, мы чем-то заняты, разговариваем между собой, готовим,стираем, убираемся. А собака лежит и смотрит, наблюдает. Вольерные собаки не имеют такой возможности и вырастают более самостоятельными. Чем сильнее развиты у собаки инстинкты, тем она для нас кажется сообразительнее. Вот и весь "ум". На сегодняшний день, я вижу, инстинкты развитее у рр в целом, если брать средний уровень. Если рассматривать какую то отдельно взятую собаку, то могут быть варианты. Можно и рр найти тупую как валенок и вполне сообразительную шоу. Но я же не конкретизирую, а говорю вобщем про популяцию.

 Отправлено: 19.08.13 07:32. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

же сто раз тебе писала что ты великий сказочник всея Руси)))

ГОВОРИТЬ то, оно можно, что угодно, этого ни кто не запретит.
Rex Staller пишет:

цитата:

То,что ты не встречал и не слышал,не значит что этого нет.

То, что я не встречал, держа уже совсем НЕ мало собак РР различного происхождения, не слышал, это не говорит о том, что этого нет! Это говорит о том, что проблемы НЕ сравнимые с ШОУ, коих я встречал и продолжаю встречать с такими проблемами, так же, разных линий, в не малом количестве.
Rex Staller пишет:

цитата:

Если хочешь жить в мифах о РР,живи.

Я не любитель жить в мифах, потому и проверяю все своими руками. Потому и говорю, что сам принцип такого разведения (конструктивная модель современной НО, "чистокровность" разведения и т.п.) - барахло!!! Не получится бороться со следствием сохраняя причину. Не получится получить хороший двигательный аппарат разводя горбатых переугленных такс и т.п.
Rex Staller пишет:

цитата:

Шоу,конечно,болезненнее этих категорий

Ну, вот, вдруг. А ведь на один уровень ты поставила их в том посте,
Rex Staller пишет:

цитата:

1.Здоровье.По здоровью проблемы в обоих популяциях.С моей точки зрения,ситуация равноценно сложная,проблем хватает.

и вдруг они все же оказываются болезнее, а я "сказочник"?
шрэчка , Галя, помнится мне, ты возмущалась, когда Шрека причисляли к ШОУ популяции? Ведь он из Саратова, получен на маточной линии ГДРошников, если я не ошибаюсь?


п.с. Повторю свой вопрос к тем, кто говорит, что ШОУ такие же - покажите видео ТАКИХ ЖЕ (мой канал ютюба уже забит кучей таких видео с РАЗНЫМИ щенками)?

 Отправлено: 19.08.13 08:46. Заголовок: Rosomaxa пишет: мон..

Rosomaxa пишет:

цитата:

мона и я свои 5 копеек. Насчёт интеллекта-не соглашусь,потому как если собаку закрыли в вольер и только жрать носят,типа,время нет заниматься,то и будет она деревянная. как ни крути-

Вы очень глубоко ошибаетесь. У меня есть личный пример. После 4-х лет буйного проживания в вольере, с казалось бы с неуёмным темпераментом, с характеристикой " как чёрт из табакерки", с сумасшедшими инстинктами собака перешла жить в квартиру. Я много повидала в своей жизни собак, но такого умного, интеллектуального пса не встречала. Никогда не залезет в помойное ведро, что просто невероятно исходя из его пищевого инстинкта, даже если оно не в шкафу и его миска стоит рядом, никогда ничего не возьмёт со стола, чтобы там не лежало, никогда не нашкодит, никогда не залезет на диван или кровать, будет находиться в неподвижном состоянии дома столько - сколько надо, а вот на площадке выдаст всё более чем. И никогда этой собаке не обьясняли правила поведения в доме, в городе, на отдыхе, в людных местах и т.д.. Такой сам по природе.

Умнейший пёс, с выдающимся чувством своего хозяина, его настроения, его желаний. Коммуникабельный по самым строгим оценкам. Вот так вот.

Хотя по большому счёту подавляющее большинство уверенных в себе собак в моих руках будут демонстрировать такое поведение, лишь пример с помойным ведром - исключение. [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.08.13 08:55. Заголовок: По моим наблюдения у..

По моим наблюдения у собак с проблемами ЖКТ это выращивание у заводчика и последующее у хозяина. если собаку с первых дней кормят однообразно, то потом и проблем не встречается.(это касается всех пород).

 Отправлено: 19.08.13 09:54. Заголовок: Хикс пишет: По моим..

Хикс пишет:

цитата:

По моим наблюдения у собак с проблемами ЖКТ это выращивание у заводчика и последующее у хозяина.

Вы заблуждаетесь . [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.08.13 10:06. Заголовок: В.В.К. Поддерживаю..

В.В.К.

Поддерживаю! [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.08.13 10:25. Заголовок: В.В.К. пишет: Вы за..

В.В.К. пишет:

цитата:

Вы заблуждаетесь .

ну не спорю но я заметила именно это.
если заводчик щенка кормит бульонами, кашами, и мешая с сухим, то у многих щенков потом проблема с печенью и поджелудочной.
а если изначально сухой корм с первого прикорма то таких проблем нет.
пример на моих
голдена кормили смешанно, потом по мере роста заводчик баловал со стола. проблему уже устраняла я, отголоски есть до сих пор.
у немца таких проблем вообще нет.

 Отправлено: 19.08.13 10:44. Заголовок: Хикс пишет: если за..

Хикс пишет:

цитата:

если заводчик щенка кормит бульонами, кашами, и мешая с сухим, то у многих щенков потом проблема с печенью и поджелудочной.

А я заметил , что собакам с хорошей нервной системой по фигу что жрать , а вот со слабой н.с. постоянно нужно подбирать питание . Шоу овчарки практически поголовно страдают "недоеданием". Я уверен на 100% что у Шоу овчарок проблемы с желудком на прямую связанны с проблемами мозга.

 Отправлено: 19.08.13 10:45. Заголовок: Мои собаки едят всяк..

Мои собаки едят всяк -- и корм, и мясо и субпродукты, а иногда и кашу. Щенки после отъема кормятся кормом вперемешку с кашами, молоком и творогом, подрастают, ходим на площадку с мясом в кармане. А взрослым на след, не заморачиваясь, покупаю чаппи или педигри (что дешевле) или сосиски дешевые. ТТТ ни у одной собаки ни одной породы никогда не было с ЖКТ никаких проблем. Кормление тут точно не причем.
А знаю человека, который и щенка на дорогом хорошем корме выкормил и для взрослого тоже корм покупал роял. А у того бац -- и поджелочная накрылась. Умерла собачка в 3 года.

 Отправлено: 19.08.13 11:24. Заголовок: В.В.К. пишет: А я з..

В.В.К. пишет:

цитата:

А я заметил , что собакам с хорошей нервной системой по фигу что жрать , а вот со слабой н.с. постоянно нужно подбирать питание . Шоу овчарки практически поголовно страдают "недоеданием". Я уверен на 100% что у Шоу овчарок проблемы с желудком на прямую связанны с проблемами мозга.

думаю с н/с точно связано. Все болезни от нервов [взломанный сайт] , особенно желудок.
Люкс пишет:

цитата:

А взрослым на след, не заморачиваясь, покупаю чаппи или педигри (что дешевле) или сосиски дешевые. ТТТ ни у одной собаки ни одной породы никогда не было с ЖКТ никаких проблем. Кормление тут точно не причем.

конечно. Я со щенка уже начинаю на след ставить и дешевые сосиски идут на ура. А так же все что с нашего стола осталось. Все мои собаки прекрасно себя чувствуют на любом кормлении. А щенком я Бранку (3 мес) только мне ее привезли и я поперла ее в лагерь. С рояла, тут же перешла на педигри (не было где купить), а потом и этот закончился, кормила со столовки. Вообще без проблем. Вот у старшей шоу - та да, страдает желудком, очень плохо есть, периодически худая, прям замучилась с ней корма подбирать.
Хикс пишет:

цитата:

а если изначально сухой корм с первого прикорма то таких проблем нет.

да прям. От сухого корма все проблемы.

 Отправлено: 19.08.13 11:27. Заголовок: Ну я честно скажу --..

Ну я честно скажу -- больных желудком и аллергичных собак у меня и среди шоу нет, и среди шарпеев и среди кокеров. Может, мне везет [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.08.13 11:51. Заголовок: romanenko пишет: Ск..

romanenko пишет:

цитата:

Скажу за себя - я всегда ценила и ценю красоту и гармонию в овчарке. И мои собаки когда-то неплохо выставлялись. Но, знаете ли, это две большие разницы - оценивание экстерьера "тогда" и "сегодня". "Тогда" в лидерах не могла пройти собака с недостатками в опорно-двигательном аппарате и эксперты не давали собаке оценку с авансом на то, что "слабые локти или скакалки исправятся со временем" Эксперты оценивали то, что есть, а не то - что должно быть. Сегодняшний выбор экспертов "красоты" выставочных лидеров" уже отпугнула многих владельцев нормальных, крепких, но не утрированных собак от записи своих собак на монопородки - какой смысл платить немалые суммы за выставку, заведомо зная, что крепость не будет оценена? Так же как и результаты мут-пробы и качество движений.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 19.08.13 11:52. Заголовок: Вообще немецкая овча..

Вообще немецкая овчарка(не важно каких линий)издревле подвержена заболеваниям поджелудочной железы и,со слов очень уважаемого не только мной ветврача,у 90%нем.овчарок(опять же,не важно каких линий и разведения)наблюдается увеличение селезенки...У моего пса с поджелудочной всё ТТТ,слава Богу,там были другие проблемы,совершенно не зависящие от кормления,которое(не побоюсь похвастаться)у меня всегда на высоте...
Снеговской В. пишет:

цитата:

Галя, помнится мне, ты возмущалась, когда Шрека причисляли к ШОУ популяции? Ведь он из Саратова, получен на маточной линии ГДРошников, если я не ошибаюсь?

Вадим,я и сейчас возмущаюсь...Ну какой же Шрэк шоушник? [взломанный сайт] Он просто немецкая овчарка,так же как и Люггер...
И вообще,хочу вам сказать:шоушники и *рабочики*-это скорее про людей,нежели про собак...Про нас с вами...Можно иметь хоть десять собак РР и быть шоушником в душе,а можно иметь рыжую горбушку и быть при этом целиком и полностью в *рабочем лагере*...ИМХО
Немецкая овчарка-не самая здоровая порода собак,к сожалению...И не важно,какое разведение.Это уже не ИМХО.Так оно и есть.Увы.
Хикс Ну а про лабрадоров лучше вообще не начинать...Дисплазии,слабые связки,синуситы,почти поголовная аллергия-это современные лабрадоры...УжОс...Ага...И еще у многих ,пардон,дрисня постоянная...Проблемы с характером опять же лабрадорским...Я в теме...Так что не надо про лабриков...Овчарок хватает...

 Отправлено: 19.08.13 12:07. Заголовок: В.В.К. пишет: А я з..

В.В.К. пишет:

цитата:

А я заметил , что собакам с хорошей нервной системой по фигу что жрать , а вот со слабой н.с. постоянно нужно подбирать питание . Шоу овчарки практически поголовно страдают "недоеданием". Я уверен на 100% что у Шоу овчарок проблемы с желудком на прямую связанны с проблемами мозга.

Процентов на 80 это так .

 Отправлено: 19.08.13 12:20. Заголовок: шрэчка пишет: Ну а ..

шрэчка пишет:

цитата:

Ну а про лабрадоров лучше вообще не начинать...Дисплазии,слабые связки,синуситы,почти поголовная аллергия-это современные лабрадоры...УжОс...Ага...И еще у многих ,пардон,дрисня постоянная...Проблемы с характером опять же лабрадорским...

Ух ты!!!!!!! Отправляйте за щенками к моим подругам. Ни одной вышеперечисленной проблемы у их поголовья нет. Я всегда говорила, что у них классные лабры, видать потому, что из провинции, испортить не успели[взломанный сайт]

 Отправлено: 19.08.13 13:04. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

И ещё открою великую тайну-я собираю сведения о здоровье собак рабочих линий,ну,знаешь,чтобы не вляпаться.Из разных источников.Естественно,называть клички я не буду.Собак много с разными проблемами.

Хоть в личку поделись. [взломанный сайт] Rex Staller пишет:

цитата:

собаки-солдаты,готовые работать и служить 24 часа в сутки,очень энергичные и деятельные.Ну уступают они по интеллекту смешанным по кровям собакам и моим старым шоу.И что с того?

Да и правда ничего. Солдат вообще думать не должен: приказ отдан - надо исполнять. Кстати по поводу опасностей всяких, с собаками рр тяжелей работать, например, по ПСС, где в завале много всяких опасных мест. Если у собаки сильнейшая мотивация найти человека (пострадавшего), она не будет искать обход, она пойдет напрямую, прыгнет в яму, попытается пройти по тонкой дощечке, полезет в клубок колючей проволоки и естесвенно получит ранения. Мать моей собаки почуяв запах человека находясь на втором этаже пошла кратчайшим путем - спрыгнула со второго этажа, в итоге приземление на передние лапы и переломы костей пясти. Просто этим собакам надо показывать со щенка опасности, учить их с маленького, не зашкаливать мотивации в обучении ... и .... требуется грамотный проводник, который увидит опасность и не пошлет в это место собаку, а обойдет и пошлет из другого места. С собакой солдатом, если ты ее посылаешь в стекло или арматуру, она и пойдет туда напрямую, будет раниться, но идти - хозяин же послал, сделаю все, чтобы выполнить. Здесь "мозги" у собаки часто бывают лишними (когда "пострадавшего" к примеру прячут с подветренной стороны в дыму, и собаке надо пройти дым, чтобы его найти, те собаки, которые отказывались идти в дым и искали как обойти его - не находили человека, в этом плане "ум" (как избежать неприятности) только мешал), поэтому ум должен быть у проводлника скорее всего, чтобы использовать собаку наиболее безопасно. В условиях реальной ситуации, собаки с низким уровнем мотивации мало работоспособны - порезала лапу, устала и уже дальше я никуда не пойду, поэтому в работе нам и НУЖНЫ высокие мотивации, чтобы собака работала несмотря ни на что, но надо грамотно с ними работать.

 Отправлено: 19.08.13 13:14. Заголовок: Я тоже со щенка корм..

Я тоже со щенка кормлю смешанно: сырое мясо, творог, кефир, яйца, каша, рыба, конечно и сухой корм. Взрослые собаки едят всю жизнь: утро - сухой корм, вечер - натуралка. Зера вообще ест все, даю ей яблоки, морковь, картошку, сливы, ябрикосы, виноград, помидоры, огурцы, кабачки , любир арбуз и дыню, а также лакает если налить пиво, вино, шампанское - все сырое и она ест. Она вообще считает наверное, что все, что положено в ее миску - надо сьесть, даже если оно несьедобно. [взломанный сайт] Не ну кирпич грызть не будет, конечно. У нее ЖКТ наверное железный, хоть бы понос раз был. (т-т-т)

 Отправлено: 19.08.13 13:40. Заголовок: Даша N пишет: У нее..

Даша N пишет:

цитата:

У нее ЖКТ наверное железный, хоть бы понос раз был. (т-т-т)

Вот и Шрэк такой же.Всю жизнь на натуралке-в основном мясо и овощи,а в поездках лопает сухой корм и хоть бы хны...ТТТ

 Отправлено: 19.08.13 13:58. Заголовок: Даша N Пост 5864 ht..

Даша N
Пост 5864 [взломанный сайт]

Даша N пишет:

цитата:

Зера вообще ест все, даю ей яблоки, морковь, картошку, сливы, ябрикосы, виноград, помидоры, огурцы, кабачки , любир арбуз и дыню, а также лакает если налить пиво, вино, шампанское - все сырое и она ест. Она вообще считает наверное, что все, что положено в ее миску - надо сьесть, даже если оно несьедобно.

Думаю, мой такого же мнения (спиртного правда не пробовала давать)...а еще, если ест хозяйка, то это все съедобно и ему тоже необходимо [взломанный сайт]
Как ни странно, сладкое не любит