Пост N: 6991
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Пост N: 9602
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 13.08.13 06:20. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Вот все эти споры только подтверждают неактуальность обязаловки дрессировок.
да здесь вроде все за это, только Немка не понимает. Остальные за [взломанный сайт] Вот если бы еще решения принимались голосованием ... [взломанный сайт] У нас страна парадоксов - Все всё понимают, но исполняют всякий бред руководства РКФ и НКП. Вот иной раз и вспомнишь Гаврилина, хоть я и не поддерживаю его, но иногда хочется, чтоб он выиграл свои суды и добился нормального положения дел в РКФе.
Пост N: 1595
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 13.08.13 08:00. Заголовок: Доброго всем утречка..
Доброго всем утречка! stas пишет: [взломанный сайт]
цитата:
Кроме появления новых головных болей ничего не изменилось, а вот "корупционная составляющая" весьма увеличилась!
Ну да-ну да, я "поправку" на Россию не ввел. А если серьезно, то нельзя или-или. "Люминь" должен быть, выставки с титулами могут быть только сертификатные и испытания должны быть только сертификатные. Ведь в самом деле, коль уж я так сравниваю эти два мероприятия, получить цацку или "отл", что б никто и не заметил на всепородке где 50 пород и у каждой свой нюанс наверное даже проще, чем когда все участники выполняют один норматив. Это по "коррупционной составляющей". А вот "головные боли" они появляются когда дело новое, опыта нет, это проходит со 2-3 раза. [взломанный сайт] Rex Staller пишет: [взломанный сайт]
цитата:
И покупных дипломов на Украине меньше.Посмотрите даже на ребят и девчат из Луганска и Киева
Как говаривал незабвенный Михал Самуэльевич: "Поезжайте в Киев и спросите!" Не торопитесь, пани, не торопитесь. Результат этих "ноухау" будет виден лет эдак..... Еще ж ни кто и не пробовал "закрутить гайки" по настоящему, а вот если "сорвем резьбу", ну тогда нехай будэ, без обязаловок. А пустить все на самотек конечно проще и всем хорошо. И пардон совсем нескромно, Вы бы упразднили звание кермастер? [взломанный сайт]
вiдклiма [взломанный сайт] Я бы упразднила в том виде, в котором он есть. По настоящему грамотных кермастеров в нашей стране единицы [взломанный сайт] (я имею ввиду, чтобы он разбирался в рабочих качествах). В основном эта ниша занята выставочниками, со своими выставочными понятиями. Какой нафиг керунг, даже смешно на все это смотреть. Лучше уж совсем отменить.
Пост N: 345
Зарегистрирован: 21.01.12
Откуда: Россия, Пятигорск
Отправлено: 13.08.13 09:55. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Всем привет! [взломанный сайт] Rex Staller пишет:
цитата:
И покупных дипломов на Украине меньше.
Вот-вот, зачем их покупать, если они особо не нужны (отпадает "коррупционная составляющая")! А кому нужно, кто хочет и может то:Rex Staller пишет:
цитата:
.Они и без обязаловок готовят собак,сдают дрессировки,выходят на испытания и соревнования,видео их работы можно посмотреть.
Rex Staller пишет:
цитата:
я за отмену обязаловок и максимально лояльное плем.положение.Это даст возможность расшишить генетическую базу,в первую очередь для шоу-линий,возможно,удалось бы найти в коттеджах и на диванах собак утерянных кровей со здоровой анатомией,и при необходимости вводить их в разведение.
Тогда может и количество Н.О. без родословных на рынке существенно уменьшится, так же как и желающих купить и имеющих возможность продать "родословную"!
получить цацку или "отл", что б никто и не заметил на всепородке где 50 пород и у каждой свой нюанс наверное даже проще, чем когда все участники выполняют один норматив.
Умудряются и САСку получить, и испытания сдать, и керунг пройти, "чтоб никто не заметил" ( опять же "поправка")! Видимо просто "замечать" никому не надо, а зачем(!?) - у денег глаз нету!
Пост N: 9604
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 13.08.13 10:03. Заголовок: Люкс пишет: и как б..
Люкс пишет:
цитата:
и как бы там не судили -- все видно же.
дак а народ то не видит все равно. Ты почитай комментарии к этим видео - классно откусался, лучшая проверка, очень жесткий [взломанный сайт] , а там смотреть не на что [взломанный сайт] Ну вообще я не про работу, вернее не только про нее. В керунге есть важная составляющая - описание экстерьера и рекомендации к разведению [взломанный сайт] [взломанный сайт] Иной раз почитаешь - волосы дыбом. И вот за эту хрень люди платят деньги!!!, наверное, кто то еще следует тем рекомендациям!! капец! Кусачка это вообще ерунда, можно без нее. Главное же второй пункт - к чему стремиться, что разводить. А там ... [взломанный сайт]
Отмена-то мало что изменит, тогда наоборот ничего никто не увидит, а будут говорить, что супер-кусачка.
Изменит - отпадет надобность покупать дипломы. А если у кого супер-кусачка, тот покажет, даже если он думает что супер, все равно и покажет и снимет. Все всё увидят, ты что на площадке не видишь что ли кто как работает? Все и без керунга понятно. Люкс пишет:
цитата:
Ну есть у людей деньги, надо ж их куда-то засунуть
Пост N: 347
Зарегистрирован: 21.01.12
Откуда: Россия, Пятигорск
Отправлено: 13.08.13 10:15. Заголовок: Iii пишет: Какой на..
Iii пишет:
цитата:
Какой нафиг керунг, даже смешно на все это смотреть. Лучше уж совсем отменить.
Ну, керунг пока не вменен в обязаловку, а вот если станет обязательным, то количество "породистых дворняжек" резко возрастет ( вспомним конец 90-х) и лучше от этого не станет!
Пост N: 8436
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 13.08.13 10:20. Заголовок: Да ладно, знаю таких..
Да ладно, знаю таких, у которых дипломы есть и некупленные, а выставляться они не хотят особо, отдрессировали собаку для себя, сдали и плевать хот ели на эти выставки. А повязать может и повяжут.
Пост N: 8437
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 13.08.13 10:23. Заголовок: А вообще, мне кажетс..
А вообще, мне кажется, главное -- не наличие диплома и не кусь с мутпробы и даже не керунг и не выступления и не видео, а наличие желания показать работу собаки по требованию покупателя щенка.
Ну есть у некоторых, многие конечно на слово верят, а потом спрашивают -- а можно ли мою овчарку научить двор охранять [взломанный сайт] Буквально вчера такой чел приезжал, он икренне считал, что все овчарки ДОЛЖНЫ охранять двор.
Отправлено: 13.08.13 17:19. Заголовок: "я за отмену обя..
"я за отмену обязаловок и максимально лояльное плем.положение.Это даст возможность расшишить генетическую базу,в первую очередь для шоу-линий,возможно,удалось бы найти в коттеджах и на диванах собак утерянных кровей со здоровой анатомией,и при необходимости вводить их в разведение." И я за отмену. Сколько спрашивала людей-почему именно овчарку купили?-ответ один-внешне нравится, красивая. Никто не задавался вопросом-а держит ли она давление, а позволит ли ей анатомия работать..Пора смириться с существованием этой экологической ниши.
Пост N: 97
Зарегистрирован: 02.07.11
Откуда: Россия, Раменское
Отправлено: 13.08.13 17:46. Заголовок: Поделюсь своим впеча..
Поделюсь своим впечатлением от увиденного 3 дня назад. [взломанный сайт] Моей знакомой из Германии привезли щенка немецкой овчарки рр, привез известный человек в спорте. Она заехала ко мне за клеткой и показала щенка, когда она его вытащила из машины - я просто спросила:" Что это?" То, что я увидела, было похоже на явное присутствие малинуа в данной овчарке. Описываю форма головы и маска чёрная, да, окрас зонарно-рыжий, зачернение на груди и передних лапах, выпрямленные задние лапы, высоко посаженный хвост, длина хвоста до скакательных суставов, круп явно выше холки, очень светлые глаза, маленькие стоячие уши ( 3 месяца щену) Потрясающий характер. Я увидела не овчарку, а СОБАКУ рабочего разведения, я в недоумении, неужели даже в Германии ради рабочих качеств "химичат"? [взломанный сайт]
Отправлено: 13.08.13 18:11. Заголовок: "А у нас в основ..
"А у нас в основном в частный двор для охраны берут." Частный сектор у нас такой небольшой, что можно не брать в рассчет. Туда если берут немцев, то "с зоны" за 2-3 тысячи, но предпочитают кавказов (север, все-таки). Так что, все-таки ярко-рыжую, да покрупней-вот это "ляпотааа" в глазах обывателя.
Пост N: 8443
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 13.08.13 18:14. Заголовок: Не, у нас, в частнос..
Не, у нас, в частности в моем городе берут для охраны двора. Конечно, ищут подешевле, но даже если и покупают подороже, все равно ждут охраны двора. Очень удивляются, когда не дожидаются))))))))
Отправлено: 13.08.13 19:21. Заголовок: Вы рассчитывали на о..
Вы рассчитывали на ответ-"Да! Химичат.Вот вам великое множество конкретных примеров, имен, паролей, явок, фотографий и видео, снятых скрытой камерой-20 гигов компромата на рабочие питомники,в качестве противошоковой терапии" ? Нет, справляйтесь со своим потрясением самостоятельно. [взломанный сайт]
Пост N: 101
Зарегистрирован: 02.07.11
Откуда: Россия, Раменское
Отправлено: 13.08.13 19:53. Заголовок: Маха Да, не на что я..
Маха Да, не на что я не рассчитывала. Просто не приятно, когда одни обвиняют других, в том, что разводят "инвалидов", а в своём направлении не меньше грехов в разведении, для достижения результата в работе. [взломанный сайт]
Отправлено: 13.08.13 19:55. Заголовок: И там, и там-люди....
И там, и там-люди..Никто здесь и не митингует за непогрешимость рабочего разведения. Везде есть проблемы. Но я никакого "криминала" не увидела в описаном вами "ужас-ужас-ужасе". Характер-потрясный (сами пишите), анатомия-нормальная (судя по описанию, нет кривых, саблистых задних, ушей-тряпок-и прочих признаков будущей неземной красоты). Собаку брали для соревнований.Вообщем, все довольны, в шоке только вы. [взломанный сайт]
Симба, говорят-говорят. Отличие в том, что когда говорят и называют происхождение и собак тогда это можно своими глазами увидеть и понять -- правду ли говорят. А Вы говорите-говорите, да ни о чем и ни о ком. И так всегда.ТТо расскажут, какую трусливую видели рр, то дебильную, а как спросишь происхождение -- молчание ягнят. Чего Вы боитесь происхождение собаки назвать? Хозяйке же все равно какая она, она же не претендовала на красоту. Или нет никакой собаки? И что за такая страшная цена на щенка из Германии? Там обычные цены, бывает и дешевле чем в СНГ.
Симба Свет,напиши мне в личку происхождение. Думаю,в Германии вряд ли химичат,потому что там требуется тест ДНК для всех, не только шоу. Просто у тебя глаз "замылен" на других собак и потому у тебя такой шок. Ты знаешь, у меня был такой же шок, когда мне привезли мою Бранку. Хотя я была готова, что увижу иную внешность,чем привыкла, знала, что собаки другие и все равно был в шоке. Шок начал проходить через 5 минут общения, и прошел полностью на следующий день. Да,я понимаю тебя. Непривычно. Но живешь ты все равно с характером,а не с внешностью. К внешности очень быстро привыкаешь, а если характер не устраивает, то такая собака все больше будет раздражать и потом уже не видишь никакой "красоты", думаешь и что же мне в ней нравилось? Сейчас я твердо убеждена, что НО должна быть именно такая: Симба пишет:
цитата:
форма головы и маска чёрная, да, окрас зонарно-рыжий, зачернение на груди и передних лапах, выпрямленные задние лапы, высоко посаженный хвост, длина хвоста до скакательных суставов, круп явно выше холки,
ну разве что вычеркнуть высоко посаженный хвост, хотя я сомневаюсь, что он на самом деле высоко посажен,может там как раз норма.А доходить он и должен до СС или на 2см ниже, но ни в коем случае не волочиться по земле [взломанный сайт] Светлые глаза - согласна, крупный недостаток, но они могут еще потемнеть. Сколько щенку? Я видела собак,у которых к году глаза потемнели и были чернющими. Никакого криминала в описании не вижу. По мне - так шоу больше похожи на мастифов или чау, чем РР на малинуа. Хотя породы действительно схожи. Напиши крови и возраст. Может у него еще возраст гадкого утенка, рабочие формируются как положено по природе и большинство выглядят в детстве недоформированными и нелепыми. Это нормально. Щенок не должен выглядеть как взрослая собака, что частенько наблюдаю у ШР.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
А если серьезно, то нельзя или-или. "Люминь" должен быть, выставки с титулами могут быть только сертификатные и испытания должны быть только сертификатные. Ведь в самом деле, коль уж я так сравниваю эти два мероприятия, получить цацку или "отл", что б никто и не заметил на всепородке где 50 пород и у каждой свой нюанс наверное даже проще, чем когда все участники выполняют один норматив. Это по "коррупционной составляющей". А вот "головные боли" они появляются когда дело новое, опыта нет, это проходит со 2-3 раза. [взломанный сайт] Rex Staller пишет: [взломанный сайт] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума