Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 04.08.13 14:42. Заголовок: ДК пишет: Не надо м..

ДК пишет:

цитата:

Не надо мне приписывать пропоганду Еч Вана

[взломанный сайт] [взломанный сайт] Хорошо, красиво вышел из ситуации. Жарко у вас? Стройку двигаешь?

 Отправлено: 04.08.13 15:03. Заголовок: чудик пишет: Авантю..

чудик пишет:

цитата:

Авантюра сегодня на работе)))

Хорошо, что жарой ее разморило, а то бы могла с размаху головой и о камень удариться. Вы в след. раз осторожнее выбирайте место для броска игрушки.

 Отправлено: 04.08.13 15:05. Заголовок: Елена Павликова htt..

Елена Павликова [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 15:42. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

А если без шуток , то владельцы собак сами тож думать должны , как дрессировать своих собак и что они могут вынести.

Конечно , у нас же на каждого собаковладельца , по пять классных инструкторов , выбирай а любой вкус [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 15:44. Заголовок: konovalov пишет: Хо..

konovalov пишет:

цитата:

Хорошо, красиво вышел из ситуации.

Ну ты ведь тут салага , был бы раньше тут , не написал такой фигни . Ни от куда я не выходил . Можешь покопаться в архиве . Я единственый кто критиковал Власенко , остальные его приводили как сильный аргумент . Из ситуации я вышел [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 15:55. Заголовок: Рыженькая работает с..

Рыженькая работает с Леной)))

К ней едет Авантюристка для подготовки и дальнейшей работы))) Кстати на снимке рыженькой 9 год пошёл)))

 Отправлено: 04.08.13 15:57. Заголовок: Без темы

konovalov А в какую-такую ситуацию ДК вошел, чтобы красиво из нее выйти? Вот я побывал бы на его занятиях. Я о Власенко ничего не знал. А после ролика, выложенного Снеговским, охота увидеть все своими глазами. Так кто тут занимается пропагандой?

 Отправлено: 04.08.13 16:03. Заголовок: PSG http://s16.rimg..

PSG [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Хорошо хоть не побежал по данной методе своих дрессировать [взломанный сайт] Выходит -разум ещё не весь потерян по палатам [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 16:07. Заголовок: чудик пишет: Рыжень..

чудик пишет:

цитата:

Рыженькая работает с Леной)))

[взломанный сайт] чудик пишет:

цитата:

Хорошо хоть не побежал по данной методе своих дрессировать Выходит -разум ещё не весь потерян по палатам

Тебе надо сходить на Вартхоф , подискутировать с Ваном))) Ну кто лучше него самого может за себя постоять ))) Раз уж его сюды не пускают . Хотя про вечный бан может это утка ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 16:15. Заголовок: ДК пишет: Можешь п..

ДК пишет:

цитата:

Можешь покопаться в архиве . Я единственый

Делать мне больше нечего-копаться. А то что ты единственный и неповторимый-я понял. Дедушка, ЕПРСТ. При чем тут салага-не-салага?!Здесь давно другие ребята, сказавшие примерно то же. Я те по факту. Иван, не хочу я с тобой передряги устраивать и не буду. Что ты обижаешься-точно салага [взломанный сайт]? Я тебя чем-то обидел? Так и скажи. Серегу в адвокаты позови. Ты ж сам за крепким словцом в карман не полезешь, а на других злишься. Не по-мужски это. [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 16:15. Заголовок: ДК пишет: Тебе надо..

ДК пишет:

цитата:

Тебе надо сходить на Вартхоф

[взломанный сайт] Ты хочешь ,чтобы Ольга меня забанила, после моей беседы с этим Дятлом [взломанный сайт] Не забанила Архангельская Л,Н- так ты даёшь шанс попасть в баню у Ольги [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 16:17. Заголовок: чудик пишет: К не..

чудик пишет:

цитата:

К ней едет Авантюристка для подготовки и дальнейшей работы))) Кстати на снимке рыженькой 9 год пошёл)))

[взломанный сайт] Я тебя поздравляю. Рыжики-не-рыжики-службу несут. Вот и весь сказ [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 16:21. Заголовок: чудик пишет: Это е..

чудик пишет:

цитата:

Это его личные методики в дрессировке. Но это не является общесоюзной школой в дрессировке собак. Не веришь- открой старую литературу по подготовке собак и ткни пальцем где оговаривается подобное грубое использование в механике при дрессировке)))

Совершенно верно, нельзя каждого кто дрессирует и ссылается на то, что делает это давно, причислять к общности выбранных методик того времени, а тем более к школе. Например, как-то относительно недавно прочитала описание вырабортки навыка одной владелицей: для того, чтобы собака безотказно садилась по команде, она брала собаку за шкуру в области поясницы и делала движение вверх. Я намеренно пишу" движение", а не рывок, т.к. видео нет, хотя он подразумевается, потому что от этого зависит скорость ответной реакции собаки, т.е. выработки условного рефлекса. Собака (видимо испытывая от этого дискомфорт), опускала зад в обратное действию положение. Ну вот где подобное описывается? [взломанный сайт] Во всех книжках писали, что нужно руку с лакомством поднять над головой собаки, или нажать на определенные точки крестца, чтобы собака рефлекторно села.
У Власенко, это же движение собакой вызывается от длинного дрына, которым дают собаке по заду, т.е. почти с безопасного расстояния . Таким образом, получается, что собаку берут и сразу так дрессируют для бытовых нужд, пропуская период ее воспитания хотя бы того,что касается доверия и привычки тактильного доверия проводнику.
И еще думаю, что подобные методики придумываются с расчетом закрепления на них своего рода " патента")) в мире собаководов: типа есть такой способ- ездите на семинары.
И еще не понятно, что анатомист и ветеринар( а человек так себя позиционирует) дает советы по пинанию собаки в область тазобедренного сустава, пусть и " щечкой ноги"- типа для сустава безопасно. Ну как может быть безопасным постоянное, пусть и предположительно микротравмирование данной области . И еще, про дерганье собаки за поводок-петлю в области паха.
Ну с суками понятно, а как же быть с кобелями? [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 16:22. Заголовок: чудик пишет: Рыжень..

чудик пишет:

цитата:

Рыженькая работает с Леной

[взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 16:26. Заголовок: чудик пишет: Ты хоч..

чудик пишет:

цитата:

Ты хочешь ,чтобы Ольга меня забанила, после моей беседы с этим Дятлом Не забанила Архангельская Л,Н- так ты даёшь шанс попасть в баню у Ольги

Я с уважением отношусь к Власенко , дятлом его бы точно никогда бы не назвал . У него есть множество хороших профессиональных качеств . Не знаю почему его можно забанить , инакомыслие вроде у нас не преследуется [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 16:28. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну с суками понятно, а как же быть с кобелями?

А че ты у нас спрашиваешь ? Сходи на семинар к Вану , думается твоя подготовка как дресса , его рассмешит , заодно узнаешь что делать с кобелями [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 16:30. Заголовок: Елена Павликова Так ..

Елена Павликова Так вот само то и смешно, что человек в чьи обязанности входит оградить собак от грубого воздействия- сам его навязывает в своих методиках. Это полная ж...па

 Отправлено: 04.08.13 16:33. Заголовок: ДК пишет: Сходи на ..

ДК пишет:

цитата:

Сходи на семингар к Вану , думается твоя подготовка как дресса , его рассмешит ,

А ты привычки не имей думать за других. )))
Он для меня не дресс, чтобы к нему на семинар ходить. Когда покажет хотя бы маленький, но результат, да хоть по видео, тогда я и подумаю.

 Отправлено: 04.08.13 16:33. Заголовок: ДК Писать одно- испо..

ДК Писать одно- используя чужой труд, а вот ролики показали- действительное его понимание в мире собак и их подготовке))) Ведь хирургов учат по чужим результатам, а дрессировщиком- надо родиться. Собаку -надо уметь чувствовать. Это тебе не то-что тут отрезал. а там зашил)))

 Отправлено: 04.08.13 16:38. Заголовок: чудик http://s14.ri..

чудик [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 16:39. Заголовок: ДК пишет: А че ты у..

ДК пишет:

цитата:

А че ты у нас спрашиваешь ?

я не спрашиваю, а обращаю внимание, да хоть твое)) Ответ я и сама знаю.

 Отправлено: 04.08.13 17:01. Заголовок: Без темы

чудик А у тебя какая методика? Может как раз к тебе надо ПОБЕЖАТЬ? И подозрительно: там где этот ВАН, боязно что забанят. А где его нет - смелость так и прет. Где почитать его дискуссии?

 Отправлено: 04.08.13 17:11. Заголовок: Без темы

чудик Ты хорошо сравнил врача с дрессом. Браво! Надо бежать не к ВАНу, а к тебе, и именно потому что я не хирург.

 Отправлено: 04.08.13 17:25. Заголовок: PSG У меня в родне м..

PSG У меня в родне медики и в кругу знакомых - шайка медиков))) Так что- про методу современных медработников- я уже лучше промолчу))) Иначе - многие медработники начнут кричать , что это не правда и вспомнят,что когда то клятву давали))))

 Отправлено: 04.08.13 17:35. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Он для меня не дресс, чтобы к нему на семинар ходить. Когда покажет хотя бы маленький, но результат, да хоть по видео, тогда я и подумаю.

цитата:

Профессиональный кинолог. Держу собак с 1974 г. В клубной работе с 1978 г. Стаж профессиональной работы в собаководстве с 1982 г. Имею среднее специальное кинологическое образование. С 1982 по 1989 гг. вёл разведение немецких овчарок в клубе служебного собаководства (позднее - "Содействие") и питомнике служебных собак ОВО г. Кирово-Чепецка. С 1985 г. в том же питомнике занимался разведением кавказских овчарок. Обученные мною лично и под моим руководством собаки имели сотни задержаний и десятки раскрытий преступлений по следу. Кобель моего разведения Жиган был победителем 1-й Всероссийской выставки немецкой овчарки (Пермь, 1987). С 1982 по 1988 гг., помимо должностных обязанностей старшего инструктора служебного собаководства, исполнял в питомнике также обязанности ветеринарного врача. Обучал милиционеров-кинологов по специальным дисциплинам на двух межобластных сборах. Разработал ряд приёмов обучения собак различным навыкам. Тогда же (впервые в России за всё послевоенное время) обучил следовой работе и применил в качестве розыскной собаки среднеазиатскую овчарку. Стажировался в ринговой экспертизе с 1978 г. С 1984 по 1996 г. судил ринги собак служебных пород (немецкая овчарка, среднеазиатская овчарка, кавказская овчарка, ротвейлер) на выставках различного ранга, вплоть до всероссийского. Участвовал в создании Лиги независимых кинологических организаций и получил удостоверение эксперта и кёрмейстера ЛНКО за №1.

А ты Лен показала свою сдачу по ИПО хоть разок , тебя же спрашивали тышшу раз . Имея под рукой такого фигуранта , и опят с инетом у тебя хороший , покажи , че ты тут пальцы веером про видео растопырила [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 17:51. Заголовок: Без темы

чудик Не надо молчать! Рассказывай. А я буду кричать, что это так и есть. Коновалов тоже тебя поддержать должен. Только медработник - это еще не врач, и уж тем более не хирург. Хотя может у вас - если человек убирает палаты в хирургическом отделении (медработник), то уже можно и под нож к нему ложиться. Я не знаю, рассказывай, а я начинаю кричать.

 Отправлено: 04.08.13 17:52. Заголовок: ДК Ну что ты мне ты..

ДК
Ну что ты мне тычишь биографией? я ее читала, только не помню в то время ПТУ , или техникумов для получения среднего кинологического образования. Ну может Ленинград в этом был не продвинут, тогда все может быть)))
И про Лигу... ну каждый может образовывать что хочешь и выдать себе удостоверение под номером раз)), ты тоже образуй чего- нибудь, как не согласный со многим, что мешает?))
ДК пишет:

цитата:

А ты Лен показала свою сдачу по ИПО хоть разок , тебя же спрашивали тышшу раз .

А я Ваня, ее на сдаче показывала и смотре-соревновании : все прилюдно и дипломы показывала.))я тебе уже в 101 раз это говорю.ДК пишет:

цитата:

че ты тут пальцы веером про видео растопырила

Это ты что-то топыришь и меня на семинар посылаешь с какой-то стати)))
Это что дружбан твой, язык еще не устал ... вылизывать?)))
Отвали от меня , в который раз напоминаю))

 Отправлено: 04.08.13 18:01. Заголовок: Без темы

ДК Не правда! Павликова ничего не растопыривала. Она из культурной столицы и не может себе такого позволить. И видео она не покажет ни кому. Потому что скромная и не может травмировать нашу психику.

 Отправлено: 04.08.13 18:09. Заголовок: PSG И вам говорю ла..

PSG
И вам говорю ласково, отвалите по-хорошему, а то не пожалею времени и найду в архиве ваши опусы как надо собачек с хозяйской кровати металлическим прутом прогонять.

 Отправлено: 04.08.13 18:10. Заголовок: PSG пишет: ДК Не пр..

PSG пишет:

цитата:

ДК Не правда! Павликова ничего не растопыривала.

Ну это перед вами не растопыривала , а передо мной у ней все было торчком , набухло и просилось [взломанный сайт] Елена Павликова пишет:

цитата:

А я Ваня, ее на сдаче показывала и смотре-соревновании : все прилюдно и дипломы показывала.)

Лен , так и он прилюдно собак дрессировал , задержания там , на соревы ездил , места вишь ли занимал . Почему он такой плохой дресс получал призы , и был лучше многих ? Не надо мне кажется умалять чужие заслуги , просить видео , если сама не можешь видео показать . Не дрессировщик он для неё , ты сама то понимаешь кто ты для него ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 18:16. Заголовок: ДК пишет: а передо ..

ДК пишет:

цитата:

а передо мной у ней все было торчком , набухло и просилось

Ты меня ни с кем ни путаешь?)) Отвали, тебе на каком языке сказать для доходчивости)))
ДК пишет:

цитата:

Не дрессировщик он для неё , ты сама то понимаешь кто ты для него ?

Тогда что так суетишься? Мне безразлично кто я для тебя и еще кого-то))
Живи в радости, Ваня... к тебе внук приехал, а ты нет, чтобы его на карусели сводить, сидишь и слюной брызжешь в инете))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 18:24. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ты меня ни с кем ни путаешь?))

Как тебя с кем то спутаешь ? Про тебя такое кино сняли , ты теперь звезда [взломанный сайт] Елена Павликова пишет:

цитата:

Живи в радости, Ваня... к тебе внук приехал, а ты нет, чтобы его на карусели сводить, сидишь и слюной брызжешь в инете)))

На карусели Мы тока с рыбалки , до этого были в Краснодаре , сама догадайся в чем мы себе отказывали Ты небось солнца не видишь , а тут солнышко ласковое , погода шикарная , в таком обществе , просто рай с плюсом [взломанный сайт] Сидишь на болоте , кушаешь магазин , гробишь свое здоровье . Понимаю тебя , откуда взяться позитиву [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 18:30. Заголовок: ДК пишет: ты теперь..

ДК пишет:

цитата:

ты теперь звезда

Да я в курсе, все в курсе)))
ДК пишет:

цитата:

погода шикарная , в таком обществе , просто рай с плюсом

Что-то не заметно)) Впечатление такое, что вот-вот сам себя в запале укусишь и тебя придется спасать от действия твоей собственной ядовитой слюны))
Короче, отвали от меня, Ваня))

 Отправлено: 04.08.13 18:37. Заголовок: Без темы

Елена Павликова Ой, не надо рыться ни где! Я и сейчас могу повторить то же самое. Только не мет. прут был, а кабель. Кабель и сейчас есть где-то, ждет своего часа, но собака ни ногой пока на кровать. А Вы сыром отучали или в клетке (не сказать хуже) просто держите своих? Поделитесь. Как Вы своих ругаете? Какие волшебные слова употребляете? Я попробую и начну тоже поносить этого ВАНа.

 Отправлено: 04.08.13 18:55. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Короче, отвали от меня, Ваня))

Чего то ты подозрительно стала недотрогой , у тебя в гостях любовник ?

 Отправлено: 04.08.13 19:11. Заголовок: Вот ведь как бывает ..

Вот ведь как бывает , Ленку за издевательское отношение к животным пропесочили , а она Вана садистом считает . [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 19:21. Заголовок: Без темы

ДК Как тебе не стыдно такие вещи спрашивать? Ты чего ожидаешь в ответе: нет, это не любовник, или: да, поэтому сейчас отстань? Не дождешься! Павликова - женщина порядочная и в связях, порочащих ее, не замечена пока что.

 Отправлено: 04.08.13 19:32. Заголовок: PSG пишет: Павлико..

PSG пишет:

цитата:

Павликова - женщина порядочная и в связях, порочащих ее, не замечена пока что.

Да я знаю что Лена порядочная ээээээ , ну в общем порядочная , и она это уже давно доказала . Но что с ней сейчас происходит , прям потеря памяти . [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.08.13 19:37. Заголовок: Без темы

ДК Сейчас этого ВАНа пропесочим и он пересмотрит свое отношение к дрессировке. Сильная штука - форум. Где этот Власенко?

 Отправлено: 04.08.13 19:39. Заголовок: ДК пишет: Ленку за..

ДК пишет:

цитата:

Ленку за издевательское отношение к животным пропесочили ,

Да никто не песочил, потому что не за что, ну что ты все врешь по обыкновению своему))
ДК пишет:

цитата:

а она Вана садистом считает

И здесь врешь. Где я написала что Ван садист? ты аргументируй цитаткой, а не додумывай так как тебе хочется))
Ты Ваня, дурашка, Чудик верную характеристику тебе дал. Отвали, дурачок )))