Отправлено: 19.03.08 15:18. Заголовок: Нужны ли открытые соревнования

Здравствуйте, уважаемые форумчане,
я живу в небольшом сибирском городе. У нас есть опытные заводчики, хорошие фигуранты, отличный Центр дрессировки-то есть, все возможности заниматься воспитанием и дрессировкой своих питомцев. В мае т.г. наш ЦДС планирует провести открытые городские соревнования по ОКД-ЗКС и я решила пригласить на них всех любителей, к коим и отношусь сама. Подчеркну-я не организатор, просто начинающий собаковладелец (у меня сука НО). Вроде бы-ничего экстраординарного и необычного, а вот что из этого вышло:
Мой ник на этом форуме-Наталья. Почитайте, пожалуйста и помогите разобраться-нужны ли все-таки испытания, стОит ли принимать в них участие (не имея, например, высшей степени по защите-мой вариант). Или, как советует мне опытный человек (Судья РКФ (ранга САС, CАCIB), кермастер РСВНО), не рисковать и лучше подготовить собаку?
P.S. Уважаемый администратор форума, извините, может быть я не совсем корректно выложила ссылку на форум Немецкие овчарки Сибири? но он у вас уже рекламировался и я сочла возможным дать людям самим почитать о чем там шла речь, чем пересказывать своими словами

 Отправлено: 19.03.08 15:34. Заголовок: Прошу прощения-ссылк..

Прошу прощения-ссылку убрала, потому что там оперативно все почистили. Придется суть темы передать все-таки здесь. Я скопировала ответ на мое приглашение:


Наталья, соревнования по дрессировке это хорошо, только лично для меня (как зрителя) интерес представляют только сертификатные, на которых уровень подготовки участников ОЧЕНЬ высокий Есть чему поучиться и восхититься мастерством, в том числе и барнаульских спортстменов (а уровень-то у них приличный - призовые места на Кубке России в Москве призеры соревнований в Кирове и Северске). А открытые соревнования (а правильнее выразиться испытания) интересны только начинающим и они подразумевают участие "новичков в дрессировке"
Наталья пишет:

цитата:
покажем-на что способны наши овчарки, а? Мы с моей сукой в субботу сдали ЗКС на 2 степень, так что
вполне готовы блеснуть чешуёй Я НИ-КОГ-ДА не принимала участия в соревнованиях-всегда только
зрителем-болельщиком-помощником. Косяков у нас...ммм...ну есть мало-мало Но все равно хочется

Отлично, что у тебя есть огромное желание. Жаль, что собака не доделана на 1 степень. На мой взгляд
участвовать с такой подготовкой не стоит (это тоже самое, если собака на выставке не умеет стоять в
стойке и двигаться рысью). Но это мое мнение, я привыкла показывать только лучшее.

 Отправлено: 19.03.08 15:37. Заголовок: НаташаСт пишет: стО..

НаташаСт пишет:

цитата:

стОит ли принимать в них участие (не имея, например, высшей степени по защите-мой вариант).

Если собака подготовлена, то стоит принимать участие, а если нет тренируйтесь, а потом принимайте участие

 Отправлено: 19.03.08 15:42. Заголовок: Пусть даже не займёт..

Пусть даже не займёте призовые места, но само участие очень интересно и палезно, а ещё адреналин и будет к чему стремится

 Отправлено: 19.03.08 15:52. Заголовок: НаташаСт Я так дума..

НаташаСт
Я так думаю, что если есть желание и собака достаточно хорошо работает, то почему бы и не выйти на соревнования... Любой выход с собакой на публику дает очень много для собственного понимания и оценки работы и себя и собаки. К тому же, если есть желание заниматься дальше, то где-то надо набирать соревновательный опыт. Главное быть уверенной в себе и своей собаке. Но где-то же надо пробовать свои силы и новичкам, все мы ими когда-то были и не все сразу чемпионами стали...Готовьтесь и дерзайте. Удачи Вам.

 Отправлено: 19.03.08 16:08. Заголовок: Галина Григ Так во..

Галина Григ
Так вот об том и речь!!!!! понимаете-соревнования (испытания) у нас проводятся не то чтобы редко-а оооочень редко! хочется побольше участников, заинтересованных лиц (в том числе и от наших местных заводчиков, опытных людей). И вот пришла я вся такая радостная-давайте, говорю! все соберемся, посоревнуемся, опытом поделимся, обсудим... А мне и говорят-надо пересдать на первую степень, заняться ринговой и научиться ставить собаку в стойку Неужели выставки-это все, что нужно служебной собаке? я не спорю-ринговая дрессура очень важна, полезна и не менее сложна. Но! Вы же правы:
Григ пишет:

цитата:

где-то надо набирать соревновательный опыт

Я ведь пришла не просто к обычному любителю-я пришла за советом к судье, кермастеру и заводчику. И получила такой ответ. О каком развитии тогда можно говорить?

 Отправлено: 19.03.08 16:09. Заголовок: Григ пишет: Удачи В..

Григ пишет:

цитата:

Удачи Вам

спасибо! похоже, только на нее и стОит уповать

 Отправлено: 19.03.08 16:10. Заголовок: Галина пишет: Если ..

Галина пишет:

цитата:

Если собака подготовлена

так вот в том то и дело-подготовлена! ну не звезда! есть огрехи. и что? не суваться?

 Отправлено: 19.03.08 16:19. Заголовок: Мне кстати вот тоже ..

Мне кстати вот тоже интересно, если у меня собака только готовится на сдачу ОКД в ближайшее время, и что мне категорически не рекомендуется участвовать? Нужно приготовить собаку "в кустах", чтоб ее работу ни кто не видел и только когда, предположим, собака будет сделана, выводить ее на соревнования? И очевидно, что победитель будет в соревнованиях один (ну может, 2-е и 3-е место также). Остальные что, пришли и опозорились чтоли? Тоже не понимаю такую позицию.

 Отправлено: 19.03.08 16:29. Заголовок: AY так вот и я тепе..

AY
так вот и я теперь озадачилась-а надо ли? ну вырастил овчарочку-и на диван ее. А то умничаю тут-давайте соревноваться. Ну не дурь ли?

 Отправлено: 19.03.08 16:32. Заголовок: НаташаСт пишет: в т..

НаташаСт пишет:

цитата:

в том числе и от наших местных заводчиков, опытных людей

Может не хотят чтобы все увидели их опытность .

 Отправлено: 19.03.08 16:35. Заголовок: Снеговской В. :sm6..

Снеговской В.
а что-так бывает?
я гоню от себя эти мысли-чур меня, чур!

 Отправлено: 19.03.08 17:08. Заголовок: НаташаСт пишет: Про..

НаташаСт пишет:

цитата:

Прошу прощения-ссылку убрала, потому что там оперативно все почистили.

Не волновайся! Усе зафиксировано! Все PrintScreen-ы всех постов с данного форума сохранены.

 Отправлено: 19.03.08 17:50. Заголовок: Григ пишет: Но где-..

Григ пишет:

цитата:

Но где-то же надо пробовать свои силы и новичкам, все мы ими когда-то были и не все сразу чемпионами стали..

Галина пишет:

цитата:

само участие очень интересно и палезно, а ещё адреналин и будет к чему стремится

А нужны ли спортивные устремления кермастерам? Может, права Ирина Грохотова? Может, они только по разведению?

 Отправлено: 19.03.08 17:56. Заголовок: А тем временем темку..

А тем временем темку почистили в очередной раз.

 Отправлено: 19.03.08 18:09. Заголовок: IRIS пишет: А тем в..

IRIS пишет:

цитата:

А тем временем темку почистили в очередной раз.

Странно... Чего испугались???

 Отправлено: 19.03.08 18:13. Заголовок: Наташа. Хотите участ..

Наташа. Хотите участвовать - участвуйте, не хотите не надо. Зачем Вам спрашивать у кого то? Или я не так поняла? В клубе не хотят проводить такие соревнования, а Вы их об этом просите?

 Отправлено: 19.03.08 18:19. Заголовок: Цель моего обращения..

Цель моего обращения к форуму-поднять вопрос дрессировки немецкой овчарки среди простых обывателей, если хотите. Я никоим образом не причисляю себя к спортсменам (хотя мечты такие есть-плох тот овчарист, который не мечтает стать спортсменом ), и я написала это, конечно же, не из-за расстроенных чувств по поводу совета-сначала сдай, потом лезь. Речь то совсем не об этом. Сколько можно читать-слушать-обсуждать, что немецкая овчарка-либо красивая, либо рабочая? Люди организуют испытания-приходите, пробуйте, участвуйте, перенимайте опыт! А тут-ррраз! и судья тебе-а может не стОит? За себя я знаю-я приму участие обязательно! может и облажаюсь. Всяко может быть. Но есть ведь и не такие упертые, и не такие уж сильно заинтересованные, не так уж и хотящие, не так уж и могущщие Как с ними быть? Или баба с возу-караван пошел своей дорогой? Нет дрессировки-нет проблем? Извините за много букв.

 Отправлено: 19.03.08 18:24. Заголовок: Iii нет-Вы немного ..

Iii
нет-Вы немного не поняли-видимо, я сумбурно излагаю мысли. Я обратилась на наш местный форум овчаристов и проинформировала их о предстоящих соревнованиях. Пригласила всех принять участие и устроить праздник, может быть даже. Пригласила не таких же любителей, как сама (с такими я общаюсь в реале)-а именно спецов со званиями и корочками. Меня обвинили в подстрекательстве-ни больше, ни меньше. Правда, теперь там тему снесли. А я так и не поняла-чем я их оскорбила.

 Отправлено: 19.03.08 19:46. Заголовок: НаташаСт Вы уш прос..

НаташаСт Вы уш простите, может мнение не специалиста, но зачем Вы спрашиваете мнение других , учавствуйте, и побеждайте, может быть Ваша собака лучше всех, а если не пойдете, и ни когда не узнаете об этом, лучше сделать и жалеть об этом , чем не сделать и жалеть о не сделаном , желаю удачи, и Победы

 Отправлено: 19.03.08 20:05. Заголовок: Natalli Да тут дел..

Natalli

Да тут дело даже не в том, что чья - то собака лучше работает, чья - то хуже. Мне кажется ключевой момент это не вполне адекватная реакция человека который имеет звния Судьи РКФ (ранга САС, CАCIB), кермастер РСВНО, как я понимаю. На выставках мы же слушаем рекомендации судей, они нам интересны и важны, относительно своих собак, и ни кто из судей, как мне кажется не говорит, а чего вы на выставку приперлись... Вот в чем казус... Это просто мое мнение.

 Отправлено: 19.03.08 20:33. Заголовок: НаташаСт пишет: так..

НаташаСт пишет:

цитата:

так вот в том то и дело-подготовлена! ну не звезда! есть огрехи. и что? не суваться?

Всё ерунда, надо идти и участвовать, могу привести личный пример: я со своей сукой окд и зкс сдавала единственный и последний раз в 2004 году, в 2007 мы поехали на соревнования поддержать старшую дочь моей суки (она участвовала в соревнованиях по окд) и они меня уговорили участвовать в зкс, а я всё забыла было 23 учасника в зкс и мы заняли 2 место, а я и не ждала и не надеялась, а вот получилось и моя счастливая и офигевшая рожа

 Отправлено: 19.03.08 20:37. Заголовок: Галина :sm87: Зд..

Галина

Здорово!

 Отправлено: 19.03.08 20:48. Заголовок: НаташаСт Натааааах..

НаташаСт

Натааааахин! Что за ерунду говорят...не слушай, три к носу, организовывай, выступай, собирай народ!!! Вон у нас Открытые по ИПО Легион организовывает!! Да низкий им поклон за это!!! Там знаешь сколько "не сделанных и сырых " было? А сколько новичкооов ....Спртсмены с ИМЕНЕМ не чураются таких мероприятий...потому как обкатка, таж самая дрессировка, тренировка...эт мне, по логике, эдак лет дцать готооовиться тихо сам с собою... .. и годам к восьми собАчьим прям на Европу пеликАнить! ..Иль прям сразу в Нижний махну, иль на Кинодром!!!!! А я как определю, "какого уровня" у меня собака? ......спрошу у своего дрессировщика?...иль по выставкам судИть?...на мутпробе рядом пройдёт и фигура стоЯщего укусит? и чво мне, так по жизни на площадке и сидеть? А ИПО, как норматив, вообще не сильно прям развит...да на Открытые вменяемые спортсмены приходят, чтоб себя любимого в чувство на поле привести после зимней спячки, с людьми пообщаться, новинки какие узнать...а где ещё я, деревянная, почувствую как, что, сам процесс?....вон мне ШОУшнице спортсмены ИПОшники знАешь как помогали!!!! Даж болели! да нууу...даж не морочься...судьяяаа...ну вот в Москве НЕТ таких судей! Тут ЗА руками и ногами ...и за выводки, и за Открытые, и за сертификатные...ну не морочься даже...приезжай к нам...вон Сокольники уже готовятся на открытых к Чемпионатам по ОКД-ЗКС...
Григ 100%
Снеговской В.

 Отправлено: 19.03.08 21:23. Заголовок: Iveta пишет: ну вот..

Iveta пишет:

цитата:

ну вот в Москве НЕТ таких судей! Тут ЗА руками и ногами ...и за выводки, и за Открытые, и за сертификатные...

Хорошо вам, в Москве... А у нас... вот так вот...
Галина Я вот тоже на соревнования первый раз перлась, даже не подозревая, шо це таке... Зато сейчас!..
Natalli пишет:

цитата:

Вы уш простите, может мнение не специалиста, но зачем Вы спрашиваете мнение других , учавствуйте, и побеждайте,

Да она не спрашивала, а предложила поучаствовать. Энтузазизьм проявила. И вдруг...

 Отправлено: 19.03.08 21:28. Заголовок: Iveta :sm3: :sm36:..

Iveta

 Отправлено: 19.03.08 21:40. Заголовок: :sm208: .. Лично , ..

.. Лично , Я - "ЗА"..!!!!!..

 Отправлено: 19.03.08 21:43. Заголовок: Давайте голосовать!!..

Давайте голосовать!!!! я тоже "ЗА!!!!!"

 Отправлено: 19.03.08 21:47. Заголовок: И я "ЗА" :s..

И я "ЗА"

 Отправлено: 19.03.08 21:54. Заголовок: уже три "ЗА"..

уже три "ЗА" против одного

 Отправлено: 19.03.08 22:03. Заголовок: Natalli ..нее...я ..

Natalli

..нее...я тож "ЗА"! Без вопросов!

 Отправлено: 19.03.08 22:07. Заголовок: я так смотрю, мы точ..

я так смотрю, мы точно выйграем соревнования , да кстати, а когда они будут?

 Отправлено: 19.03.08 22:32. Заголовок: НаташаСт пишет:"Цель моего обращения к форуму - поднять вопрос дрессировки н.о. среди простых об...

По-моему, это сейчас самый важный вопрос среди любителей немецкой овчарки. Если дрессировкой будут заниматься только спецы, то как же тогда решать вопрос о немецкой овчарке именно как о служебной собаке в масштабах всей породы? Шоу собаки и собаки рабочего разведения - это два полюса проблемы, а мы находимся где-то посередине и должны и дрессировать "симпатичных" немцев, и участвовать с ними в соревнованиях. Собака на занятиях и на соревнованиях ведёт себя совершенно по-разному (такие фортеля может выкинуть, какие на занятиях и в голову не приходили ни собаке, ни хозяину), если не ходить на соревнования, то и не узнаешь, на что твоя собачка на самом деле способна. роблему нужно знать в лицо, чтобы в дальнейшем над ней работать.

 Отправлено: 19.03.08 22:38. Заголовок: :sm47: Anka .. :sm1..

Anka .. Под , каждым словом..!! Две , подписи..!!.. МОЯ , и "ЕГО"..!!!




... Фото GJT...

 Отправлено: 19.03.08 22:58. Заголовок: GJT

Большое спасибо Мне, как новичку на этом форуме, очень приятно это слышать

 Отправлено: 19.03.08 23:17. Заголовок: Я за , если только ж..

Я за , если только желание есть - не на Олимпиаду же едете страну представлять
Опыт, который преобретаете с каждым выступлением на любых соревнованиях- ничем непоменять, он вам очень пригодится в будущем если есть намерения, как вы писалаи и дальше спортом с собакой заниматся

 Отправлено: 20.03.08 01:21. Заголовок: Я считаю,что чем бол..

Я считаю,что чем больше соревнований,тем лучше!А насчет подготовки...Некоторые площадки у нас в Москве организуют соревнования,где спортсмены разделяются по категориям:новички(не сдавшие еще или только сдавшие испытания),любители(не участвовавшие еще в *больших*соревнованиях и профессионалы)Профессионалы идут по соревновательным нормативам,а любителям и новичкам,даже получившим *баранку*на каком-то навыке,дают возможность доработать до конца.На мой взгляд,это очень хорошая возможность *обкатать*молодых собак и начинающих спортсменов...Не ошибается тот,кто ничего не делает.Удачи Вам и побольше единомышленников!А то действительно,скоро большинство немецких овчарок(и не только)будут заниматься *диванно-разыскной*лужбой...

 Отправлено: 20.03.08 05:11. Заголовок: НаташаСт Обязательн..

НаташаСт
Обязательно надо идти! Если Вы в дальнейшем собираетесь серьезно заниматься дрессировкой, то самый лучший способ для "обкатки" себя и собаки - участие в таких соревнованиях. И чем больше - тем лучше! Это помогает почувствовать себя уверенней в любых ситуациях на поле, независимо от того, как Вы выступаете - за команду или как личник, а собаке даст возможность не отвлекаться на антураж . Поверьте, как инструктору с многолетним стажем.

 Отправлено: 20.03.08 06:04. Заголовок: Iveta Anka GJT La..

Iveta
Anka
GJT
Laima
шрэчка
Марина Куретова

Спасибо всем за мнения, мне так вообще очень важно их "почитать", т.к. мы те самые желтопопые новички с моей собачкой...

 Отправлено: 20.03.08 06:09. Заголовок: Ребята! спасибо вам ..

Ребята! спасибо вам всем большущее!
по себе у меня сомнений нет и не было! я сознательно брала собаку породы НО-мне нравится процесс дрессировки, момент, когда собака смотрит в глаза и отвечает тебе-эттта что- то с чем-то! и уже хочется бОльшего-попробовать соревновательный процесс, посмотреть других... ну, видимо, спортивное детство выплеснулось в зрелые годы в таком обличии И когда есть единомышленники и такие же больные на всю голову люди-это вообще супер! У меня есть такие в жизни-наверно, нечего от добра добра искать. Хотелось как лучше-получилось как всегда. Пусть нас будет меньше по количеству, но зато качество-
Iveta
Снеговской В.
Галина
Григ
Марина Куретова
шрэчка
Laima
Anka
GJT
Natalli
Спасибо вам за поддержку и участие, а некоторым и за особо дельные советы
Манюня ,AY ,IRIS - а нам теперь только и остается, что отчитаться о полученных результатах в реальной жизни!

 Отправлено: 20.03.08 08:44. Заголовок: НаташаСт У меня как..

НаташаСт
У меня как-то давно был вот такой случай. Два спортсмена выступали за нашу местную группу РСВНО с моими собаками на Чемпионате РСВНО по ОКД и ЗКС. Один - профи, судья по спорту, много лет выступающий за команду УДП "Сокольники" с очень сильным кобелем. Другая - молоденькая девчонка, совершенно не спортсмен, но талантливый дрессировщик, с полусибсом этого кобеля по матери - подала заявку впервые вообще на соревнования, а тем более, на Чемпионат РСВНО! У нее была совершенно "сырая" молодая сука, а я, в то время находясь далеко на даче, заболела ангиной и не смогла приехать, поддержать их и проверить уровень молодой суки, поручив это сделать профессионалу, владелице кобеля. Владелица кобеля посмотрела на работу молодой собаки, позвонила мне и сказала, что все слишком "сыро", шансов нет. Я тогда настояла на участии, и вот итог - девчонка выступила блестяще по ОКД, чуть ли не вошла в призеры (ей было немногим больше года), а взрослый кобель "снялся" на ОКД, но взял бронзу по ЗКС . Мы смеялись потом - вот как бывает. Так что - дерзайте !