Пост N: 14699
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.
Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!
Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Пост N: 17440
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 11.06.13 10:13. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
по твоей логике все кто покупает собаку должны заниматься либо разведением , либо спортом .
НО у нас в первую очередь это служба , мы должны быть уверены , что в наше отсутствие дом под присмотром , и ночью спать должны спокойно . Собаки с этим отлично справляются . Если они будут не надежными , но красивыми , они у нас не задержаться . То есть сначала служба , потом развлекуха . Когда развлекуха стоит на первом месте , это я не знаю как называется , если нет свободного времени для развлечений ))) Другое дело декорат . Само название говорит о предназначении . ольга чекмарева пишет:
цитата:
Я занимаюсь и с немцем и с мали . на местных соревнованиях мы участвуем
Ну вы значит взяли собак для местных соревнований , с кем там выясняете отношения , или вам просто нравится сам процесс ?
ДК пишет: "Если они БУДУТ не надежными , но красивыми , они у нас не задержаться" И куда они красивые, но не надежные деваются? В утиль? Не добрый ты ДК! У меня собаки и НЕ надежные и НЕ красивые, однако живут. Хоть чуточку красивее их не сделаешь (разве что попросить Natalja Hevari или Чудика?), а немножечко по надежней ничего не получается. Хотел было их утопить, так к воде их не заманишь - бояться.
Пост N: 1594
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 11.06.13 14:35. Заголовок: PSG пишет: У меня с..
PSG пишет:
цитата:
У меня собаки и НЕ надежные и НЕ красивые, однако живут. Хоть чуточку красивее их не сделаешь (разве что попросить Natalja Hevari или Чудика?), а немножечко по надежней ничего не получается. Хотел было их утопить, так к воде их не заманишь - бояться.
[взломанный сайт] одно радует, в еде они у Вас не затратные, таджиков еще не всех съели? [взломанный сайт]
Оксана Адамовна пишет: "таджиков еще не всех съели?" Аполитично рассуждаете! Так нельзя! Надо как-то мягче, нейтральнее. Вот перечитайте посты Aper: это же шедевры дипломатии. Или посты наших художников Natalja Hevari и Чудика. Это же просто примеры для подражания! Я понимаю, что Вам тяжело такому обучиться, но к этому, ведь, стремиться надо. Как Вы считаете?
Пост N: 17442
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 11.06.13 19:31. Заголовок: PSG пишет: И куда о..
PSG пишет:
цитата:
И куда они красивые, но не надежные деваются? В утиль?
Ну тех вообще разводить не стоит . А в питомнике оставлять то что хорошо для просто пользователя , не нужно . Попадет на какой питомник собака слабенькая , ведь весь свой авторитет и возможности пустят на её продвижку . Вместо того чтобы избавиться . Потом вопросы откуда ??? [взломанный сайт]
ну Россия как союзник могли бы и всех забрать площади позваляют
Их потом не вытуришь . Тут у нас уже народ в бешенстве от наплыва узбеков . Сезон , а они везде , от них вонь грязь , видок не ахти . отдыхающие шарахаются [взломанный сайт] Обещают после стройки олимпийских обьектов выселить , посмотрим , мне очень интересно как это будет выглядеть .
Отправлено: 11.06.13 20:39. Заголовок: ДК пишет: Их потом ..
ДК пишет:
цитата:
Их потом не вытуришь
ну не знаю надо как то толерантней быть что ли [взломанный сайт] [взломанный сайт] к союзникам и братским республикам. немцы вон не смотря на тысячи километров а принемают и не думают о том сколько они потом не смогут вытурить обратно. а у Pоссии сириия под боком и единственный надёжный союзник на ближнем востоке[взломанный сайт]
Пост N: 1624
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 11.06.13 20:41. Заголовок: porto259 пишет: в с..
porto259 пишет:
цитата:
в смысле мало 10000
. Да ни одного не надо!!! .... Ну это ООН предложила их забрать. А в дальнейшем, как во Франции, права "качать" начнут - "хавайся, кто могет!" [взломанный сайт] (разве что, для Баско по аналогии с тренингом собак PSG , подобно"таджикам" будут для тренировки.... - если "достанут" сильно уже... - а шо делать???)
Пост N: 17444
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 11.06.13 20:49. Заголовок: gera пишет: не верь..
gera пишет:
цитата:
не верь
Так верь не верь , а проблема не шуточная . Народ волнуется . Краснодар. Православный храм строят узбеки и таджики. Позор РПЦ!. Хорошо у нас в станице , чужой не заселится не замеченым [взломанный сайт]
Это "другие люди" - нам их не понять... и они нас не поймут...[взломанный сайт] Есть же "благополучные" арабские страны - почему туда не переселить??? Германия причем тута?
разве что, для Баско по аналогии с тренингом собак PSG , подобно"таджикам" будут для тренировки.... - если "достанут" сильно уже... - а шо делать???)
не у меня Баско не нацист он просто немец [взломанный сайт] [взломанный сайт] . кого хавать по национальным признакам не pазделяет толерантный собака [взломанный сайт] хорошая наследственость ну воспитание конечно
Пост N: 17445
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 11.06.13 20:59. Заголовок: porto259 пишет: а ..
porto259 пишет:
цитата:
а у Pоссии сириия под боком и единственный надёжный союзник на ближнем востоке
Нам уже все мозги прополоскали что мы должны всем все отдать , а то будет хуже . А если хуже уже некуда ? Послать всех нах . И заниматься своим благополучием . Вот это правильно . Курдов вон приютили , теперь не знают как сделать так чтобы хитжабы в школах не появились . [взломанный сайт] В Москве целые закрытые територии . Русский национализм никогда не навязывал другим своей веры , поэтому все просили помощи у русских . Может кто знает когда русские силком заставляли принимать православие , или ещё чего ? Почему национальные интересы россиян так пугают власть непонятно ?
Отправлено: 11.06.13 21:00. Заголовок: HNL пишет: Это "..
HNL пишет:
цитата:
Это "другие люди" - нам их не понять... и они нас не поймут...
ну если речь идёт всего о десяти тысячах то это навернека немцы выберут больных раненых детей стариков. к таму же ну как они могут отказатся принять людей если они десятками тысяч завозят бездомных собак со всего мира это было бы кощуственно как то oтказаться от людей
Пост N: 17446
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 11.06.13 21:02. Заголовок: porto259 пишет: не ..
porto259 пишет:
цитата:
не у меня Баско не нацист он просто немец
Кстати в германии нацисты начались из педиков . Хотя воевали хорошо , но не скрывали свою открытую оринтацию . Сегодня Соловьев эту тему раскрыл довольно красиво )))
Курдов вон приютили , теперь не знают как сделать так чтобы хитжабы в школах не появились
ну про курдов я знаю не понаслышки по тамбову этот же без предел вcё с подачи властей были бы законы и их выполнение всё было бы подругому . а так чиновники всех мастей продают им всё что можно посты у власти местечковые землю да ещё документы на прибывания сами им мастеря.т да и ещё госзаказами обеспечивуют сами Русские винаваты в том что типа поноехали а потом ещё и оборзели в конец.а чё не барзеть то если позваляют за деньги
Да русские жестко усаживаются на нары , если нервы не выдерживают и начинают бузить . Тут уже попахивает что русских давно сдали на порабощение и разграбление [взломанный сайт] Ни где нет русской национальной идеи . У всех национальностей есть свои интересы , а русских как будтно не существует . Запретили им себя защищать [взломанный сайт]
Пост N: 1597
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 11.06.13 21:45. Заголовок: PSG пишет: В Герман..
PSG пишет:
цитата:
В Германии сейчас след так отрабатывают?
[взломанный сайт] PSG пишет:
цитата:
Аполитично рассуждаете! Так нельзя! Надо как-то мягче, нейтральнее. Вот перечитайте посты Aper: это же шедевры дипломатии. Или посты наших художников Natalja Hevari и Чудика. Это же просто примеры для подражания! Я понимаю, что Вам тяжело такому обучиться, но к этому, ведь, стремиться надо. Как Вы считаете?
Так Вы конкретней намекните, к чему мне стремиться надо: чего не хватает: экспрессивного мата или вызывающей пошлости? Вот Натали Хевари утверждает, что у меня вообще двойные стандарты. Как Вы считаете?
Пост N: 1598
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 11.06.13 21:49. Заголовок: ДК пишет: А как ты ..
ДК пишет:
цитата:
А как ты не позволишь , ведь сидеть ни кто не хочет . Менты как собаки цепные на русских особенно злые , интересно почему ?
[взломанный сайт] у них наверно надо поинтересоваться. [взломанный сайт] А вообще понятно: они защищают власть, а интересы народа и власти не совпадают. ДК Как думаете, без революции обойдется?
Пока деньги идут обойдется . Как только будет кризис по настоящему , менты не спасут . Штаты любят революции спонсирвать , им кризис устроить ничего не стоит . Сланцевый газ уже пролили , ждут когда на нем подскользнутся [взломанный сайт] А может быть наоборот россию как источник белой рассы ещё поэксплуатируют , подождут пока все переедут [взломанный сайт]
группа потомков BSZS 2009 Javir vom Talka Marda от Knoche в конце речь о том что такие заводчики как бы подымают авторитет немецкой овчарки и доказывают что немецкая овчарка унивирсальна.и как бы доказывают что развидение может быть единым и не делится на шоу и спортивные,рабочии. тот же год Javir vom Talka Marda на BSP
Пост N: 17456
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 08:57. Заголовок: porto259 пишет: в к..
porto259 пишет:
цитата:
в конце речь о том что такие заводчики как бы подымают авторитет немецкой овчарки и доказывают что немецкая овчарка унивирсальна.и как бы доказывают что развидение может быть единым и не делится на шоу и спортивные,рабочии.
Разделение не принесло ни какой пользы , а только упростили собак до депопулярности . Глядя как падает интерес к породе . И на сколько упал авторитет судейского корпуса . Пора бы чего то признать . [взломанный сайт]
porto259 Спасибо за видео. Получила огромное удовольствие от работы Javira [взломанный сайт] Фигурант тоже был на высоте. Лобовая и отпуск на ней что-то заоблачное!
Сколько баллов он получил за это? Я бы не меньше 98 поставила [взломанный сайт]
Пост N: 4562
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 10:35. Заголовок: //в конце речь о том..
//в конце речь о том что такие заводчики как бы подымают авторитет немецкой овчарки и доказывают что немецкая овчарка унивирсальна.и как бы доказывают что развидение может быть единым и не делится на шоу и спортивные,рабочии//
Даже в этом комментарии наглядно демонстрируется, как глубоко зашла подмена понятий, не понимание терминов. Универсальность породы, не относится к выставкам, тем более, с их сегодняшним видением "красоты" (потому как не о какой рысистости, в этой анатомии не может и быть и речи). Универсальность - это возможность использования в различных сферах деятельности. Что касается Явира и его потомков, то у него отвратительное строения для собак, от которых требуется работа. Что касается единого разведения, то оно может быть единым только в том случае, если на выставках в оценках вернуться к первоисточнику породы. То есть, начнут оценивать собак так, как прописано в стандарте. Подогнать рабочих собак под строение ШОУ не возможно, ибо это строение является основным злом в рабочих возможностях собак. Оно очень мешает нормально выполнять работу.
Пост N: 1358
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.06.13 14:18. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Подогнать рабочих собак под строение ШОУ не возможно, ибо это строение является основным злом в рабочих возможностях собак. Оно очень мешает нормально выполнять работу.
Немецкая овчарка-собака по размерам относящаяся к группе-СРЕДНИЕ. Моторика утеряна в основной массе ШОУ-собак, потому что они еще и КРУПНЫЕ, в поколениях не сдающие дрессировку( в основном МУТпроба)-это влияет на передачу способности к дрессируемости потомкам, короче, Снеговской, луча бы я ниче ни писюкал-ща вылетит Корсунов с Чудиком и мы на радость усем отчабучим новый концерт сторонников разных разведений с флейтой [взломанный сайт] ОЙ ЛЮБЛЮ КИПИШ! А то засиделись... Я сваливаю на недельку-вярнусь-читану [взломанный сайт] ВСЕХ ОБНИМАЮ! [взломанный сайт]
Снеговской, луча бы я ниче ни писюкал-ща вылетит Корсунов
Ты как ляпнешь так ляпнешь ))) Сам то в своем посту что правдивого видишь ? Рост у НО ШОУ и Рабочих есть разный , возьми хоть собаку Кристины . Дрессируют собак одинаково , что РР , что шоу . Ты вроде не дурак . И занимаешься разными породами . Почему по твоему в других породах не требуют признания того , что рабочее разведение лаек например , это другая порода , чем лайки шоу ? И так далее . Давай мозги собери в кучку и подумай , надо ли делить породу , вернее отделять друг от друга , или надо привести все к единому знаменателю . Делильщики епоно мать .))))
Отправлено: 12.06.13 15:00. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Что касается Явира и его потомков, то у него отвратительное строения для собак, от которых требуется работа.
[взломанный сайт] я когда первое видео увидел удивился на кого мне равнятся Апер наставил [взломанный сайт] [взломанный сайт] на зигере 2014 [взломанный сайт] я же тогда сразу написал он места там выиграл из за политики СФАУ и из за имени Кнохе типа спортсмены с нами [взломанный сайт] на мой обывательский взгляд крючки горбыли
Пост N: 1359
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.06.13 15:43. Заголовок: ДК пишет: Ты как ля..
ДК пишет:
цитата:
Ты как ляпнешь так ляпнешь
[взломанный сайт] ШО там ляпнутого? Она(порода) уже так разделена, что и при помощи эффекта диффузии не склеишь. Да, занимаюсь подготовкой усех-и тех и этих. Предпочтение отдаю работягам-им намного легче объяснить шо ты от них хошь. Гавна и там и сям есть, но серобуромалиновые намного мозговитее, чем просто отборные рыжие. Я тебе как дресс говорю, а не как хоп-хопщик. Че те не понять, Иван? Я шо, твое разведение ниже своего опустил или оскорбил чем? Ты уважай мнение не тупых людей. Занимайся себе выставками и не объясняй мне прописные истины, а то неловкая беседа будет. Я ж тебе сказал- уподабливаться уже прочитанным передрягам не собираюсь. Ты сам читай что ляпаешь. [взломанный сайт]
МОЛОДЧИНА! Ты толковый кинолог, надеюсь, твой питомник и частный дом соединятся в одно целое! ПОЗДРАВЛЯЮ с почином, Кристина! А я в восторге от своих Нитрят! Поработаю-скину видео-огонь собаки! ДАЙ БОГ-скоро Зиту повяжу с ...-пока сюкрет-родит-похвалюсь [взломанный сайт]
Пост N: 1361
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.06.13 15:59. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Вот с моторчиком))) ничего не утеряно. Заведи ключиком и стой кури, или зевай с утра в сторонке)))
Привет, Лена! Я ж не обо всех-что вы так болезненно реагируете [взломанный сайт]. В процентном отношении в РР дела с моторчиками получше [взломанный сайт] Я думаю-ты меня правильно поймешь.
Так разделена она не на две части , а на сто , зачем ограничиваться так сильно ? [взломанный сайт] konovalov пишет:
цитата:
Занимайся себе выставками и не объясняй мне прописные истины, а то неловкая беседа будет.
Так ты тогда не говори за породу , а говори за собак . Порода держится на выставках . Хотя проверки по рабочим качествам стоят на втором почетном месте . Вот и все что я хотел сказать . Не более . Порода должна иметь свое лицо . Рабочими качествами лицо не сохранить . Потому как тесты одни и те же порой для собак разных пород . Что тебе не ясно в том что говорю я ? Не надо обижаться , сам понес ерунду . Или в сторону ДК это можно ?konovalov пишет:
цитата:
-это влияет на передачу способности к дрессируемости потомкам, короче, Снеговской, луча бы я ниче ни писюкал-ща вылетит Корсунов
konovalov Привет- привет! [взломанный сайт] Да где же больше?))) Вот тут вчера ссылку на кобеля давали, у которого самая посещаемая страничка и суки на вязку в очередь стоят. Вот это собака, да [взломанный сайт] по роликам понравился и я бы с ним повязала суку для закрепления достоинств, если бы жил не очень далеко)) Как думаешь, из-за чего к нему очередь образовалась?))) Наверное тоже оттого, что все они среднего роста и с моторчиками)) Ты своих когда покажешь? Все ближе живешь.
В процентном отношении в РР дела с моторчиками получше
А почему только получше ? , Ведь если в РР занимались столько времени отбором по моторчикам , должен был быть вопрос с этим закрыт . А ведь дела чуть ли не хуже чем в шоу . Представь что шоу исчезли . Остались только РР . Как думаешь сколько времени понадобится чтобы нашлись люди , которые предложили бы поделить породу на две разные . Потому как несомненно будут собаки разного плана . Это естесствено и нормально ))))
Пост N: 14897
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 12.06.13 16:10. Заголовок: konovalov пишет: Я ..
konovalov пишет:
цитата:
Я ж не обо всех-что вы так болезненно реагируете
Шутишь? я тебе показала суку среднего роста и веселую)) с болезненностью не ко мне)) Говорят, что у кого что болит, тот о том и говорит)) я вообще-то молчала ))
Пост N: 2748
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.06.13 16:12. Заголовок: ДК Разрешите с Вам..
ДК
Разрешите с Вами поспорить. В служебных породах, ныне в пользовательских, отбор изначально шел по рабочим качествам. И до разведения правильно допускать тех особей, которые на поле доказали свои рабочие качества, и только после этого на выставке были отобраны как лучшие представители по фенотипу. По принципу Универсальных Чемпионатов. Если все монки проводить по такому раскладу - до выставочного ринга "доживут" единицы. Но, возможно, такое положение выведо бы породу из тупика. ИМХО
Разрешите с Вами поспорить. В служебных породах, ныне в пользовательских, отбор изначально шел по рабочим качествам. И до разведения правильно допускать тех особей, которые на поле доказали свои рабочие качества, и только после этого на выставке были отобраны как лучшие представители по фенотипу. По принципу Универсальных Чемпионатов. Если все монки проводить по такому раскладу - до выставочного ринга "доживут" единицы. Но, возможно, такое положение выведо бы породу из тупика. ИМХО
Утопия полная . Во первых потерялась бы массовость , которая и делает породу . Иначе давно бы уже вопрос с этим был бы решон .Потом давай не будем себя обманывать , рабочие качества это не ИПО . На ИПО далеко не уедешь .
Пост N: 1362
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.06.13 16:15. Заголовок: ДК пишет: Что тебе ..
ДК пишет:
цитата:
Что тебе не ясно в том что говорю я ? Не надо обижаться , сам понес ерунду .
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Иван, где я обиделся? Или тебе так хоцца? Точно ерунду несешь. Я тоже собак РР выставляю для того, чтобы получить оценку в экстерьере и в дальнейшем применять их в разведении. Только титулы мне ваши и кубки, за которые вы до готовности растоптать и убить друг-друга на хрен не нужны. А собаки у меня хорошие, кроепкие, с унаследованными бойцовскими качествами и способностью к дрессируемости. Им не бегать в головках рингов, но я их ценю зная цену цене. Врубился о чем я? [взломанный сайт] А то обиделся... Я не из таких, нэ пэрэживай! Каждому-свое [взломанный сайт]
Это у тебя что было ? А я про массовость тебе высказал предложение . Ну к примеру что ты будешь делать без массовости , куда будешь девать щенков отобраных тобой ? Если они будут например не с доками СВ или ФЦИ ? А эти клубы олицетворяют массовость . И оттуда никто не бежит . Ты хочешь писать против ветра и не замочиться ? [взломанный сайт]
Пост N: 1366
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.06.13 16:38. Заголовок: ДК пишет: А я про ..
ДК пишет:
цитата:
А я про массовость тебе высказал предложение .
Массовость-не значит раболепие. Фигню не пори, ты понимаешь о чем я. На своей шкуре испытал. А крысиные бега и есть раболепие. Новичка затопчете и глазом не моргнете-вот вам современная массовость. Или надурите ЧМ происхождением-вот вам и коммерция. Ваня, мне рыгать от этого охота. Вам самим уже не тошнит? Тошнит-правду не хотите сказать-другого выбора нет-надо железяки собирать ни за хрен, а потом покупателям их показывать. Пока! Некогда сражаться-дела! УСПЕХОВ! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 4564
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 16:40. Заголовок: Массовость НО получи..
Массовость НО получила за долго до того, как стала горбатой, и совсем не потому, что у неё гнутая линия верха. Сегодня малинуа весьма массовая порода, и совсем не из-за выставок. К тому же, к примеру, в моем регионе, на одного востребованного щенка с документами ФЦИ, приходится приблизительно 300 востребованных владельцам которых на документы вообще плевать.
//Вадим,привет!!!// Привет!!!!!! //но до немецкой овчарки ей как до Киева....// Пока - да. Но тут надо реально смотреть на ситуацию. Зачем мне переходить на мали, и переводить своих клиентов на них, когда есть НО РР? Но при всем при этом, что массово увеличивается РР НО, все же о мали еще совсем недавно мы и знать не знали. А сейчас они уже везде. И, как не крути, а массовость в них уж есть.
Я тебя умаляю )))) Кто тут раболепием занимается Я?????? Чет я не слышал от вас критики ни про одно мероприятие , ни про одну собаку . Кто из нас раболеп ? [взломанный сайт] konovalov пишет:
цитата:
Ваня, мне рыгать от этого охота. Вам самим уже не тошнит?
Так ты скажи конкретно от чего тошнит то ? А то ведь одни туманные фразы . Кода тошнит надо срыгнуть , а ты всебе блевотину держишь и мучаешься [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:
цитата:
Массовость НО получила за долго до того, как стала горбатой
Массовость НО стала за долго до ИПО , и качество по ходу было лучше чем сегодня у РР
Пост N: 1367
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.06.13 16:52. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Массовость НО получила за долго до того, как стала горбатой
Там был честный отбор и собак экспонировали саааааавсем не так как щас. [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:
цитата:
К тому же, к примеру, в моем регионе, на одного востребованного щенка с документами ФЦИ, приходится приблизительно 300 востребованных владельцам которых на документы вообще плевать
Пост N: 4566
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 16:59. Заголовок: //Массовость НО стал..
//Массовость НО стала за долго до ИПО , и качество по ходу было лучше чем сегодня у РР//
Поголовье РР НО сейчас НЕ хуже поголовья НО прошлых лет. ИПО (ШХ), это тест, на котором и формировалась ПОРОДА НО, и благодаря которому она и стала массовой. Красивей НО любого вида, с точки зрения обывателя, собак других пород полным полно. Но НО популярна и массова, благодаря именно отбору качеств пользовательских - ШХ (ИПО).
Пост N: 1368
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.06.13 16:59. Заголовок: ДК пишет: А то ведь..
ДК пишет:
цитата:
А то ведь одни туманные фразы
Очки одень и внимательно прочитай-от современных выставок и стремления на них быть первыми с выходящими от этого больными амбициями. Я полез в болото бесполезного спора и быстренько отсюда выскакиваю-нет смысла тебе что-то доказывать- ты просто будешь тупо гнуть свое и чихать на мнения оппонентов. Это уже было и не раз. Пока! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Где везде то ? У нас без доков спрашивают НО намного реже , чем с доками . А вот декорат наоборот , больше спрашивают без доков . Чтобы сэкономить . Хотя собаки без доков похоже скоро будут обузой .
Пост N: 17469
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 17:04. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Поголовье РР НО сейчас НЕ хуже поголовья НО прошлых лет. ИПО (ШХ), это тест, на котором и формировалась ПОРОДА НО, и благодаря которому она и стала массовой.
Массовость всегда выставки . Порода всегда выставки !!!!!!!!!!! Но выставки должны быть зоотехническим мероприятием . Говорить выставки зло для породы , утопия .
Пост N: 1369
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.06.13 17:09. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Пока - да. Но тут надо реально смотреть на ситуацию.
Вадим, мали-не немец. Мальцева права. Но в самом деле если есть немец РР достойного качества-на фиг та мали(не обижайтесь, малинятники, не люблю я их [взломанный сайт], так же как и вы немцев). Иметь крепких ШОУ собак тоже нужно постараться и владеть опытом и взглядом. Многие стараются рыжиков развить, тратятся, дрессируют и знают как это тяжело и не дешево. Я таких уважаю. Но их по палцам перечесть, и у них щенков покупают, и массовость Ванина здесь смешна. Другие же, блин-схватили-попробовали-на хрекн надо-купили бумаги и в массы. [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 1370
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.06.13 17:13. Заголовок: ДК пишет: Пока , в..
ДК пишет:
цитата:
Пока , выздоравливай везде
СПАСИБО, ИВАН, уже нормально! И тебе не болеть! Не обижайся-одно дело делаем! Не надо близко к сердцу-здесь много гуру в нашем деле, а такие беседы только дух и верность укрепляют! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
СПАСИБО, ИВАН, уже нормально! И тебе не болеть! Не обижайся-одно дело делаем! Не надо близко к сердцу-здесь много гуру в нашем деле, а такие беседы только дух и верность укрепляют!
Да я про то что ты ярлыки не вешай на людей . Я к шоу себя ни каким боком не причисляю , и никогда не причислял . Как и к рабочим не подмазываюсь . Как было в моем понимании служебная порода , так и осталась . А РР и шоу , это уже от лукавого .
Пост N: 17472
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 17:25. Заголовок: konovalov Как можно ..
konovalov Как можно называть собак рабочего разведения , если они всю жизнь стояли !!!!!!!! в вольере , ожидая выхода на учебы (тренировку ) и выезда на соревы (экзамен)? Что в таком разведении рабочего ? Что передаётся по наследству . Какую пользу приносит собака человеку , чтобы собака это понимала , и это понимание передавалось по наследству ? Какая это пользовательсякая собака ? Занимались с собаками ШХ кроме всего прочего , а не вместо [взломанный сайт] [взломанный сайт]
konovalov Как можно называть собак рабочего разведения , если они всю жизнь стояли !!!!!!!! в вольере , ожидая выхода на учебы (тренировку ) и выезда на соревы (экзамен)? Что в таком разведении рабочего ? Что передаётся по наследству . Какую пользу приносит собьака человеку , чтобы собака это понимала , и это понимание передавалось по наследству ? Какая это пользовательсякая собака ?
Ты меня подрываешь, Иван! А что в твоем понятии рабочая собака, передающая по наследству способность к обучению, накопленному в поколениях? Или я как Апер вынужден буду тебе хамить или брутально отвечать? Я не Апер(хотя парень крепкий) и хамить не буду. Ты мне щас задаешь вопросы, которые задавал другим немчатникам -дрессам? Хочешь ответ? На. Где по-твоему должны жить собаки, как не в вольерах? Где они должны гулять как не на выгулах? Где их дрессировать как не на площадках? Где увидят люди мозги твоей собаки, как не на экзаменах? Или у тебя таких собак нет? Они что, просто бегают и охраняют территорию и на ней живут? И мои бегают и охраняют. Так ты их еще и выставляешь и в этом пользовательность. Ты мне хоть мозг не пудри, хотя здесь ты уже успел со всеми перецапаться, кроме меня. Ну да ладно, [взломанный сайт] давай поборемся [взломанный сайт] ТОКО ПОПОЗЖА, ВАНЯ! Занятия! Жарко, блин, у нас! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Ты меня подрываешь, Иван! А что в твоем понятии рабочая собака, передающая по наследству способность к обучению, накопленному в поколениях? Или я как Апер вынужден буду тебе хамить
Ну пример на лайках , если тебе так сложно шевелить извилинами . Рабочая лайка может не ходить на испытания , и останется рабочей . А та которая на испытаниях супер , или прошла каким то образом . Но на охоте ни разу не была . Она что рабочее разведение ? [взломанный сайт] Можешь хамить , но я вообще то тебе не хамлю . А прошу не ставить меня в шоу , или рабочий лагерь . Я там не записан . Понятно али разжевать ?
Где по-твоему должны жить собаки, как не в вольерах? Где они должны гулять как не на выгулах? Где их дрессировать как не на площадках? Где увидят люди мозги твоей собаки, как не на экзаменах? Или у тебя таких собак нет? Они что, просто бегают и охраняют территорию и на ней живут? И мои бегают и охраняют. Так ты их еще и выставляешь и в этом пользовательность. Ты мне хоть мозг не пудри, хотя здесь ты уже успел со всеми перецапаться, кроме меня. Ну да ладно, давай поборемся ТОКО ПОПОЗЖА, ВАНЯ! Занятия! Жарко, блин, у нас!
Да площадки по твоему только у тебя ????? Ты что не видел мою площадку в сыктывкаре ? Или ты пользуешься моментом и жжошь пока я строюсь ? Ты не хами друган . так нельзя А жить в вольере , то есть стоять , это не работа . Для собаки вполне хватает будки , и выгульной площадки , для того чтобы огораживать её от гостей , или от чего нибудь времено . А так собака работает круглые сутки . И понимает что она должна делать , за что отвечает .
Отправлено: 12.06.13 17:55. Заголовок: ДК пишет: Как можно..
ДК пишет:
цитата:
Как можно называть собак рабочего разведения , если они всю жизнь стояли !!!!!!!! в вольере , ожидая выхода на учебы (тренировку ) и выезда на соревы (экзамен)?
Эм... а как они этот экзамен сдадут, если с ними никто ничем не занимался, ты же пишешь в вольере только и стояли, потом бац подхватили и сразу не экзамен?
. Или надурите ЧМ происхождением-вот вам и коммерция. Ваня, мне рыгать от этого охота. Вам самим уже не тошнит? Тошнит-правду не хотите сказать-другого выбора нет-надо железяки собирать ни за хрен, а потом покупателям их показывать.
Петр Георгиевич, насмешил чесслово )) Показался в теме, рыгнул ... и побежал охотников своих готовить?)) [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 17475
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 18:02. Заголовок: Даша N пишет: Эм.....
Даша N пишет:
цитата:
Эм... а как они этот экзамен сдадут, если с ними никто ничем не занимался, ты же пишешь в вольере только и стояли, потом бац подхватили и сразу не экзамен?
Так учеба для этого . А что учеба это работа ? То есть собака родилась для того чтобы всю жизнь учиться ? А для чего учится собака ? Она знает ? Ведь постоянная учеба в крови будет передаваться как игра .ю То есть собаки игрушечные . Собаки в поколениях знают что фиг это шут гороховый [взломанный сайт] А за мячик продать родину не считается изменой
Пост N: 1372
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 12.06.13 18:05. Заголовок: ДК пишет: Да площад..
ДК пишет:
цитата:
Да площадки по твоему только у тебя ????? Ты что не видел мою площадку в сыктывкаре ? Или ты пользуешься моментом и жжошь пока я строюсь ? Ты не хами друган . так нельзя
Иван, ты не в себе [взломанный сайт] Каким моментом? У тебя больное воображение, дружбан [взломанный сайт] Ты шо, сдурел? Та дай Бог те хоть пять площадок. Это ж ты начал про нещасных моих собак РР, стоящих в вольерах, которых дрессируют, по 3 часа в день выгуливают, которые не пользовательские, или я между строк прочитал, дружбан? Я тоже строюсь и вкладываюсь-жертвой [взломанный сайт] не прикидывайся [взломанный сайт] ПОКЕДА! УЕХАЛ! Ох и темка-наркотик [взломанный сайт]
Пост N: 14902
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 12.06.13 18:08. Заголовок: ДК пишет: А что уч..
ДК пишет:
цитата:
А что учеба это работа ? То есть собака родилась для того чтобы всю жизнь учиться ? А для чего учится собака ? Она знает ?
Ага, знает. Знает, что находясь при хозяине, нужно выполнять то что велено и счастлива от этого, да хоть фига " игрушечного" кусать: какая ей разница.))
Это ж ты начал про нещасных моих собак РР, стоящих в вольерах, которых дрессируют, по 3 часа в день выгуливают, которые не пользовательские, или я между строк прочитал, дружбан?
Не выдумывай , ни каких между строк там не было . И Вадик не малинуаист . Ты чет читаешь не в тему . Я говорю про весь лагерь РР . Я противник лагерей , так понятно ? Смотри , вот Димон недавно говорил про собаку , так хорошо работающую защиту , но в жизни шарахающуюся от людей . Как ты можешь быть уверен что отлично работающая собака ИПО , не сдрыснет от пинка в жизни , если не проверишь этого ?
Пост N: 17477
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 18:14. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Ага, знает. Знает, что находясь при хозяине, нужно выполнять то что велено и счастлива от этого, да хоть фига " игрушечного" кусать: какая ей разница.))
Когда собаку Димона стал фиг , пусть знакомый наказывать при хозяине . Я для себя сказал нахрен мне такое надо ? Для чего мне не понятно . НО должна быть недоверчивой к чужим . В ИПО это искореняют .
///Массовость всегда выставки . Порода всегда выставки !!!!!!!!!!!///
Это "аксиома", потому что это ДК произнес? Есть массовые собачьи бои, и в них массовые породы. Есть массовые соревнования по езодовому спорту, и в них массовые аляскинские хаски Есть массовые бега борзых, и в них масса грейхацндов. Список могу продолжать. Основная масса мали - это ФР, БР, КНПВ, а уж совсем НЕ выставки. п.с. Востребованность МАССЫ собак теми же силовиками, обеспечат массовость породы НО БЕЗ выставок!!!
Пост N: 17478
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 18:24. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
п.с. Востребованность МАССЫ собак теми же силовиками, обеспечат массовость породы НО БЕЗ выставок!!!
Без выставок это дворняжки Вадик . Как ни крути , ты своихз на выставки притащишь . А без них будут они беспородными . А кто подтвердит породу а ? И не ДК в этом виноват потому что констатирует факт !!!
Пост N: 2750
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.06.13 18:27. Заголовок: ДК Нести службу в ..
ДК
Нести службу в твоем понимании может каждая дворняга. Если не дворняга, то для многих караульных и охранных пород есть просто тесты поведенческие, прошла собака - хорошо, не прошла - не идет в разведение. И сейчас есть тест Т1, но дня НО он не является допусковым. Почему? Потому что в НО ценна именно ее способность к обучению, для проверки этих способностей существуют нормативы. Одного характера мало. Если собака шикарно охраняет двор, бдительная, недоверчивая, но при этом тупая и не способная к обучению - кому такая собака нужна? От овчарки требуется в первую очередь именно великолепная обучаемость.
Пост N: 2751
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.06.13 18:31. Заголовок: ДК Без выставок эт..
ДК
цитата:
Без выставок это дворняжки Вадик . Как ни крути , ты своихз на выставки притащишь . А без них будут они беспородными . А кто подтвердит породу а ? И не ДК в этом виноват потому что констатирует факт !!!
Родословная подтвердит. Или Вы не уверены в том, что от двух НО в вашем питомнике НО рождается, пока дядечка или тетечка на выставке Вам об этом не скажут? [взломанный сайт]
Родословная подтвердит. Или Вы не уверены в том, что от двух НО в вашем питомнике НО рождается, пока дядечка или тетечка на выставке Вам об этом не скажут?
Ты сама себе пачпорт выпиши , и доказывай везде что ты есть , а я хотел бы на это посмотреть [взломанный сайт]
Нести службу в твоем понимании может каждая дворняга.
Ну я вот живу на станице , все дворики бегают по станице , и только цепь удерживает их у обьекта охраны . А я калитку оставлю открытой , собаки будут оставаться на охраняемой територии . Ты же не знаешь даже простых вещей , че ты доказываешь взрослым дядям ?
Если собака шикарно охраняет двор, бдительная, недоверчивая, но при этом тупая и не способная к обучению - кому такая собака нужна? От овчарки требуется в первую очередь именно великолепная обучаемость.
Да как раз собака которая хорошо охраняет , будет востребована , а не та что хорошо учится , но ни хрена не охраняет [взломанный сайт]
Пост N: 4569
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 18:46. Заголовок: //Ты сама себе пачпо..
//Ты сама себе пачпорт выпиши , и доказывай везде что ты есть , а я хотел бы на это посмотреть // Когда я считаю нужным, я не оформляю документы ФЦИ на собак, и еще НИ кому не приходилось доказывать, что эти собаки породные НО!!! Покупаются ровно по тем же ценам, что и с родословными.
Пост N: 14903
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 12.06.13 18:47. Заголовок: ДК пишет: Когда соб..
ДК пишет:
цитата:
Когда собаку Димона стал фиг , пусть знакомый наказывать при хозяине . Я для себя сказал нахрен мне такое надо ? Для чего мне не понятно . НО жолжна быть недоверчивой к чужим . В ИПО это искореняют .
я не смотрела как он наказывал. За поводок дергал? Экзамен- это желание определенного результата. Есть разные способы. А эксперт на выставке ненавязчиво гладит по голове собак, проходя мимо них. Так нормальные недоверчивые и не замечают что их тестируют.
Пост N: 17482
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 18:47. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Где об этом можно прочитать в научной литературе (не личное чье-то мнение)?
Это не чье то мнение , порода должна быть зафиксирована в документе от авторитетной международной организации . Национальные породы могут быть зафиксированы в стране обитания . Но просто так собаку обозвать можно кем угодно . А что можно прочитать в научной литературе обратное ? [взломанный сайт]
Пост N: 4570
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 18:49. Заголовок: //Да как раз собака ..
//Да как раз собака которая хорошо охраняет , будет востребована , а не та что хорошо учится , но ни хрена не охраняет // Силовики, закупают массу собак. Они НЕ проверяют, как собака охраняет двор. Зато они проверяют заинтересованность в игре, желание обучаться и т.д.
Пост N: 17483
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 18:50. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Когда я считаю нужным, я не оформляю документы ФЦИ на собак, и еще НИ кому не приходилось доказывать, что эти собаки породные НО!!! Покупаются ровно по тем же ценам, что и с родословными.
Это другой вопрос , рынок требует , мы даем . Но потом ты уже не можешь дать им подтверждение породности , будут мучаться . Таких случаев много . Брали без доков , потом захотелось . лучше такое не практиковать . Дело тут не в цене . А контроле над служебной породой . Типа собаки могут быть применены как оружие .
Пост N: 4571
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 18:52. Заголовок: //Это не чье то мнен..
//Это не чье то мнение , порода должна быть зафиксирована в документе от авторитетной международной организации .// То есть, это надо понимать, что у тебя НЕТ подтверждения высказанного ТОБОЙ ЛИЧНОГО мнения в научной литературе?
Пост N: 17484
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 18:52. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Силовики, закупают массу собак. Они НЕ проверяют, как собака охраняет двор. Зато они проверяют заинтересованность в игре, желание обучаться и т.д.
Я много смотрел новостей от силовиков . РР ни разу не видел . Это о чем говорит ? Если учесть что ты говорил что РР выжало давно рыжиков . Где РР у силовиков ? Не видно и не слышно .
Отправлено: 12.06.13 18:56. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Поголовье РР НО сейчас НЕ хуже поголовья НО прошлых лет. ИПО (ШХ), это тест, на котором и формировалась ПОРОДА НО, и благодаря которому она и стала массовой. Красивей НО любого вида, с точки зрения обывателя, собак других пород полным полно. Но НО популярна и массова, благодаря именно отбору качеств пользовательских - ШХ (ИПО).
ты как то изменился после сдачи в украине [взломанный сайт] или мне опять покозалось [взломанный сайт]
Пост N: 2752
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.06.13 18:58. Заголовок: Елена Павликова Ве..
Елена Павликова
Великолепной я назвала потому, что есть масса пород с хорошей обучаемостью, но почему то особняком стоит именно НО, именно потому, что обладает великолепной обучаемостью в различных направлениях. Зачастую диаметрально противоположных.
Пост N: 4572
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 18:59. Заголовок: // Я много смотрел н..
// Я много смотрел новостей от силовиков . РР ни разу не видел . Это о чем говорит ? Если учесть что ты говорил что РР выжало давно рыжиков . Где РР у силовиков ? Не видно и не слышно .// Я говорил, и продолжаю говорить - "выжимает". На сегодняшний день собак РР НЕ хватает для обеспечения силовиков в полном объеме. Из-за своей еще не достаточной массовости, и цена на РР на сегодня пока выше, чем на собак шоу популяции. По этому, силовики покупают и много шоу. Это вопрос времени.
Великолепной я назвала потому, что есть масса пород с хорошей обучаемостью, но почему то особняком стоит именно НО, именно потому, что обладает великолепной обучаемостью в различных направлениях. Зачастую диаметрально противоположных.
Вот и не надо упираться в одно ИПО . ИПОшные собаки это тупик породе
Пост N: 17488
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 19:02. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
По этому, силовики покупают и много шоу. Это вопрос времени.
Я не противник РР у силовиков , но РР уже давно в почете , а собак как не было героев , так и нет , если бы не рыжики , в России бы питомники разогнали за бесполезностью [взломанный сайт]
Пост N: 4573
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 19:03. Заголовок: //ты как то изменилс..
//ты как то изменился после сдачи в украине или мне опять покозалось// Как и тогда, так и сейчас, я считал и считаю самой лучшей НО как ПОПУЛЯЦИИ - ГДР до того, как их согнули! Но, на сегодня, в РР достаточное количество прекрасных особей НО!!! А главное, их становится БОЛЬШЕ! Именно их и стараются разводить. Результат на лицо.
Пост N: 17489
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 19:05. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Но, на сегодня, в РР достаточное количество прекрасных особей НО!!! А главное, их становится БОЛЬШЕ! Именно их и стараются разводить. Результат на лицо.
Результат на лицо пока виден только на стадионах . Это спортивные результаты , а не рабочие .
//http://rkf.org.ru/documents/rules/new_breed_FCI.html Та почитай , это муторное дело )))// Я написал - В НАУЧНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ! ФЦИ с РКФ НИ какого отношения к науке НЕ имеет!!!
Пост N: 17490
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 19:08. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Я написал - В НАУЧНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ! ФЦИ с РКФ НИ какого отношения к науке НЕ имеет!!
Ну Вадим , ты же состоишь в этих организациях , будешь вязать суку в альтернативных , вышибут из этих . И тогда поймешь что собаки станут твои дворняжками . Как то без научной литературы . [взломанный сайт]
Пост N: 4575
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 19:11. Заголовок: //Результат на лицо ..
//Результат на лицо пока виден только на стадионах . Это спортивные результаты , а не рабочие .// Покажи другие - "рабочие". Выведи собаку на стадион, и там проверь, как там все по "спортивному". Заодно узнаешь, какой собака должна быть для результата на стадионе.
Пост N: 17491
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 19:12. Заголовок: porto259 пишет: да ..
porto259 пишет:
цитата:
да полно РР в работе если в мировом маштабе смотреть
Да я про Россию . В мире то нам ни к чему . Там и правила содержания другие , и отношение к животным , и прочего валом . Совсем другое качество собак . [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отправлено: 12.06.13 19:12. Заголовок: ДК пишет: Когда соб..
ДК пишет:
цитата:
Когда собаку Димона стал фиг , пусть знакомый наказывать при хозяине
какой он нам нафиг знакомый это Вит Глизник душил [взломанный сайт] [взломанный сайт] это он нам потом стал знакомый когда выжели [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 17492
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 19:14. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Выведи собаку на стадион, и там проверь, как там все по "спортивному". Заодно узнаешь, какой собака должна быть для результата на стадионе.
Да я тебя понимаю , ты чемпион , молодец . Заслужено и красиво отдрессировал . Но стадион нужен кому ? Какие качества может передать муштра по генетике ?
Пост N: 4576
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 19:14. Заголовок: //Ну Вадим , ты же с..
//Ну Вадим , ты же состоишь в этих организациях , будешь в альтернативных , вышибут из этих . И тогда поймешь что собаки станут твои дворняжками . Как то без научной литературы .// Видишь ли, ты плохо знаешь Российский "Закон о некоммерческих общественных объединениях". Если я, или кто либо другой, будет состоять хоть в двадцати других "альтернативных" организациях, "вышибить" за это, это ПРЯМОЕ нарушение Закона РФ!!!
Пост N: 17494
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 19:17. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Видишь ли, ты плохо знаешь Российский "Закон о некоммерческих общественных объединениях". Если я, или кто либо другой, будет состоять хоть в двадцати других "альтернативных" организациях, "вышибить" за это, это ПРЯМОЕ нарушение Закона РФ!!!
Да состой хоть хде , но повяжешь суку с доками альтернативными , и ты в дворняжках , проверь если не веришь мне [взломанный сайт]
Пост N: 4577
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 19:20. Заголовок: //Да я тебя понимаю ..
//Да я тебя понимаю , ты чемпион , молодец . Заслужено и красиво отдрессировал . Но стадион нужен кому ? Какие качества может передать муштра по генетике ?// Я НЕ чемпион!!! Я всего лишь пока только 2рой в 1це и только на этом старте!!!! Поле испытаний нужно ВСЕМ, кто хочет себе собаку породы НО. И запудривание мозгов "у меня Чемпион России", "победитель кубка" (выставки), воспринимается потребителем как будто эта победа в дрессировке какой-то (а продавцы, почему-то это НЕ опровергают, и не называют мероприятия - мисс НО Россия, мистер НО России).
нармально там всё было с ним можно и даже нужно за то два дня и аус правда не надолго
Так ты говоришь что он теперь следит чтобы фиг за второй поводок не брался , порыкивает , все таки сильный характер , и песа не глупый , не хочет быть проституткой , верный одному хозяину [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 4579
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 19:30. Заголовок: //Да состой хоть хде..
//Да состой хоть хде , но повяжешь суку с доками альтернативными , и ты в дворняжках , проверь если не веришь мне// Я вяжу своих собак с тем, с кем считаю нужным. Параллельно я веду и линии без родословных ФЦИ. И мне ни кому не приходится доказывать, какой они породы, ибо потребитель мой знает этих собак на много колен!!
Пост N: 17497
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 19:36. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Я вяжу своих собак с тем, с кем считаю нужным. Параллельно я веду и линии без родословных ФЦИ. И мне ни кому не приходится доказывать, какой они породы, ибо потребитель мой знает этих собак на много колен!!
Да ради Бога . Только многих потом путает Бес , так можно подложить в помет ФЦИ , щенчков от другого помета . Не находишь что доверие к тебе как заводчику сомнительное ?
Отправлено: 12.06.13 19:43. Заголовок: ДК пишет: Да ради Б..
ДК пишет:
цитата:
Да ради Бога . Только многих потом путает Бес ,
типа покупают щенка а он и в прямь хорош и выстовить хочется а может и выступить а документы не где не признаются [взломанный сайт] и тогда два варианта не далёкий покупатель скажет заводчик шарлатан. а далёкий [взломанный сайт] не сможет полноценно презентовать свою собаку на выставках или соревнованиях и будет ему грустно [взломанный сайт]
Пост N: 4580
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 19:44. Заголовок: //что то меняли толь..
//что то меняли только у тебя такое без цитат // Я не знаю. Теперь, правда, ошибки проверяет сразу при наборе текста. Что-то видимо в браузере усовершенствовали за это время. Куки чистил, не помогло.
//Да ради Бога . Только многих потом путает Бес , так можно подложить в помет ФЦИ , щенчков от другого помета . Не находишь что доверие к тебе как заводчику сомнительное ?// Какое доверие? Доверие или есть, или его нет. У меня нет цели завоевать доверие кого бы то ни было. Я просто делаю то, что считаю правильным и честным ДЛЯ СЕБЯ. А там уже дело каждого решать, кому и на сколько ему доверять! Я, вроде, не навязываюсь.
Отправлено: 12.06.13 19:47. Заголовок: ДК пишет: Так ты го..
ДК пишет:
цитата:
Так ты говоришь что он теперь следит чтобы фиг за второй поводок не брался , порыкивает , все таки сильный характер , и песа не глупый , не хочет быть проституткой , верный одному хозяину
//типа покупают щенка а он и в прямь хорош и выстовить хочется а может и выступить а документы не где не признаются и тогда два варианта не далёкий покупатель скажет заводчик шарлатан. а далёкий не сможет полноценно презентовать свою собаку на выставках или соревнованиях и будет ему грустно// У нас в стране не много не так сейчас. К примеру, завтра начинается ЧР по ИПО в Петербурге, и на него ДОПУСКАЮТСЯ собаки БЕЗ родословных. Далее, я же не раз писал, что взялся разводить собак для СВОИХ клиентов. Это и есть цель номер один. Я не собираюсь "спасать породу" или еще что либо подобное. К тому же, я сам себе оставляю собак, и по мере их подготовки, даст Бог, буду сам с ними выходить на старты.
типа покупают щенка а он и в прямь хорош и выстовить хочется
Конечно , такое бывало и у нас . Нет покупателей хороших , отдаешь как без доков . А собаки то нормальные , потом бегут , давай доплотим за родуху , а как , поезд ушел )))Снеговской В. пишет:
цитата:
Какое доверие? Доверие или есть, или его нет.
Ты прям как Крестинка , ты это кому обьяснишь ? В серьезных делах мелочей не бывает . И такие отступления они для чего ? Мне вот не понятно , у тебя сколько собак , что есмть рыжики , черные , серые , ещё и левые ?
Пост N: 17499
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 19:59. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Далее, я же не раз писал, что взялся разводить собак для СВОИХ клиентов. Это и есть цель номер один. Я не собираюсь "спасать породу" или еще что либо подобное. К тому же, я сам себе оставляю собак, и по мере их подготовки, даст Бог, буду сам с ними выходить на старты
Я знаю что горцы долгожители , но не поздновато ли начинать ?
Отправлено: 12.06.13 20:00. Заголовок: Снеговской В. ты гла..
Снеговской В. ты гланое на кубок вольфа настраивайся [взломанный сайт] вместе их парвём [взломанный сайт] у меня сейчас это цель номер один. вся подготовка время и силы только на защиту [взломанный сайт] [взломанный сайт]
//В серьезных делах мелочей не бывает . И такие отступления они для чего ? Мне вот не понятно , у тебя сколько собак , что есмть рыжики , черные , серые , ещё и левые ?// У меня в ПИТОМНИКЕ мало собак, и левых нет (все ФЦИшные). Рыжи мой умер этой зимой, так что у меня теперь только РР. Но есть собаки у моих друзей, клиентов и т.д. (ГДРкровные в том числе), которых я опекаю, которым подбираю производителей, от которых рекомендую людям брать себе щенков.
Пост N: 17501
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 20:04. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
У меня в ПИТОМНИКЕ мало собак, и левых нет (все ФЦИшные). Рыжи мой умер этой зимой, так что у меня теперь только РР. Но есть собаки у моих друзей, клиентов и т.д. (ГДРкровные в том числе), которых я опекаю, которым подбираю производителей, от которых рекомендую людям брать себе щенков.
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Другое дело , а то я уже засомневался в тебе
Пост N: 2753
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.06.13 20:15. Заголовок: А я тут в духоте еду..
А я тут в духоте еду. Кошмар, каждая остановка как блаженство - глоток свежего воздуха. Народа, правда, мало мало. Если бы еще вагон битком был [взломанный сайт]
Планшет грозится сдохнуть. Не поминайте лихом, если чо [взломанный сайт]
Зарядить получится в процессе выбора щена, вот после и отпишусь.
Разрешите с Вами поспорить. В служебных породах, ныне в пользовательских, отбор изначально шел по рабочим качествам. И до разведения правильно допускать тех особей, которые на поле доказали свои рабочие качества, и только после этого на выставке были отобраны как лучшие представители по фенотипу. По принципу Универсальных Чемпионатов. Если все монки проводить по такому раскладу - до выставочного ринга "доживут" единицы. Но, возможно, такое положение выведо бы породу из тупика. ИМХО
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
Во первых потерялась бы массовость ,
Таа, меньше бы денег заработал ... Россия , на фига качество -было бы количество..
Отправлено: 12.06.13 20:24. Заголовок: ДК пишет: Уже пол д..
ДК пишет:
цитата:
Уже пол дела
не ну с Вадимом есть правда шанс не плохо выступить так что все организационные вопросы на мне приедит беспокоится будет не о чем ему [взломанный сайт]
Пост N: 17504
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 20:35. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Таа, меньше бы денег заработал ... Россия , на фига качество -было бы количество..
Да ДК на НО денег не зарабатывает никогда , даже не окупается . Для этого есть другие направления . Не надоело гнать волну ? Массовость в собьачниках , любителях так сказать . А качество зависит от экспертов . Будут качествено собак двигать вперед , здоровых а не блатных . Будут и разводить таких какие в головке
Пост N: 17505
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 20:37. Заголовок: porto259 пишет: не ..
porto259 пишет:
цитата:
не ну с Вадимом есть правда шанс не плохо выступить
Надо шанс использовать , Вадим достойный напарник , тем более ты берешь организационные моменты на себя . Ему остается только готовться и выступить [взломанный сайт]
моссовость выхлоп моды, мода - выхлоп поппулярности, а к поппулярности пользовательская порода приходит за счет внутренних качеств. Мода и массовость губительны для любой породы. Ничего хорошего они не несут, становится все сложнее отделять зерна от плевел. Массовостью сгубили или хорошо подпортили много отличных изначально пород, начиная с йорков и заканчивая нашей любимой овчаркой.
А что в твоем понятии рабочая собака, передающая по наследству способность к обучению, накопленному в поколениях? Или я как Апер вынужден буду тебе хамить или брутально отвечать? Я не Апер(хотя парень крепкий) и хамить не буду. Ты мне щас задаешь вопросы, которые задавал другим немчатникам -дрессам? Хочешь ответ? На. Где по-твоему должны жить собаки, как не в вольерах? Где они должны гулять как не на выгулах? Где их дрессировать как не на площадках? Где увидят люди мозги твоей собаки, как не на экзаменах?
Какая тема сегодня интересная ! Очень хорошо и доступно все объяснили [взломанный сайт]
моссовость выхлоп моды, мода - выхлоп поппулярности, а к поппулярности пользовательская порода приходит за счет внутренних качеств.
Да порода НО стала популярной на своей родине за счет своей пользовательности . Она применялась везде , не стояла для выставок и соревнований . А именно применялась и использовалась . Потом придумали как можно ещё получать от собак удовольствие , и придумали для посудомоек и кухарок всякие развлекушки . Для массовости . А для проверки качеств рабочих , было прямое тестирование . Это в работе . Собака работающая думает каждую секунду . Ситуации работа предлагает очень разные . И учатся собаки не по нарошку , и не по штатным правилам , которые порой бесполезны , и даже вредны для породы . Массовость дала возможность построить площадки , и содержать клубы . Не будь массовости , не на что было бы держаться и РР . Их бы уже давно ветром сдуло .
Пост N: 4583
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.06.13 20:58. Заголовок: //Массовость дала во..
//Массовость дала возможность построить площадки , и содержать клубы . Не будь массовости , не на что было бы держаться и РР . Их бы уже давно ветром сдуло .// Иван, у наших бойчатников кавказистов нет клуба, нет площадки, зато есть массовость. Выставки здесь не собирают столько участников, сколько собирают ТИ (а про зрителей вообще не сравнимые вещи).
Пост N: 17507
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 21:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Иван, у наших бойчатников кавказистов нет клуба, нет площадки, зато есть массовость. Выставки здесь не собирают столько участников, сколько собирают ТИ (а про зрителей вообще не сравнимые вещи).
А я за тестовые бои , и сам бы участвовал и был зрителем . Это другое . Не надо сравнивать . Это совсем другая порода . А массовость там ты сравниваешь с чем ? Это слезы Вадим по сравнению с массовостью НО в мире .
Пост N: 1805
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 12.06.13 21:08. Заголовок: ДК пишет: Ситуации ..
ДК пишет:
цитата:
Ситуации работа предлагает очень разные . И учатся собаки не по нарошку , и не по штатным правилам , которые порой бесполезны , и даже вредны для породы .
Да разные : охрана , наркотики , поисковые ..., но в любой из этих служб своя дрессура и все построено по схеме . по правилам. А слишком думающая собака , тоже плохо. ( думающая собака -думает в первую очередь о себе )
Пост N: 17508
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 21:18. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
думающая собака -думает в первую очередь о себе )
Думающая собака думает о продолжении своего рода , как бы о себе . Поэтому и погибают за человека под медведем , или волками . У тебя неправильное представление о собаках здоровых , ты их хоть видела ? Там инстинкты играют свою роль , а не думки [взломанный сайт]
Пост N: 1599
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 12.06.13 21:23. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Но, на сегодня, в РР достаточное количество прекрасных особей НО!!! А главное, их становится БОЛЬШЕ! Именно их и стараются разводить. Результат на лицо.
Надо понимать Вы изменили Ваше мнение по поводу необходимости метизации НО?
Думающая собака думает о продолжении своего рода , как бы о себе . Поэтому и погибают за человека под медведем , или волками . У тебя неправильное представление о собаках здоровых , ты их хоть видела ? Там инстинкты играют свою роль , а не думки
Да у тебя ж все во дворе крутится ... Ты прочти , что написал..Думающая собака , думает о продолжении рода . ПОЭТОМУ ПОГИБАЕТ ЗА ЧЕЛОВЕКА . а дальше про инстинкты и думки не при чем ?
Пост N: 17510
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 21:29. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Меценат !
Любитель породы , а не эксплуататор [взломанный сайт] ольга чекмарева пишет:
цитата:
А мелких эксплуатируем .
Нет , мелкие живут у нас красиво , секс в меру , беременые на особом положении , уход капитальный , все довольны . Сейчас они на улице , пол дня двадцать соток их раздолье , в вольере две будки , кресло , подушки . Где ты видела чтобы так эксплуатировали ?
Пост N: 17511
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 21:33. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Да у тебя ж все во дворе крутится
Ты что видишь где что у меня крутиться ? Но минимум это конечно стайный инстинкт . Родину собака должна охранять , это главное её предназночение . А у тебя что наркоту или преступников ловить ? Не мы мирные люди . Собаки охраняют и ладно . Те что в ведомствах , отзывы положительные . Что у людей тоже пишут хорошее . Что ещё заводчику нужно , надо за здоровых собак выступать , и выдавать , а там уже лепи из них чего хошь .
Пост N: 1808
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 12.06.13 21:33. Заголовок: ДК пишет: Нет , мел..
ДК пишет:
цитата:
Нет , мелкие живут у нас красиво , секс в меру , беременые на особом положении , уход капитальный , все довольны . Сейчас они на улице , пол дня двадцать соток их раздолье , в вольере две будки , кресло , подушки . Где ты видела чтобы так эксплуатировали ?
Вот ты у меня спрашивал , зачем мне мали ? Встречный вопрос зачем тебе немцы ?
Пост N: 17512
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 21:40. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Вот ты у меня спрашивал , зачем мне мали ? Встречный вопрос зачем тебе немцы ?
Немцы у нас с 1974 года . Это жена занимается и меня вовлекла . Посчитай сколько лет ? Больше чем тебе ? Че ты хочешь нового про эту породу расказать ? Тебе уже сказали , собаки в нашей не спокойной стране актуальны , и применяются по назначению , не как декорат , а для охраны . Если собаки не соответствуют , они не останутся в питомнике , баласт не приживется . Тебе уже сказал НО не для комерции .
Пост N: 17513
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 21:43. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Ну это ДК рассказывал НО не выгодно , а чихи как сопутствующий товар , обеспечивают проживание НО.
Да можно не держать собак вообще , за такие труды заработешь гораздо больше . Чихи приносят лично для меня очень много позитиву , эта порода такая . Скучать не дадут
Массовостью сгубили или хорошо подпортили много отличных изначально пород, начиная с йорков и заканчивая нашей любимой овчаркой.
Кристинка, ну какая сейчас массовость в овчарках , смешно)) Вот когда-то йорков в стране не было и кошек всяких разных... люди овчарок держали и др. породы: про гибель их никто и не помышлял ...на выставки ходили и дрессплощадки.
Пост N: 17514
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 21:49. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Кристинка, ну какая сейчас массовость в овчарках , смешно
Вон в белорусии уже на выставки не приехали толком , по всей России выставки измельчали . Если срочно что то не менять , все похерится . Клубы то как мыльные пузыри , одна липа на дому . А питомники зависят от политики Москвы . Усе , доверие людей заканчивается .
Пост N: 17515
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 21:53. Заголовок: Даша N пишет: Собак..
Даша N пишет:
цитата:
Собака не отличает, где тренировка, а где реальный выезд, она работает так как учили.
Даш а ты откуда знаешь что собака способна отличать ? Ты работаешь в МЧС , но я не слышу сколько пользы приносят собаки , и сколько стоит содержать вашу базу ? Сопоставимо ли это ?Даша N пишет:
цитата:
Ну ты не приплетай человеческие понятия "измены" и другие к собакам, собака- животное и руководствуется инстинктами.
А инстинкты ведь могут и отрафироваться , если в поколениях менять окружающую среду . Вот вы собаке даете не правдивую окружающую среду , такого как на поле , в жизни не бывает . Путаница и противоречия не на пользу инстинктам [взломанный сайт]
Пост N: 1602
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 12.06.13 21:56. Заголовок: Даша N пишет: Ну ты..
Даша N пишет:
цитата:
Ну ты не приплетай человеческие понятия "измены" и другие к собакам, собака- животное и руководствуется инстинктами.
[взломанный сайт] человек тож ими руководствуется [взломанный сайт] ДК пишет:
цитата:
Клубы то как мыльные пузыри , одна липа на дому . А питомники зависят от политики Москвы . Усе , доверие людей заканчивается .
[взломанный сайт] Richik пишет:
цитата:
а теперь я снова с вами
[взломанный сайт] [взломанный сайт] ДК пишет:
цитата:
А инстинкты ведь могут и отрафироваться , если в поколениях менять окружающую среду . Вот вы собаке даете не правдивую окружающую среду , такого как на поле , в жизни не бывает . Путаница и противоречия не на пользу инстинктам
Пост N: 1811
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 12.06.13 21:59. Заголовок: ДК пишет: Немцы у н..
ДК пишет:
цитата:
Немцы у нас с 1974 года . Это жена занимается и меня вовлекла . Посчитай сколько лет ? Больше чем тебе ? Че ты хочешь нового про эту породу расказать ? Тебе уже сказали , собаки в нашей не спокойной стране актуальны , и применяются по назначению , не как декорат , а для охраны . Если собаки не соответствуют , они не останутся в питомнике , баласт не приживется . Тебе уже сказал НО не для комерции .
Если не для коммерции , зачем на выставки , зачем реклама питомника ? Если только для охраны , то зачем так тратишься ( аж в минус ) ?
Пост N: 17517
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 22:07. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Если не для коммерции , зачем на выставки , зачем реклама питомника ? Если только для охраны , то зачем так тратишься ( аж в минус ) ?
Хде я написал что только для охраны ? Я написал что охрана это обьязательный первый тест . Он для нас жизненонеобходимый . остальное выставки и занятия , это уже хобби , при чем профессиональное . На питомнике два ветврача с высшим образованием , и хозяйка питомника спец по всем параметрам . И главное завхоз веселый , скучать ни кому не приходится [взломанный сайт]
Пост N: 17518
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 22:09. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
и все для охраны двора
Собаки остаются охранять двор , да . Что тебя не устраивает ? Експерты- породники должны посещать главные выставки . А завхозы смотреть и учиться как надо делать хорошо и качествено .
Отправлено: 12.06.13 22:10. Заголовок: ДК пишет: но я не с..
ДК пишет:
цитата:
но я не слышу сколько пользы приносят собаки , и сколько стоит содержать вашу базу ? Сопоставимо ли это ?
Базу содержит государство. А как ты предлагаешь измерять? Сколько денег равняется спасенная человеческая жизнь? Как это можно подсчитать??? ДК пишет:
цитата:
А инстинкты ведь могут и отрафироваться , если в поколениях менять окружающую среду .
Ты хоть почитал бы что такое инстинкт и как он наследуется. [взломанный сайт] Если не применять инстинкты, то они да атрофируютсся за ненадобностью. Окружающая среда никак не влияет.
Пост N: 17519
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 22:12. Заголовок: Даша N пишет: Базу ..
Даша N пишет:
цитата:
Базу содержит государство. А как ты предлагаешь измерять? Сколько денег равняется спасенная человеческая жизнь? Как это можно подсчитать???
Вот вчерась писали , пассажир упал под поезд в метро , пишут повредил вагон , о судьбе упавшего ничего не пишут Ну сколько ты спасла жизней ?Даша N пишет:
цитата:
Ты хоть почитал бы что такое инстинкт и как он наследуется.
Я посмотрел хорошие последние работы ученых . Исключительно окружающая среда действует на все . Не умение пристроится к окружающей среде , неминуемая гибель . У тебя другая информация ?
Собаки остаются охранять двор , да . Что тебя не устраивает ? Експерты- породники должны посещать главные выставки . А завхозы смотреть и учиться как надо делать хорошо и качествено .
На зигер зрителями , но какой же ты проводник ( когда -то тебя это слово коробило ) без собаки , про завхоза не понятно , все ни как не научишься ?
Отправлено: 12.06.13 22:31. Заголовок: Статья Valeria Ros..
Статья
Valeria Rossi является главным редактором журнала «Ti presento il cane», консультантом Ассоциации 'Dalla parte del cane Onlus', а также многолетним заводчиком породы хаски. Также она является автором ряда книг (библиография Valeria Rossi), журналистом журнала «Cane», которая написала множество книг и статей по этологии, обучению собак и разведению пород. На самых первых выставках судьи оценивали собак, из которых потом лучшие использовались, как производители. Если собаки принадлежали к рабочим породам, то заключение об экстерьере учитывались совокупно с качествами, которые тестировались на полевых или рабочих испытаниях. Если собака была и красива, и умела, т.е. была «элита», то заводчик использовал ее в разведении с осознанием того, что он может улучшить породу. Судьи, в те далекие времена, почти всегда были авторитетными заводчиками, потому что они уже доказали свое умение достигать максимальных результатов в разведение и, потому что прошли строжайший экзамен. Это были люди, которые точно знали идеальные пропорции, размеры и вес, указанные в стандарте породы. Если в результатах судейства вы были не уверены, то могли поговорить с судьей, который мог объяснить, почему, например, ваша собака имеет красивую голову, но несовершенную шею или почему короткое плечо может ограничивать свободу движения собаки. Он мог также посоветовать, какую нужно выбирать пару для вязки вашей собаки.
К сожалению, сегодня в Италии, когда собаки выходят на ринг, нередко судьи даже не смотрят на них. Зато смотрят на лица их хендлеров: «это - заводчик, это - два профессиональных хендлера, это - обычный любитель, который иногда появляется со своей собакой ..., а этот парень.... м-м-м.., никогда его не видел, наверно новичок, который привел свою собаку на эту выставку потому, что живет в 2 милях отсюда, так что это будет первый и последний раз, когда я его увижу».
Так что оценки уже распределены заранее: «отлично» заводчику и хендлерам, независимо от качества того, что у них на ринговке (раньше хендлеры соглашались выставлять только собак топ-уровня, чтобы избежать некрасивых ситуаций, теперь же берутся выставлять любых собак, поскольку знают, что победят своим «имиджем» в любом случае), «очень хорошо» - новичку, который все равно будет счастлив, потому что считает, что такая оценка - это здорово, и которому неведомо, что, на самом деле, получить оценку меньше, чем «очень хорошо», можно только, разве что, если привести на веревочке «артишок с хвостиком». «Обычному любителю ... посмотрим , может быть, взгляну на собаку, а потом приму решение. А пока я должен определиться кому дать «отлично» (то есть, хендлерам и заводчикам) так, как их 5-6 человек, и все они не могут стать победителями. Так, сначала дам «отлично-1» этому заводчику, потому что он является председателем клуба города Н..., где я еще не был и хотел бы побывать. Если я дам победить его собаке, то конечно, он пригласит меня судить их выставку. Или я мог бы дать выйграть вон тому, хотя на самом деле у его собаки мало шерсти ... но он мне обещал, выкупить весь мой помет , который у меня завис. Первые места в расстановке: конечно, я должен дать вон тому хендлеру, потому что, он бедняга, этим зарабатывает: но я уверен, что если дам ему ниже 2-ого места, он рискует потерять клиента (да, и потом - 6 бутылок вина, отправленные им мне в гостиницу, были действительно хороши). Ах, есть еще один хендлер, который тоже бедняга, должен жить, но он не прислал мне даже бутылки «Кока-колы» - «отлично-4». Другим скажу, что собаки были красивые, но не в должной кондиции (расставлю их в зависимости от наилучшего груминга). Однако, в следующий раз мне надо поставить их впереди, иначе они разозлятся и заявят своем клубе, чтобы не приглашали меня больше судить их породу. Кого бы отобрать на бест? ... м-м-м: кобель в классе чемпионов мне нравится, но тот - с сукой в открытом, кажется из начальства клуба, кажется он встречал меня в аэропорту, когда они проводили монопородку... Ну-ка, ну-ка, надо присмотреться..., да, оторвись же ты уже от своей собаки... я же не могу тут ждать целый час. Ну-да, это он! Помнится, несколько лет назад, он прислал мне в гостиницу «очаровательный молоденький сюрприз»: CAC, CACIB, ЛПП!»
Это всегда так происходит? К счастью, нет. Скажем так: «часто», но не «постоянно». Ответственные судьи (теперь чаще говорят – «эксперт», как будто прежнее слово «судья» звучит менее значимо) есть, так же, как есть еще и ответственные заводчики. Но в наше время, уже важно уметь находить не только ответственных заводчиков, но и, к сожалению, судей, потому что хоть я привела выше немного утрированный пример, таких «судей» - достаточно много. Может быть, не всегда, но это случается. Это я могу сказать точно, будучи заводчиком со стажем, использовав услуги различных хендлеров и, прослужив много лет в совете директоров клуба.
Еще пример: проводится заседание клуба, где в повестке дня рассматриваются следующие вопросы:
(1) серьезную тревогу вызывает чудовищное увеличение количества собак с генетическим заболеванием Х;
(2) рассмотрение жалобы, поданной на одного из заводчиков, который продал щенка от своего кобеля Х, в то время как этот щенок сын кобеля У;
(3) выбор судьи для очередной монопородки.
Далее, как правило, будет такой сценарий собрания:
По пункту (1): обсуждалось - 5 минут, после чего будет принято решение, что на следующем заседании будет рассмотрена целесообразность введения обязательных генетических тестов для раннего выявления этого генетического заболевания.
По пункту (2): обсуждалось 1 минута и 40 секунд, ровно столько, чтобы сказать провинившемуся заводчику:
Вариант А - если он является членом совета: «Ну, так нельзя! Если уж ты делаешь такое, то делай так, чтобы никто не заметил».
Вариант В - если он не является членом совета: ему направляется письмо (которое будет написано позже, неторопясь, секретарем), в котором он будет проинформирован о том, что об этом неприятном инценденте было доложено совету клуба и, что он должен присутствовать на собрании следующего месяца, когда ему будет сказано: «Ну, так нельзя! Если уж ты делаешь такое, то делай так, чтобы никто не заметил». Может быть даже назначат штраф.
По пункту (3): 4 часа дикой перепалки - из них 3 часа, чтобы определить какого судью надо пригласить (все бояться «чужих» и жаждут пригласить именного «своего» судью, который чаще дает им победы), + 1 час на то, чтобы решить, кто будет встречать его аэропорту.
Всегда ли именно по такому сценарию проходят собрания совета клуба? Почти всегда - да!
А чем можно объяснить «душевные беседы под локоток», которые ведут некоторые «эксперты» с секретарями в ринге (несведующим со стороны может показаться, что они обсуждают работу в ринге, а на самом деле чаще всего идет «перемигивание» и «наводящие вопросы» типа: «это кто? это тот человек?»)? Некоторые «эксперты» даже не стесняются принимать SMS именно в то время, когда идет оценка собак в ринге. В результате, например, бобтейл, которому «эксперт» даже не ощупал «фигуру» или колли с начесанной и густо залитой лаком шерстью и т.п. получают «отлично-1».
Еще один принцип субъективизма оценок на выставках заложен в самой судейской системе, точнее, в так называемой категории – «Судья олл-бридер» - печально известных судей, которые имеют право судить почти все породы в мире. Именно так - не больше, не меньше! Но если учесть, что количество пород в мире составляет более 350, то жизни не хватит, чтобы изучить каждый стандарт на уровне специалиста. Да, невозможно даже просто выучить наизусть все стандарты, не то уж, чтобы их уметь интерпретировать. Хорошо, если судья досконально знает «свою» породу (по крайней мере, мы надеемся), возможно еще 3-4 породы, и некоторое представление еще о дюжине самых распространеных на выставках пород, которые ему приходится судить. Судья же олл-бридер – это такой же «специалист пород», как «бакалейщик, который любит собак, и поэтому иногда читает о них статьи в популярных журналах».
Кроме того, категорию «олл-бридер», как правило, человек получает после продолжительной судейской карьеры, в результате чего - эти господа, кроме того, что они «никакие эксперты» - оказываются в возрасте хорошо за 70, со всеми вытекающими из этого возрастными проблемами, такими, как, например, плохое зрение. Теперь они при разговоре с секретарем ринга, не спрашивают больше «это он?», потому что уже знают на выставках почти каждого. Теперь они спрашивают к примеру: «тот парень в красном пиджаке - это тот самый известный американский хендлер или мне показалось?».
Иногда, в дополнение к проблемам со зрением, добавляются и проблемы с болезнью Альцгеймера:
- Эта собака не совсем квадратна! - Ну что Вы, это же - немецкая овчарка?! - Я сам знаю! Немецкая овчарка должна быть квадратна!
Увы, это случай из реальной жизни.
Единственный плюс экспертов олл-бридеров, которым «за 70» это то, что им абсолютно все равно, кто встречает их в аэропорту.
Имеет ли вообще смысл выставляться на выставках, чтобы получить объективные оценки? В принципе - уже нет. Но заводчики продолжают ходить на выставки, просто потому, что в отличие от судей, их никто не обязывает учиться и сдавать какие-либо экзамены на заводчиков, поэтому они не обязаны понимать что-либо в породах, и за них это должны делать эксперты. Нелепый факт? (а точнее – абсурдный!). Но факт остается фактом, чтобы стать заводчиком достаточно получить 2 помета в год, и, конечно, уплатить необходимую сумму за регистрацию аффикса (в ENCI 600 евро). Уровень соответствующих знаний при этом является необязательным.
К счастью, ответственные заводчики серьезно относятся к вопросам изучения своих пород, всех ее возможных плюсов и минусов разных линий разведения, возможных генетических заболеваний и т.п. Но основная масса заводчиков представлена заводчиками-коммерсантами, которые перекидываются от породы к породе в зависимости от того, какая из них входит в моду, при этом не считающие нужным что-либо изучать и подбирающих племенных собак на основе исследований только коллекций выставочных титулов у модных с подачи некомпетентных судей, но не породных типов, собак в рингах. И чем больше у собаки титулов, тем больше в породе накапливается ее потомков.
Такие моднявые «селекционеры» просто не мыслят себе иной возможности разведения без коллекции титулов у племенных собак, и именно они являются той благодатной почвой, на которой «произрастают» массы судей олл-бридеров, которые примерно что-то знают общее обо всех породах! Еще раз замечу – общее для всех, но не раздельно по каждой!.
Иногда, если повезет, то вы можете получить на выставке объективную оценку своей собаки от специалиста породы, который, скорей всего, будет еще достаточно молод, поэтому не «оттягощен» «полезными» знакомствами. Именно такой судья может дать реальную оценку, выбирая победителей по собакам, а не «по лицам». Особо ценно, если он при этом действительно знаток породы и может составить объективное описание.
Тем не менее, рано или поздно, все молодые судьи со временем сталкиваются с такой дилеммой: если они будут давать объективные оценки, то наживут себе неприятелей из числа «продвинутых» хендлеров, «раскрученных» заводчиков и руководства разных клубов, которые все силами будут пытаться давить на их судейский принцип объективизма. И все же остаются среди них принципиальные судьи, которые имеют авторитет неподкупности, и которые в связи с этим становятся известным не только в мире кинологии, но и за его пределами. Одним из самых очевидных признаков объективного судьи, который не изменяет своим принципам даже под натиском «закулисных интриг», всегда является тот факт, что организаторы выставки никогда не пишут под него своих собак, за исключением тех, в которых они действительно уверены. В том числе и тех своих собак, которые происходят из их питомников или имеющих аффикс их питомника, но временно имеющих других «владельцев», оформленных специально под конкретную выставку, т.к. по правилам выставок их организаторы не вправе выставлять своих собак на тех же выстаках.
Выполняют ли свои специфические цели выставки в том виде, в каком они были первоначально задуманы? Очевидно, что – нет. Теперь, со всей ответственностью за породу заводчик должен только сам все изучать, чтобы уметь объективно оценивать своих собак. Выставки превратились в конкурсы нетипичной, но модной красоты у собак, а также в средство для зарабатывания денег закодчиков-комменсантов, поэтому пришло время для экономии на них своего времени, денег и нервов.
Заводчикам-комменсантам нужны в достаточной массе титулы для собак, а также «серебряные» салатницы, кубки и цветастые розетки, чтобы продемонстрировать их своим потенциальным покупателям щенков в ответ на вопрос: «а, извините, почему ваши щенки такие дорогие, если их родители ничего не выиграли?». И в самом деле, как еще заводчик-комменсант, который хочет получить побольше за своих щенков, может обосновать высокие цены на них? Самым простым решением проблемы набора титулов (чтобы подороже продать своих щенков) является участие в местечковых выставках с посредственным уровнем квалификации судей. Достаточно опытный в выставках человек может довольно быстро набрать необходимое для рекламы щенков количество титулов у своих собак, так что сможет заполнить всяческими призами не одну полку в доме. Все равно большинство потенциальных покупателей не смогут отличить победу в бесте на местечковой выстаке от победы на Крафтсе! Чтобы набрать необходимое количество сертификатов CACIB и закрыть титул интерчемпиона заводчики-коммерсанты решают эту проблему участием в международных выставках переферейных стран, с посредственным уровнем качества выставляемых собак, а также судейства.
Естественно, что если заводчик сам ничего не понимает в породе и, следовательно, вынужден ориентироваться только на судейские оценки своих собак, поэтому он вынужден ходить на выставки. И со временем он конечно научится сам давать оценки на выставках, но не собак, а их владельцев и экспертов.
Я повторюсь, что есть принципиальные эксперты, которые еще и хорошо разбираются в породе, что, однако, весьма редкостное сочетание, но все же - они есть. Как показывает практика, чаще всего, более объективны в своих оценках иностранные судьи (особенно, если их в аэропорту встречает уборщица клуба или заводчик, который не знает ни единого слова на языке судьи). Почти всегда можно рассчитывать на честные оценки со стороны начинающих судей, которые еще не растеряли своей принципиальности. Может быть у них еще не слишком большой опыт судейства, но они еще не «развращены» системой. Кроме того судьи, которые недавно только сдали экзамены, еще и наверняка помнят многое из стандартов. Также, «как правило», можно рассчитывать на более объективное судейство со стороны женщин-экспертов, потому что за 30 лет я никогда не слышала, чтобы женщина-эксперт получала «симпатичные сюрпризы» в своей гостинице. Не сочтите это за мои измышления о подобных «сюрпризах», потому что, к сожалению, я знаю достаточно много судей, имен которых я тут не буду перечислять, которые не смогли отказаться от «симпатичных сюрпризов».
Так кого же больше – принципиальных судей или беспринципных? На этот вопрос невозможно дать однозначного ответа, поскольку, естественно, я не могу знать всех экспертов в мире.
С точки зрения принципиальности заводчиков и владельцев собак, они также не должны обвинять в мздаимстве и некомпетености судей только за то, что не получили первого места. Среди заводчиков и владельцев также распространена своего рода беспринципность, когда они не способны признать, что их собаки не всегда так уж и замечательны. В настоящее время, к сожалению, таких заводчиков большинство, потому что легче обвинить других в некомпетентности, чем признаться себе в том, что их собаки не так уж и хороши.
Пост N: 17522
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 22:31. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
ты сам писал ..собаки раз в год фигуранта видят..какие занятия ?
Чекмерева , я писал что сейчас у нас переезд , и в связи с этим фигурант для нас редкость . Жена только ходить начинает , а то все была в лежке , это несколько месяцев . До переезда у нас было два своих фигуранта , каждый день занятия на своей площадке . Сегодня я показывал презентацию нашего клуба , и при клубе строится площадка , где будут и норы , и белки и всё для защиты и ОКД . Кроме этого будет и своя площадка . Тыв больше не пей , а то язык заплетается , я тебя перестаю понимать , мне Апер мерещиться начинает , такой же тупой [взломанный сайт]
Пост N: 17524
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 22:38. Заголовок: Даша N пишет: И что..
Даша N пишет:
цитата:
И что насудила?
С ужасными иксами СС давала , больные шли перед здоровыми , каталог читала до , во время выставки , лучший кусь дала собаку ходящей от обьекта охраны , и тд и тп . Судейство не поддается логике , ни какой )))
Чекмерева , я писал что сейчас у нас переезд , и в связи с этим фигурант для нас редкость . Жена только ходить начинает , а то все была в лежке , это несколько месяцев . До переезда у нас было два своих фигуранта , каждый день занятия на своей площадке . Сегодня я показывал презентацию нашего клуба , и при клубе строится площадка , где будут и норы , и белки и всё для защиты и ОКД . Кроме этого будет и своя площадка . Тыв больше не пей , а то язык заплетается , я тебя перестаю понимать , мне Апер мерещиться начинает , такой же тупой
Опять тебя не пойму, то ты против дрессировки , а то площадки строишь. ( а что мерещится плохо )
Пост N: 17525
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 12.06.13 22:44. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Опять тебя не пойму, то ты против дрессировки , а то площадки строишь. ( а что мерещится плохо )
Я же тебе говорю , меньбше злоупотребляй . Где я против дрессировки ? Я раскладываю приоритеты в идеале для породы , сначала выставки как зоотехническое мероприятие , потом тесты . Ничего исключать не льзя ИМХО . Исключения ищут в лагерях . Типа РР нахер выставки , Шоу нахер дрессировка . И все довольны . Я против , все [взломанный сайт]
и что...??? А Ваша профессия как-то имеет значение в контексте Вашего увлечения собаками?
Я задал вопрос про завхозов , там подобные вопросы уже задавались
цитата:
Доброе, всем, время суток. Подскажите-у кого как называется должность человека, ответственного за хозяйственную часть? Завхоз-это категория руководителей, а нам надо чтоб вспомогательный работник ну или хотя бы специалист..
Все помогали как могли , но все равно завхозы все руководители [взломанный сайт]
Скорочтение не твой конёк Иван...скорее тугодумие твой брат...ты даже не смотрел что Даша лично тебе выложила. Эту статью невозможно за 2 минуты прочитать....сделал бы уже хоть выдержку...не показывал бы своё неуважение к Даше так явно ))) Проблемы он поднял
Пост N: 17540
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 13.06.13 00:21. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Ты ж не пьешь ! значит срок годности истек , или ты не про себя ?
Не пью потому что это стало мешать мне жить и радоваться по полной . Зачем мне пить , если я получаю максимум удовольствия и без спиртного ? Могу и спеть и сплясать не хуже подогретого [взломанный сайт] Срок годности у алкашей есть . трезвеники здоровым и помрут
Пост N: 17541
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 13.06.13 00:25. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Это у тебя спросить надо , я не там , не там не была .
Так я рассказываю для кого ? говорил же что тут как оазис красоты и мегаудовольствия . При наличии очень умного населения . У которого качество жизни очень высокое . Поэтому охраняется очень хорошо . Плюс дороги и все кммуникации новые и в прекрасном состоянии . В Воркуте на каждом углу ты можешь остаться навсегда , выйти в булочную и с концами [взломанный сайт]
Пост N: 17542
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 13.06.13 00:40. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Для кого ?
Для тебя конечно , неблагодарная , столько материала . Каждый день сводки , погоду , черешню , море , солнце . А в ответ напилась и посуду бьешь . Нехорошо .
Пост N: 1829
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 13.06.13 00:43. Заголовок: ДК пишет: Для тебя ..
ДК пишет:
цитата:
Для тебя конечно , неблагодарная , столько материала . Каждый день сводки , погоду , черешню , море , солнце . А в ответ напилась и посуду бьешь . Нехорошо .
Клевета ..посуду не била ..убирать же мне потом [взломанный сайт]
Пост N: 17544
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 13.06.13 08:52. Заголовок: Кубок беларуси набра..
Кубок беларуси набрал 66 собак , меньше чем деревня Кропотнкин , столько же сколько Новороссийск . Действительно проблем все меньше , Апер в своем глазу бревнышко откати , потом лезь в чужие дела . [взломанный сайт]
Пост N: 3803
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 13.06.13 10:35. Заголовок: ДК пишет: Апер в св..
ДК пишет:
цитата:
Апер в своем глазу бревнышко откати , потом лезь в чужие дела
Тупка черножопая [взломанный сайт] проблемы кубка Беларуси если ты их конечно увидел это к организаторам. Адрес подсказать им напиши гневное письмо почему мол де что и как ))))? Тем более не думаю что проиграв количественно Кубок проиграл качественно ))))) До тех собак тебе как до зигера юзом на полусогнутых переть....
ДК пишет:
цитата:
Кубок беларуси набрал 66 собак , меньше чем деревня Кропотнкин , столько же сколько Новороссийск
Прочти старые каталоги маразматическая калоша )))) 80% наполнения составляли иностранные собаки...а теперь смекай чу ездить перестали такие как ты? [взломанный сайт] Не от того что судья СВ, а видать от того шо кризис накрыл ваш карман...а терь спрашивается чьи это проблемы [взломанный сайт] ну вот как ляпнешь что так сразу настроение поднимается на целый день...не перевелись ещё клоуны на Руси ))) пишы исчо муди [взломанный сайт]
AperAper Никчемная ты проститутка , иди хоть рот свой помой . Россияне виноваты у него . Не приехали . [взломанный сайт] А че ты сам не пошел на выставку главную свою , ты же немчатник Или не немчатник ? Тогда че тут трешься ? [взломанный сайт]
Пост N: 1375
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 13.06.13 11:19. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
... и побежал охотников своих готовить?)
[взломанный сайт] ПРИВЕТ! И не только охотников. Как раз сейчас с немцами работы полно. А охотники-для души, их разгадать надо... Там мозги-не рассказать [взломанный сайт]
Пост N: 1376
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 13.06.13 11:32. Заголовок: ДК пишет: НО должн..
ДК пишет:
цитата:
НО должна быть недоверчивой к чужим . В ИПО это искореняют .
Кто искореняет и видит эту программу подготовки как игру, я-нет! Наши собаки сдали экзамены по ИПО-1. Порвут во дворе как тузик тряпку чужого без моего присутствия. Или Идальго возьми, Тайгу, Панду и т.д. Левицкой. Если брешу-спроси у тех, кто их знает. Это ты так видишь ИПО. У того же Снеговского сука-достойный представитель тобой любимых недоверчивых Н.О. Нитро хауз Минг, Сид, Як, куча других злых собак в знаменитых питомниках. Ваня. не лезь ты в дебри. Или я тебя выведу на чистую воду просто-поработаем с твоими недоверчивыми на территории в скрытке-я за своих не боюсь. Забьем? Бензин пополам, шашлык и водяра тоже. Устроим флудильщикам банкет [взломанный сайт] Я в августе в отпуск. Проиграю-ниче, крепче дружба будет. Я ж по-кентовски, без обиняк [взломанный сайт] [взломанный сайт]
От овчарки требуется в первую очередь именно великолепная обучаемость.
НЕ, ну нррррравится мне эта девушка своей дерзостью и умом! Все правильно, Кристина. Этого выставочникам не понять. А вот выставочники-дрессировщики собаку будут рассматривать уже комплексно, а не только по одной МУТьпробе [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 1378
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 13.06.13 11:45. Заголовок: ДК пишет: . Где РР ..
ДК пишет:
цитата:
. Где РР у силовиков ? Не видно и не слышно .
ИВАН, ты шо, прикалываешься, или таво [взломанный сайт] Может у вас и так, может рыжика в штурм или на периметр поставят, но у нас все спрыгнули с ШОУ современного типа. Полковник ....-начкинслужбы Луганской области мой давний товарищ. Сейчас у него основняк-собаки РР. Так что ты за всех не расписывайся. [взломанный сайт]
Пост N: 1379
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 13.06.13 11:49. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Я НЕ чемпион!!! Я всего лишь пока только 2рой в 1це и только на этом старте!!!
УВАЖАЮ! Этот парень лично мне доказал, что он не эйфорист, я ошибался! Настоящий дрессировщик, без всяких понтов. Дай Бог мне ногу долечить и собак доработать-обязательно встретимся!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Кто искореняет и видит эту программу подготовки как игру, я-нет!
Да Бог с тобой , я не про всех , но когда очень хочется высоких результатов , ни кто не будет думать разумно .konovalov пишет:
цитата:
Это ты так видишь ИПО. У того же Снеговского сука-достойный представитель тобой любимых недоверчивых Н.О.
Не видел не знаю . Потом купить хорошую собаку можно . Это что ИПО в этом виновато ?)))konovalov пишет:
цитата:
Ваня. не лезь ты в дебри. Или я тебя выведу на чистую воду просто-поработаем с твоими недоверчивыми на территории в скрытке-я за своих не боюсь. Забьем? Бензин пополам
Да ты забияка ?))) Не петушись , это не модно . Я же не выпячиваю своих собак , а пытаюсь говорить о проблемах которые есть у всех . Наши собаки не готовятся на соревы , но боюсь твоих порвут , хоть и возростные , если оставить их разобраться самим [взломанный сайт] Ты не лезь в дебри сам , если не считаешь нужным обсуждать причины такого плохого положения в кинологии которые ты мне в личке описывал .
Пост N: 1380
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 13.06.13 11:53. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Но, на сегодня, в РР достаточное количество прекрасных особей НО!!! А главное, их становится БОЛЬШЕ! Именно их и стараются разводить. Результат на лицо.
Пост N: 1381
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
Отправлено: 13.06.13 11:55. Заголовок: ДК пишет: И душить ..
ДК пишет:
цитата:
И душить его должен только ты
ВАНЯ, ты молодцом в этом плане, согласен полностью. Вот тоже херня-фиг властвует над собакой, а проводник-сосиска. Фиг-конфликт, обучает проводник [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
не надо, нам своих сирийцев из таджикистана девать некуда 
Каким моментом? У тебя больное воображение, дружбан [взломанный сайт] Ты шо, сдурел? Та дай Бог те хоть пять площадок. Это ж ты начал про нещасных моих собак РР, стоящих в вольерах, которых дрессируют, по 3 часа в день выгуливают, которые не пользовательские, или я между строк прочитал, дружбан? Я тоже строюсь и вкладываюсь-жертвой [взломанный сайт] не прикидывайся [взломанный сайт] ПОКЕДА! УЕХАЛ! Ох и темка-наркотик [взломанный сайт] 
Скучали по мне? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума