Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 09.06.13 23:10. Заголовок: //Снеговской В., сли..

//Снеговской В., слился//
Не слился. Ему все мозги луганские девчонки запудрили ))):))

 Отправлено: 09.06.13 23:10. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Баско нормальный пес, пусть повышают ему драйв. Почему нет?

Я и не говорила , что он не нормальный . , но повысить драйв ( если его нет ) не возможно , он или есть или его нет , это врожденные качества , как и хват.

 Отправлено: 09.06.13 23:13. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

К сожалению, видео не полного выступления. Но даже на нем проскальзывает, что и в защите есть проблемы у собаки. Но, бывает замещение, когда собака от реальности уходит в добычу. То есть, есть доминирующая мотивация.

ты гуру [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:

цитата:

Потому в характеристиках собак есть такое понятие - чистая голова

она у ней не чистая [взломанный сайт]
мне сука нравится но жалко её актуальный провадник перекупил её уже подрощеной и как говорят очевидцы сделал не возможное. [взломанный сайт] но в работу например на свой объект я бы её не взял.

 Отправлено: 09.06.13 23:13. Заголовок: // но повысить драйв..

// но повысить драйв ( если его нет ) не возможно , он или есть или его нет , это врожденные качества , как и хват.//

Ты меня извини, но похоже, ты кому-то слишком уж сильно веришь на слово :).
И драй можно повышать и развивать, и с над хватом можно работать, не редко, вполне успешно.
:)

 Отправлено: 09.06.13 23:13. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Не слился. Ему все мозги луганские девчонки запудрили )))

[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.13 23:15. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

может фотками или видео разбавите тему?

Хотелось бы , да доча моя комаров боится.., в следующий раз обещается со мной поехать , пофоткать , но если я днем поеду [взломанный сайт] , во молодежь ...

 Отправлено: 09.06.13 23:15. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Не слился. Ему все мозги луганские девчонки запудрили ))):))

я уж подумала, что мы Вас потеряли Вы поаккуратней там, не забывайте про понятие "чистая голова".

 Отправлено: 09.06.13 23:17. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

, но повысить драйв ( если его нет ) не возможно

всё очень буквально понимаешь есть драйв(я его тебе сниму) но на сдаче забивает он же не мали он умный [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.13 23:21. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

над хватом можно работать, не редко, вполне успешно. :)

Можно конечно , не спорю, но лучше когда врожденный , меньше проблем и приятно работать , мой Ханик хоть ШОУ , но кусается супер ( ТТТ)

 Отправлено: 09.06.13 23:26. Заголовок: porto259 пишет: всё..

porto259 пишет:

цитата:

всё очень буквально понимаешь есть драйв(я его тебе сниму) но на сдаче забивает он же не мали он умный

не надо мне ни чего снимать [взломанный сайт]

Дим , это ты близко к сердцу все слова принимаешь.
Да умный конечно, мне эта их умность НО порой надоедает ..слишком много они думают . ( как свалить с занятий [взломанный сайт] )

 Отправлено: 09.06.13 23:28. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

но повысить драйв ( если его нет ) не возможно , он или есть или его нет , это врожденные качества , как и хват.

Оль, все живые организмы имеют свой драйв, если имеешь ввиду скорость. Амеба свой, устрица свою скорость захлопывания створок))) и т.д. Ну как его не может быть? Качество хвата тоже многосторонее понятие. Что имеешь ввиду: крепость сжатия челюстей, или состояние собаки? Тоже не аксиома что нельзя улучшить.

 Отправлено: 09.06.13 23:30. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

И драй можно повышать и развивать, и с над хватом можно работать, не редко, вполне успешно.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.13 23:32. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

мне эта их умность НО порой надоедает

Кто немец у тебя? Есть ссылка на происхождение? Он не из питерских?

 Отправлено: 09.06.13 23:36. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну как его не может быть? Качество хвата тоже многосторонее понятие. Что имеешь ввиду: крепость сжатия челюстей, или состояние собаки? Тоже не аксиома что нельзя улучшить.

Елена , мы наверно немного по разному это воспринимаем ,это действительно многостороннее понятие . входы, крепость и состояние. Улучшить можно , но было бы что улучшать.

 Отправлено: 09.06.13 23:37. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Он не из питерских?

Питерский.

 Отправлено: 09.06.13 23:45. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

( как свалить с занятий

это не про моего [взломанный сайт] что туда тянет также и я его от туда тяну [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.13 23:47. Заголовок: //Елена , мы наверно..

//Елена , мы наверно немного по разному это воспринимаем ,это действительно многостороннее понятие . входы, крепость и состояние. Улучшить можно , но было бы что улучшать//
Ольга, тебе точно надо съездить на представительные соревнования!!! А то, у тебя какое-то оторванное от реальности восприятие НО РР :).
Посмотришь входы и хватки НО Фреди, Энзо, Нитро, Цендера, Каманча и т.д. (да и своих я с удовольствием покажу), сравнишь с входами тех, кого сейчас пока считаешь ...ух какими, тогда начнешь другими глазами смотреть на "мир":))

 Отправлено: 09.06.13 23:51. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

повысить драйв ( если его нет ) не возможно , он или есть или его нет , это врожденные качества , как и хват.

драйв имеет полифакторный характер (как у собак так и у человека), т.е. включает в себя как врожденный компонент так и приобретенный. Есть множество определений драйва:
"
Драйв – это тандем воли и настойчивости.
Драйв – это стремление к цели, без всякого отвлечения на посторонние факторы.
Драйв – это выполнение поставленных задач с максимальной отдачей.
Драйв – это сила и твердость характера, позволяющая преодолевать все трудности на пути к совершенству.
Драйв – это влечение, побуждение, внутренний импульс."
Я так понимаю все дело в цене вопроса: у собаки с достаточным уровнем врожденных мотиваций(драйвов) нет проблем их развить. ольга чекмарева речь ведь о конкретной собаке- о Баско, и как утверждает Снеговской (а его мнение на мой взгляд весьма авторитетно) у этой собаки драйв есть.

 Отправлено: 09.06.13 23:51. Заголовок: porto259 пишет: это..

porto259 пишет:

цитата:

это не про моего

ну мой ежли на кусачку -то первый , а послушка - я еще посплю , я уже это с юмором пишу , ни чего поделать не могу..а самое прикольное , кто б видел его на послушке ( ему не нравится рядом ходить , остальное любит) собаку на расстрел ведут [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.13 23:53. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

Елена , мы наверно немного по разному это воспринимаем ,это действительно многостороннее понятие . входы, крепость и состояние. Улучшить можно , но было бы что улучшать.

Скорее всего, что по разному) Входы и полнота хватки зависят от состояния.Крепость челюстей скорее фактор наследственный.
ольга чекмарева пишет:

цитата:

Питерский.

Ну так не плакайтесь, может вам еще с собакой повезло))

 Отправлено: 09.06.13 23:54. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

речь ведь о конкретной собаке- о Баско,

Нет , не о конкретной .

 Отправлено: 09.06.13 23:57. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

ну мой ежли на кусачку -то первый ,

ну ясный пень кусачка интересней [взломанный сайт] но мой баран всегда надеится на кусачку покрайней мере первые пять минут после выхода на площадку [взломанный сайт] но если видит альтернативу к примеру мяч то тоже не разочерован [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.13 23:57. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не так не плакайтесь, может вам еще с собакой повезло))

Я не плакаюсь , я эту морду хитрую очень люблю и кусается он очень хорошо и охраняет нас ..

 Отправлено: 10.06.13 00:00. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

ну мой ежли на кусачку -то первый , а послушка - я еще посплю , я уже это с юмором пишу , ни чего поделать не могу..а самое прикольное , кто б видел его на послушке ( ему не нравится рядом ходить , остальное любит) собаку на расстрел ведут

То, что рядом ходить не хочет- это в первую очередь вина проводника, а не генетики.

 Отправлено: 10.06.13 00:01. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

Я не плакаюсь , я эту морду хитрую очень люблю и кусается он очень хорошо и охраняет нас ..

[взломанный сайт]

 Отправлено: 10.06.13 00:02. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Драйв – это тандем воли и настойчивости. Драйв – это стремление к цели, без всякого отвлечения на посторонние факторы. Драйв – это выполнение поставленных задач с максимальной отдачей. Драйв – это сила и твердость характера, позволяющая преодолевать все трудности на пути к совершенству. Драйв – это влечение, побуждение, внутренний импульс

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.06.13 00:03. Заголовок: porto259 пишет: над..

porto259 пишет:

цитата:

надеится на кусачку покрайней мере первые пять минут после выхода на площадку

Вот и мой надеется , а пять минут прошли и ни чего..вот говорит и я ни чего не буду .. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.06.13 00:05. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

Вот и мой надеется , а пять минут прошли и ни чего..вот говорит и я ни чего не буду ..

ну так как вадим говарит надо думать мы же умней их вроде бы [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.06.13 00:07. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

То, что рядом ходить не хочет- это в первую очередь вина проводника, а не генетики.

я бы тоже так сказала , и к генетике ни какого отношения не имеет . это хитрость и наглость , которую мы не можем побороть .испробовали все , только на гармошке не играли , как говорит мой инструктор [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.06.13 00:12. Заголовок: porto259 пишет: ну ..

porto259 пишет:

цитата:

ну так как вадим говарит надо думать мы же умней их вроде бы

Вроде бы ? Самое обидное , он так на фусе красиво ходил ,гарцевал .

 Отправлено: 10.06.13 00:14. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

.испробовали все , только на гармошке не играли ,

[взломанный сайт]
Ну так вернитесь в самое начало - с пошаговой работы. Удачи!

 Отправлено: 10.06.13 00:21. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну так вернитесь в самое начало - с пошаговой работы. Удачи!

И это было..щас у него отпуск до августа , потом посмотрю , все ж мне эта ситуация покоя не дает , я еще надеюсь вытащить его на чистую воду [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.06.13 00:31. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ольга, тебе точно надо съездить на представительные соревнования!!! А то, у тебя какое-то оторванное от реальности восприятие НО РР :). Посмотришь входы и хватки НО Фреди, Энзо, Нитро, Цендера, Каманча и т.д. (да и своих я с удовольствием покажу), сравнишь с входами тех, кого сейчас пока считаешь ...ух какими, тогда начнешь другими глазами смотреть на "мир":))

Прости пропустила пост ..давно во флудилке не была , сегодня очень много постов ..
Я не в сравнение с чьими то входами "меряюсь", я говорю за большее поголовье собак , что РР , что ШОУ.

 Отправлено: 10.06.13 00:50. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Значит все же ты САМА её КУПИЛА? ))):)

Во еще начитала.

Я уже почти договорилась о покупке НО , но я хотела найти потомков Клиффорда , от него был мой предыдущий немец и случайно нашла моего Шерхана ( Клиффорд у него в прадедах)..судьба . Купить я могла и другую собаку!

 Отправлено: 10.06.13 06:26. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

Купить я могла и другую собаку!

Мне вот интересен мотив приобретения мали ? Для чего если не секрет ?

 Отправлено: 10.06.13 06:55. Заголовок: //Нет , не о конкрет..

//Нет , не о конкретной .//
Вернись на эту страницу перечитай.


http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00002193-000-80-0
ольга чекмарева пишет:
//я бы тоже так сказала , и к генетике ни какого отношения не имеет . это хитрость и наглость , которую мы не можем побороть .испробовали все , только на гармошке не играли , как говорит мой инструктор//

Если у ТЕБЯ есть стойкое желание, терпение и обязательность в исполнение, то понять мотивацию собаки в работе по послушке не думаю, что это будет сильно большой проблемой. Я понимаю, твой инструктор для тебя очень уважаемый специалист, но видимо, она еще не обладает достаточным опытом, чтобы решить на сегодня, не столь уж и сложную, на мой взгляд (при ответственном и исполнительном проводнике).
Не нужно "играть на гармошке", нужно убедить собаку, что любой позитив для неё (используй все, что любит собака - игру, еду, прогулки, кусачку в жгутик (в данном случае, если собака любит конфликт с фигурантом, то проводник должен освоить технику игры в жгутик с элементами оспаривания)) она получает ТОЛЬКО через ПРОСЬБУ со стороны собаки ЧЕРЕЗ выполнение команды рядом. Начинать надо с основного положения, и продвигаться по навыку "мелкими шагами".

 Отправлено: 10.06.13 06:59. Заголовок: //Я не в сравнение с..

//Я не в сравнение с чьими то входами "меряюсь", я говорю за большее поголовье собак , что РР , что ШОУ.//

Я тебе и говорю про большее поголовье НО РР (!). Там было много мали РР, много НО РР. Из мали мне понравился всего один пес, а сильных добротных НО минимум с десяток.

 Отправлено: 10.06.13 10:09. Заголовок: porto259 пишет: теб..

porto259 пишет:

цитата:

тебе Навари не сестра младшая

Рубрика "правила чтения": буква H в латинице читается как русская Х в большинстве случаев)))

 Отправлено: 10.06.13 10:12. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Не слился. Ему все мозги луганские девчонки запудрили ))):))

возвращайтесь сюда, пожайлуста скучно без Вас)))

 Отправлено: 10.06.13 10:16. Заголовок: ДК пишет: Мне вот и..

ДК пишет:

цитата:

Мне вот интересен мотив приобретения мали ? Для чего если не секрет ?

Да ни какого секрета , нравятся они мне. Кто -то держит немцев и лабрадоров или еще какую породу ., что здесь странного .