Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 08.05.13 16:30. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

А где он?

в нальчике. иногда у соседей . с нами ему не интересно он человек дела а не пустых слов

 Отправлено: 08.05.13 16:31. Заголовок: чудик пишет: Психик..

чудик пишет:

цитата:

Психика-железная

да по ней видно даже по фото [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.05.13 16:38. Заголовок: porto259 пишет: в ..

porto259 пишет:

цитата:

в нальчике. иногда у соседей . с нами ему не интересно он человек дела а не пустых слов

[взломанный сайт]
Видать загнали его в угол за время моего отсутствия [взломанный сайт]
Просто видать Вадим понял,что не в силах навязать себя флудилке [взломанный сайт]
Показывает одну собаку,а рассуждает о всём поголовье Мира. [взломанный сайт] Весь Мир в его глазах - дурнее его одного [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.05.13 16:44. Заголовок: porto259 пишет: да..

porto259 пишет:

цитата:

да по ней видно даже по фото

Главно-мне не сорваться и не подавить в щенке её характер лидера. На 2 месяца- достаточно много самостоятельности и мозгов. Взрослый кобель лупанул ей кровеносные сосуды, через секунду она успокоилась ,а через пять минут мы ушли с ней на работу - как ни в чём не бывало. Выгуливается со стаей и кругом успевает за стаей [взломанный сайт] Игрушки мотает с таким остервенением из стороны в сторону-как будто жертва у неё в зубах.
Так что- главное мне не задавить в ней характер [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.05.13 16:54. Заголовок: чудик пишет: Так чт..

чудик пишет:

цитата:

Так что- главное мне не задавить в ней характер

она будет у тебя рости? или ждёт хозяина?

 Отправлено: 08.05.13 16:57. Заголовок: ДК прав ты про немце..

ДК прав ты про немцев. с дедом поговорил с поволжским 86 лет с новосибирской области. говорит такой же у них статус был как и у них раз в месяц отмечались в коммендатуре . так им позже даже разрешали жён с собой в германию забирать [взломанный сайт] не хилый плен у них был [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.05.13 17:04. Заголовок: porto259 пишет: он..

porto259 пишет:

цитата:

она будет у тебя рости? или ждёт хозяина?

Пока у меня, а там посмотрим -хватит ли у меня нервов на дальнейшее. Вон уже задумываюсь во дворе о мине полосе для дрессуры. Но не в системе ИПО, А по старинке- ОКД и ЗКС. Кусачка- со съёмом механикой. И без всяких там облаек [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.05.13 17:12. Заголовок: чудик Звиняюсь, что ..

чудик Звиняюсь, что прервал нашу беседу и сбежал.
Продолжим. Вы сами писали, что клубы уже давно не те, и между тем уповаете мне на то, что клубы нужны - зачем?
Во многих вопросах я сторонник диктатуры. Как и в спорте. В России всегда, когда появлялся тренер-диктатор - дело шло на лад. В фигурном катании, хоккее и проч. (это я как бы аналогию провожу). Так же и в кинологии. В питомнике есть один человек (заводчик) который гнет свою определенную линию. Эту линию зачастую видно. Поддерживаешь ее - покупай щенка из этого питомника, не поддерживаешь - не покупай. В клубах зачастую решающее слово имеет собрание клуба, которое легко можно подкупить, подговорить, интриги, подколготные игры и бла-бла-бла. С этим я знаком не по наслышке. И никакой единой линии поведения нет. Клуб шатает из стороны в сторону, в зависимости от нынешнего руководства. И кто лучше? Питомник в котором заводчик один, его поступки и мотивы видны, или клуб, в котором руководство меняется, активисты и общее собрание тоже, и линия поведения болтается как это самое в проруби?

 Отправлено: 08.05.13 17:13. Заголовок: porto259 не фигурант..

porto259 не фигурант и не заводчик. Сторонний наблюдатель.

 Отправлено: 08.05.13 17:17. Заголовок: Cinereo пишет: не ф..

Cinereo пишет:

цитата:

не фигурант и не заводчик. Сторонний наблюдатель.

а рассуждаете как профи Вы случайно не Антуан ну типа талант самородок [взломанный сайт] [взломанный сайт] шучу

 Отправлено: 08.05.13 17:19. Заголовок: Cinereo пишет: Стор..

Cinereo пишет:

цитата:

Сторонний наблюдатель.

Вы уже не наблюдатель интересно было бы знать Ваш практический опыт . сферу Вашей проф деятельности. Вы хоть немчатник?

 Отправлено: 08.05.13 17:21. Заголовок: Cinereo пишет: И к..

Cinereo пишет:

цитата:

И кто лучше?

Однозначно- должен быть клуб с его политикой разведения. А вот именно владельцы питомников- и расшатали работу клубов- устраивая дрязги. Так как их политика разведения - не совпадала с политикой клубов- разводить стандартное поголовье с присущими для породы рабочими качествами. КАКОЙ СЕГОДНЯ ИЗ ПИТОМНИКОВ НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД КЛИЕНТОМ ,КОТОРОМУ ВПАРИЛ БРАК [взломанный сайт] В клубах- по крайней мере -нормальных клубах- данных производителей выводили из дальнейшего использования. В питомниках- используют до смерти. Или до того момента- пока данную собаку кому либо не сольют-при этом ещё и заработать на продаже умудряются.

 Отправлено: 08.05.13 17:22. Заголовок: porto259 пишет: Вы ..

porto259 пишет:

цитата:

Вы уже не наблюдатель интересно было бы знать Ваш практический опыт . сферу Вашей проф деятельности. Вы хоть немчатник?

Нет, не немчатник. Раньше был немец. Потом были таксы. Сейчас опять присматриваю немца. За тем и пришел на форум - найти себе друга. Где-нибудь к осени. Но уж про клубы и их деятельность знаю...

 Отправлено: 08.05.13 17:25. Заголовок: чудик Вы рассуждаете..

чудик Вы рассуждаете о клубах ДОСААФ. Сейчас таких клубов нет, давайте уже смиримся. А на фоне нынешних клубов питомники - это как оазисы в пустыне. Хоть что-то можно разглядеть. Какой клуб несет ответственность за впаренный брак? Где он? АУ!!!

 Отправлено: 08.05.13 17:32. Заголовок: Cinereo пишет: Хот..

Cinereo пишет:

цитата:

Хоть что-то можно разглядеть. Какой клуб несет ответственность за впаренный брак? Где он? АУ!!!

[взломанный сайт]
А ВЫ НЕ ЗАДУМАЛИСЬ ,ЧТО У РУКОВОДСТВА ЭТИМИ КЛУБАМИ- СТОЯТ ВЛАДЕЛЬЦЫ ПИТОМНИКОВ ЗА КОТОРЫЕ ВЫ ТАК РАТУЕТЕ [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.05.13 17:32. Заголовок: Cinereo пишет: Нет,..

Cinereo пишет:

цитата:

Нет, не немчатник. Раньше был немец. Потом были таксы. Сейчас опять присматриваю немца. За тем и пришел на форум - найти себе друга. Где-нибудь к осени. Но уж про клубы и их деятельность знаю...

[взломанный сайт]

 Отправлено: 08.05.13 17:36. Заголовок: чудик пишет: А ВЫ Н..

чудик пишет:

цитата:

А ВЫ НЕ ЗАДУМАЛИСЬ ,ЧТО У РУКОВОДСТВА ЭТИМИ КЛУБАМИ- СТОЯТ ВЛАДЕЛЬЦЫ ПИТОМНИКОВ ЗА КОТОРЫЕ ВЫ ТАК РАТУЕТЕ

Не всегда. Даже наоборот - в руководство клубом попасть легче, чем стать владельцем питомника. В моем городе 4 клуба. В двух из них руководители - владельцы питомника. В двух других - просто собачники. Не имеющие образования, не имеющие питомников, хоть собак имеющие, и то ладно... Потому я и считаю систему клубов порочной, потому что легко в клубе стать руководителем породы (мне самому это пару раз предлагали), легко стать новоявленным "зоотехником" (кавычки жирные-прежирные), и начать разводить, разводить и разводить...

 Отправлено: 08.05.13 17:39. Заголовок: Cinereo пишет: Не..

Cinereo пишет:

цитата:

Не всегда. Даже наоборот - в руководство клубом попасть легче, чем стать владельцем питомника.

У НАС ПО ДРУГОМУ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ [взломанный сайт] ВСЕ РУКОВОДИТЕЛИ- ВЛАДЕЛЬЦЫ ЛИЧНЫХ ПИТОМНИКОВ.

 Отправлено: 08.05.13 17:41. Заголовок: чудик пишет: У НАС ..

чудик пишет:

цитата:

У НАС ПО ДРУГОМУ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ВСЕ РУКОВОДИТЕЛИ- ВЛАДЕЛЬЦЫ ЛИЧНЫХ ПИТОМНИКОВ.

Ну может в Белоруссии и по другому. Но я аки чукотский акын - что вижу то пою...

 Отправлено: 08.05.13 17:43. Заголовок: чудик и о чем я пою ..

чудик и о чем я пою - не вижу я пользы от клубов. От питомников ее можно разглядеть (если присмотреться), от клубов - 0. Никакой пользы. Полный алес капут.

 Отправлено: 08.05.13 17:49. Заголовок: Cinereo пишет: чуд..

Cinereo пишет:

цитата:

чудик и о чем я пою - не вижу я пользы от клубов. От питомников ее можно разглядеть (если присмотреться), от клубов - 0. Никакой пользы. Полный алес капут.

Ну тогда считайте ,что вам в данной ситуации не везёт с клубами. А питомники- их забота - восполнять потребность рынка. Будут в спросе за хорошие деньги на рынке фиолетовые немцы- выведут и таких. Не получится вывести- перекрасят ,но продадут [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.05.13 17:57. Заголовок: чудик пишет: Будут ..

чудик пишет:

цитата:

Будут в спросе за хорошие деньги на рынке фиолетовые немцы- выведут и таких. Не получится вывести- перекрасят ,но продадут

Отвечу вашими словами:

цитата:

Ну тогда считайте ,что вам в данной ситуации не везёт с питомниками.

 Отправлено: 08.05.13 18:06. Заголовок: Cinereo пишет: Ну т..

Cinereo пишет:

цитата:

Ну тогда считайте ,что вам в данной ситуации не везёт с питомниками.

[взломанный сайт]

Я сам занимаюсь разведением и являлся не один год руководителем клуба и филиалов-пока не надоело тянуть всё на своих плечах. Так ,что- для того ,чтобы мне везло- мне надо всего то-личное желание с использованием личного опыта. И тут уж- как то повлиять питомники или клубы не в состоянии. Сегодня достаточный выбор собак на рынке сбыта. И дешевле купить- не в питомнике , а у лица- где собаки не его бизнес. И в большинстве своём-качество будет не хуже. При чём - так было всегда.

 Отправлено: 08.05.13 18:10. Заголовок: чудик пишет: И деше..

чудик пишет:

цитата:

И дешевле купить- не в питомнике , а у лица- где собаки не его бизнес. И в большинстве своём-качество будет не хуже. При чём - так было всегда.

Так в клубах собаки - это как раз бизнес...

 Отправлено: 08.05.13 18:16. Заголовок: Cinereo пишет: Так..

Cinereo пишет:

цитата:

Так в клубах собаки - это как раз бизнес...

Ошибаетесь [взломанный сайт] Оснавная работа клубов -всегда базировалась на подготовке собак, а не атомном разведении с сумасшедшими темпами. В разведение собаки отбирались не зависимо-сколько на этом клуб потеряет.

 Отправлено: 08.05.13 18:20. Заголовок: чудик пишет: Оснавн..

чудик пишет:

цитата:

Оснавная работа клубов -всегда базировалась на подготовке собак, а не атомном разведении с сумасшедшими темпами. В разведение собаки отбирались не зависимо-сколько на этом клуб потеряет.

Когда-то базировалась, и отбирались. Это было давно и никто уже этого не помнит.

 Отправлено: 08.05.13 18:24. Заголовок: Cinereo пишет: Ко..

Cinereo пишет:

цитата:

Когда-то базировалась, и отбирались. Это было давно и никто уже этого не помнит.

Не помнить и не желать следовать традиции- это разные вещи. Ещё раз повторюсь- руководят владельцы питомников. О каком тогда порядке можете писать , если питомникам отдать полную власть разведения [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.05.13 19:25. Заголовок: чудик пишет: Ещё р..

чудик пишет:

цитата:

Ещё раз повторюсь- руководят владельцы питомников.

а у нас рукaвoдит адвокат. в собаках не бум бум но зато в бумажках бюрократией всякой и в переписках ас.он в наши дела не лезит там гуру правит. а он типа английской королевы. гуру говoрит что он счастлив иметь такого руководителя вся писaнина с плеч и всякие там бюджеты и.т.д

 Отправлено: 08.05.13 20:12. Заголовок: porto259 пишет: за ..

porto259 пишет:

цитата:

за них что наши русские женьщины замуж выходили ? им это позволяли?

Ну даже не знаю что сказать , там же были разные женщины , и переломаные и перемолотые . Но тот что жил у ключа , вроде бы немка была жена . И к ней ни у кого предвзятого отношения небыло .Когда я был в сознательном возрасте . Каторжный срок уже почти все отбыли . И как бы были просто не выездными . То есть им нельзя было ни в один город СССР поехать . Так же много и столичных жили в ожидании разрешения вернуться домой . Сегодня это дико звучит . Но так было )))

 Отправлено: 08.05.13 20:18. Заголовок: porto259 пишет: а у..

porto259 пишет:

цитата:

а у нас рукaвoдит адвокат. в собаках не бум бум но зато в бумажках бюрократией всякой и в переписках ас.он в наши дела не лезит там гуру правит. а он типа английской королевы. гуру говoрит что он счастлив иметь такого руководителя вся писaнина с плеч и всякие там бюджеты и.т.д

У нас сейчас такая же фигня . Руководитель владелец юридической фирмы . Много ездит по разным странам и выставкам . Хочет уровень евростандарта . Просто отличный мужик , я думал такие уже перевелись , зва идею вкладываться . Главное ему не нужна корона . Просто реально понимает что волокиту бумажную никто не потянет .

 Отправлено: 08.05.13 21:10. Заголовок: ДК пишет: Главное ..

ДК пишет:

цитата:

Главное ему не нужна корона . Просто реально понимает что волокиту бумажную никто не потянет .

[взломанный сайт]

 Отправлено: 08.05.13 21:51. Заголовок: У нас пытались посад..

У нас пытались посадить в кресло -отставника и не собаковода. Не прокатило. Он в итоге - вначале наломал дров, а потом пришлось подчиниться тем- кого попытались отстранить. Не вышло- с просто администратором- далёким от собаководства.

 Отправлено: 08.05.13 21:57. Заголовок: Cinereo пишет: клу..

Cinereo пишет:

цитата:

клубы нужны - зачем?

Представьте ситуацию: приобрели Вы очень правильного щенка НО где-нибудь в Нальчике, а сами живете в Брянске, и в дрессировке Вы абсолютный "чукотский акын" (конечно же это не про Вас, это гипотетически) и где Вы дрессировщика найдете, а еще Вам захочется выставить Вашу супер НО на выставке, и кто Вам эту выставку организует кроме как местный клуб и т.д и т.п.? Может я не права?

 Отправлено: 08.05.13 23:51. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Представьте ситуацию: приобрели Вы очень правильного щенка НО где-нибудь в Нальчике, а сами живете в Брянске, и в дрессировке Вы абсолютный "чукотский акын" (конечно же это не про Вас, это гипотетически) и где Вы дрессировщика найдете, а еще Вам захочется выставить Вашу супер НО на выставке, и кто Вам эту выставку организует кроме как местный клуб и т.д и т.п.? Может я не права?

Выставки не главное (они нужны , кто разведением занимается ) , а вот нормативы сдать , без клуба ни как , так же соревнования -клуб организует . ( да много чем занимается ) А вот питомников уж слишком много ,а еще больше " у меня НО , будем плодится " .


интересные у тебя предположения.

 Отправлено: 09.05.13 00:10. Заголовок: ДК пишет: Сначала в..

ДК пишет:

цитата:

Сначала военнопленные жили типа лагерь был у реки огороженый . Но я этого плохо помню . Потом просто заборы убрали , и селение стало общим селом.

Ты Ваня 1965 года рождения. Какие военнопленные? О чём ты? [взломанный сайт]

porto259 пишет:

цитата:

не хилый плен у них был

Это был уже не плен.

http://amnesia.pavelbers.com/Straniza%20istorii%20voyni%2065.htm

цитата:

В октябре 1955 г. после визита канцлера ФРГ К. Аденауэра Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «О досрочном освобождении и репатриации немецких военнопленных, осуждённых за военные преступления»[1], и из СССР были репатриированы более 14 тыс. осужденных за военные преступления немецких военнопленных. В общей сложности, из Советского Союза было репатриировано около двух миллионов немецких военнопленных.

Может кто и остался [взломанный сайт] но только это были уже просто Гансы и Фрицы а никакие не военнопленные.

 Отправлено: 09.05.13 00:16. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Вы абсолютный "чукотский акын" (конечно же это не про Вас, это гипотетически) и где Вы дрессировщика найдете, а еще Вам захочется выставить Вашу супер НО на выставке, и кто Вам эту выставку организует кроме как местный клуб и т.д и т.п.?

Спросит у другого чукоцкого акына и тот подскажет дрессировщика Васю... бывшего мента-кинолога. Земля слухами полнится ... особенно небольшие города. А про выставки? Так тысячи собаковладельцев живут там где нет никаких клубов и успешно выставляются на разных выставках не заморачиваясь чьего она клуба и тд....21 век. Заплатил денежку приехал выставился и уехал....и знать не знают ни организаторов и пр....

 Отправлено: 09.05.13 00:40. Заголовок: Aper пишет: Спросит..

Aper пишет:

цитата:

Спросит у другого чукоцкого акына и тот подскажет дрессировщика Васю... бывшего мента-кинолога. Земля слухами полнится ... особенно небольшие города. А про выставки? Так тысячи собаковладельцев живут там где нет никаких клубов и успешно выставляются на разных выставках не заморачиваясь чьего она клуба и тд....21 век. Заплатил денежку приехал выставился и уехал....и знать не знают ни организаторов и пр....

Именно. Тем более, что никто не помешает успешному питомнику провести выставку. Но это гепотетически, хотя я сам писал про выставки, что это единственное, чем сейчас толково занимаются клубы.
А дрессировки - не знаю как у вас, у нас все базируется на объявлениях. Интернет, газета и проч. Да и дрессплощадка одна - приходи и наглядно выбирай дрессировщика.

 Отправлено: 09.05.13 01:17. Заголовок: Aper пишет: Ты Ваня..

Aper пишет:

цитата:

Ты Ваня 1965 года рождения. Какие военнопленные? О чём ты?

У тебя с математикой чуток проблемы )) Ну эт не суть . Может ты знаешь в каком году военнопленые вернулись в германию ? Че тут ДК чешет , умный Апер всех разоблачит [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.05.13 01:31. Заголовок: Aper пишет: Может к..

Aper пишет:

цитата:

Может кто и остался но только это были уже просто Гансы и Фрицы а никакие не военнопленные.

Если ты думаешь что после отсидки меняется статья , то сильно заблуждаешься . Те кто был посаженкак военнопленный , так и остается военнопленым , пока не будет дано добро на возвращение .То что ты навычитал не история . Я знаю все по рассказам очевидцев на месте .37 год и 53 год , знаешь чем они знамениты ? Для показухи может кого и отпустили . Но например в Воркуте забузивших немцев , которые остановили работу в шахтах , по просту расстреляли , а не амнистировали на родину , хотя им сказали , все нормально ребята . будет вам амнистия , но для этого нужно дисциплинировано , всем выйти из шахты , и посторится в колонну , и организовано строем пойти на вокзал для отправки на родину . За сопочкой пулеметный батальон сделал им амнистию . А ребятки как то накопили ротилу , и реально могли шахты подорвать, с ними пришлось считаться . Хорошая амнистия . Ты Андрюха лошара или сексот КГБшный

 Отправлено: 09.05.13 07:21. Заголовок: С днём победы наших ..

С днём победы наших ветеранов !!!! [взломанный сайт]
Может им чего нибудь перепадет от благодарных властей .