Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
ДК



Пост N: 14699
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)


Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.




http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


porto259



Пост N: 6619
Зарегистрирован: 06.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.13 23:21. Заголовок: Оксана Адамовна htt..


Оксана Адамовна [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 6620
Зарегистрирован: 06.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.13 23:22. Заголовок: чудик надо будет пр..


чудик надо будет пробить эту тему после нашегоV [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
вiдклiма



Пост N: 1307
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 08:25. Заголовок: ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! Ми..


ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! Мира, добра, веры, надежды и любви всем!
ДК, слухай, Иван, зовсем я запутался в темах, понял, що тильки ДК и треба шукати... [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 16632
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 09:23. Заголовок: вiдклiма пишет: сл..


вiдклiма пишет:

 цитата:
слухай, Иван, зовсем я запутался в темах, понял, що тильки ДК и треба шукати...


Я уже давно запутался , поэтому просто решил смотреть главную тему форума . Ну без ложной скромности , это наша тема [взломанный сайт]

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
вiдклiма



Пост N: 1308
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 10:34. Заголовок: ДК пишет: Я уже дав..


ДК пишет:

 цитата:
Я уже давно запутался


Я писля Пасхи так взагали туго зараз миркую. А що твий кореш Снеговской, где вин е? Напевно нахристововся хлопец-то видний.

Спасибо: 0 
Профиль
forsthaus



Пост N: 11131
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 10:37. Заголовок: gera пишет: не пове..


gera пишет:

 цитата:
не поверишь.... это мой любимый вопрос

[взломанный сайт]

Но ВСЁ равно:::


porto259 [взломанный сайт] [взломанный сайт] Поздравляю!

Будьте достойны породы, которой занимаетесь... Спасибо: 0 
Профиль
forsthaus



Пост N: 11132
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 10:41. Заголовок: gera пишет: расскаж..


gera пишет:

 цитата:
расскажите о фигурантах, ху из ху?



На верхней наш: Александр Морозов

Ниже Ваш (росийский)- кто там был заявлен?

А это- Александр Хусар ( [взломанный сайт] )



Будьте достойны породы, которой занимаетесь... Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 16633
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 11:46. Заголовок: вiдклiма пишет: Я п..


вiдклiма пишет:

 цитата:
Я писля Пасхи так взагали туго зараз миркую. А що твий кореш Снеговской, где вин е?


С чего он мой корешь ? У меня хлипких корешей нет . А где ? Да понты доводит до ума наверное . Ох отольются они всем вам ещё , эти понты [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 9171
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 11:59. Заголовок: ДК пишет: А где ? ..


ДК пишет:

 цитата:
А где ? Да понты доводит до ума наверное . Ох отольются они всем вам ещё , эти понты

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
вiдклiма



Пост N: 1309
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 12:18. Заголовок: ДК пишет: У меня хл..


ДК пишет:

 цитата:
У меня хлипких корешей нет


Я вот за Коновалова и не пытаю, еще дня три наверное не будет
ДК пишет:

 цитата:
Ох отольются они всем вам ещё , эти понты

Ну понты понтами, а кое что всеж на вооружение у Вадима взять можно, особенно заводчикам. [взломанный сайт] чудик [взломанный сайт] и ты дружище появился, а как а счет капусного рассолу "аля-ДК"?

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 9173
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 12:27. Заголовок: вiдклiма http://s16..


вiдклiма [взломанный сайт] Да мы и без него при надобности - потрепемься так - что Вадиму и не снилось [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
вiдклiма



Пост N: 1310
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 12:55. Заголовок: чудик пишет: потреп..


чудик пишет:

 цитата:
потрепемься так


Потреплемся-это не пацанское слово. [взломанный сайт] Ибо у нас тут сплошной конструктив.
forsthaus пишет:

 цитата:
На верхней наш: Александр Морозов


Добрый хлопец [взломанный сайт] физуха нормальная. Вроде вместе с Коноваловым "охотились", того все нет, а этот уже и "Русский Зигер" успел отбегать.

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 16634
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 13:02. Заголовок: вiдклiма пишет: Ну ..


вiдклiма пишет:

 цитата:
Ну понты понтами, а кое что всеж на вооружение у Вадима взять можно, особенно заводчикам.


Я вот удивляюсь тебе . Как раз то чего нужно заводчикам , Вадик и не показывает . Если хочешь давай разберем тот арсенал , который необходим заводчику для качественного производства поголовья . И что нужно заводчику для выбора и отбора качественного поголовья . Вадик излазит весь инет , снесет всем башни , наслушается кучу советов , и какой нить там для себя выберет , возьмет собаку и раскручивает . Больше я не вижу другого опыта как заводчика . А ты ?

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
вiдклiма



Пост N: 1312
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 13:33. Заголовок: ДК пишет: Если хоч..


ДК пишет:

 цитата:
Если хочешь давай разберем тот арсенал , который необходим заводчику для качественного производства поголовья . И что нужно заводчику


Тут я согласен, оговорюсь лишь, что я писал , что кое что можно взять на вооружение. Интернет? Совсем неплохая штуковина, которая конечно же не заменяет а помогает. Ну скажем подбор производителей, вот ответь мне как "не специалист" "не специалисту" каким образом и по каким критериям осуществляется сия штуковина в тво..., в вашем питомнике? Давай "муть" про генотип-фенотип пропускаем, это на сегодня уже не та проблема, с которой надо начинать. Остро сейчас Р. качества, так? Спортсмены этим заморачиваться не будут, поменял "снаряд" и всех делов. А, что же заводчики, что же специалисты? Отсюда вопрос. Учитывается ли в "ДК" кому сдавался норматив и сколько набрал баллов в каждом разделе потенциальный кандидат на вязку? [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 9174
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 13:58. Заголовок: вiдклiма пишет: Пот..


вiдклiма пишет:

 цитата:
Потреплемся-

чудик пишет:

 цитата:
потрепемься


Я спецом буковку пропустил [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 9175
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 14:03. Заголовок: вiдклiма пишет: Учи..


вiдклiма пишет:

 цитата:
Учитывается ли в "ДК" кому сдавался норматив и сколько набрал баллов в каждом разделе потенциальный кандидат на вязку?

[взломанный сайт]
Этот вопрос -двуякий- если касательно базы разведения. Тут задействован не только питомник . но и те кто приобрёл и такие ,как Вадим -которые взялись помогать советами и прочим своим " мастерством" [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 6621
Зарегистрирован: 06.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 14:25. Заголовок: forsthaus пишет: Но..


forsthaus пишет:

 цитата:
Но ВСЁ равно:::


porto259 Поздравляю

[взломанный сайт] ну места там вообще то так для проформы места ведь не где не учитываются. оценка главное [взломанный сайт]

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
stas



Пост N: 250
Зарегистрирован: 21.01.12
Откуда: Россия, Пятигорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 14:34. Заголовок: Всем привет! http://..


Всем привет! [взломанный сайт]
porto259 Спасибо за ответ! Я так понял, это что то вроде наших региональных монок. Поздравляю! Отличный результат! [взломанный сайт]

Если вас незаслуженно обидели,вернитесь и заслужите! Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 6623
Зарегистрирован: 06.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 14:40. Заголовок: stas пишет: Я так ..


stas пишет:

 цитата:
Я так понял, это что то вроде наших региональных монок

наверное думаю да [взломанный сайт]

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 9176
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 14:42. Заголовок: porto259 пишет: нав..


porto259 пишет:

 цитата:
наверное думаю да

Ты сейчас думай о Зигере [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 6624
Зарегистрирован: 06.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 14:45. Заголовок: чудик пишет: Ты сей..


чудик пишет:

 цитата:
Ты сейчас думай о Зигере

какой нафиг зигер у нас защита 71 очко в единице .даже к кёрунгу не допустят [взломанный сайт] а так мы с баско едим в этом году буду его гордо на верёвочки водить туда сюда пусть привыкает [взломанный сайт] сразу прям к шефу сфау его подвиду пусть обрисует нам конкретные преспиктивы [взломанный сайт] что бы не за зря корячится [взломанный сайт]

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
вiдклiма



Пост N: 1313
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 14:45. Заголовок: чудик пишет: Этот в..


чудик пишет:

 цитата:
Этот вопрос -двуякий- если касательно базы разведения.


Да, не-е. Какая там база, конкретно кобель, все. Я вот согласен с Вадимом в том, что испытания-это селективный инструмент отбора и всё.
porto259 пишет: [взломанный сайт]

 цитата:
оценка главное


А возраст кобеля какой ?

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 6625
Зарегистрирован: 06.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 14:49. Заголовок: вiдклiма пишет: А в..


вiдклiма пишет:

 цитата:
А возраст кобеля какой ?

в июле два года

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 9177
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 14:49. Заголовок: вiдклiма пишет: Я в..


вiдклiма пишет:

 цитата:
Я вот согласен с Вадимом в том, что испытания-это селективный инструмент отбора и вс

Ну тогда Вадиму надо показать всех 11 щенков -полученных у него- на этих испытаниях [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
вiдклiма



Пост N: 1314
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 15:04. Заголовок: чудик . дружище, ты ..


чудик . дружище, ты "не вьехал в тему", какие щенки?
stas пишет: [взломанный сайт]

 цитата:
Я так понял, это что то вроде наших региональных монок.


Слухай, Стас, я вот фотки посмотрел,що porto259 вывесил. Да, немчура видать, совсем "подкаблучники", раз баб своих не могут заставить в рингах за собаками бегать. Ну разве ж то пацанское дело, за поводок пса смердящего таскать. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 6626
Зарегистрирован: 06.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 15:06. Заголовок: porto259 пишет: у н..


porto259 пишет:

 цитата:
у нас защита 71 очко в единице .даже к кёрунгу не допустят

между прочим вчера при осмотре судья это сразу мне подметил и сказал типа нам перездовать единичку надо . но он не прав единитцу я у SGSV здавал. любой 2 или 3 на выбор норматив должен сдать у SV вот тогда и нельзя будет ниже 80 очков получить. [взломанный сайт]

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 6627
Зарегистрирован: 06.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 15:07. Заголовок: вiдклiма пишет: раз..


вiдклiма пишет:

 цитата:
раз баб своих не могут заставить в рингах за собаками бегать

а ты прав в основном мужики бегали [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 16635
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 16:23. Заголовок: вiдклiма пишет: От..


вiдклiма пишет:

 цитата:
Отсюда вопрос. Учитывается ли в "ДК" кому сдавался норматив и сколько набрал баллов в каждом разделе потенциальный кандидат на вязку?


Вряд ли баллами можно купить заводчика )))

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 16636
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 16:26. Заголовок: вiдклiма А ты много ..


вiдклiма А ты много видел кобелей которые бы улучшили поголовье ?

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 3572
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 16:49. Заголовок: porto259 пишет: сра..


porto259 пишет:

 цитата:
сразу прям к шефу сфау его подвиду пусть обрисует нам конкретные преспиктивы



Начиная со следующего года мы во флудилке чотка обрисуем тебе план. Шеф Сфау он не авторитет. Кто буит зигер-2014 судить рабочий класс вот под тем надо посветиться последних пару месяцев плотненько. Войдёшь в сотню: евры лопатой начнёшь грести ))) и работу бросишь и твой гуру буит к тебе на ринговку записываться на мастер-класс ))) ты главное чотка всё делай.

PS. Первое задание тебе купить светлую одежду ( белая бежевая и тд) для ринга.

" Success is not final, Failure is not fatal: its the courage to continue that counts" Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 3573
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 17:14. Заголовок: porto259 Верх реко..


porto259

Верх рекомендую вот как у мну с моего последнего зигера



Но тебе конечно на зигер надо актуальную купить уже за 2014 год )))

" Success is not final, Failure is not fatal: its the courage to continue that counts" Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 16637
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 17:30. Заголовок: Aper Ты че меня рекл..


Aper Ты че меня рекламировать перестал ?

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 6628
Зарегистрирован: 06.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 17:49. Заголовок: Aper http://s20.rim..


Aper [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 6629
Зарегистрирован: 06.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 17:50. Заголовок: Aper ты принемал уча..


Aper ты принемал участия на зигире?

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 9178
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 18:15. Заголовок: Ну ...мы уже пришли ..


Ну ...мы уже пришли работать.Свежие снимки Авантюистки- [взломанный сайт]



Спасибо: 0 
Профиль
Aper



Пост N: 3574
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 18:24. Заголовок: ДК пишет: Ты че мен..


ДК пишет:

 цитата:
Ты че меня рекламировать перестал ?



будет время пороюся ещё в архиве.

porto259
Исключительно как зритель конечно принимал )))) При должной подготовке и включив множество маленьких хэндлерских штучек и заморочек тебе вполне реально добиться там успеха. Твоя собака реально по экстерьеру тянет на отлично плюс ты из Германии это много упрощает. Если нормально светить в ринге последние полгода перед судьёй под которым выставляться на зигере он тебя лично буит знать улыбаться и конечно же это скажется на результатах каким бы принципиальным он не был.

" Success is not final, Failure is not fatal: its the courage to continue that counts" Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 6630
Зарегистрирован: 06.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 19:03. Заголовок: чудик пишет: Свежие..


чудик пишет:

 цитата:
Свежие снимки Авантюистки

на второй [взломанный сайт] и точно авантюрная девчушка

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 6631
Зарегистрирован: 06.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 19:11. Заголовок: Aper пишет: Если н..


Aper пишет:

 цитата:
Если нормально светить в ринге последние полгода перед судьёй под которым выставляться на зигере он тебя лично буит знать улыбаться и конечно же это скажется на результатах каким бы принципиальным он не был.

[взломанный сайт] это понятно. но у нас пока приoритеты ипо до трёшки и кёрунг. потом выстовится в рабочем.всё пoка [взломанный сайт] .съезжу на зигер посмотрю реально всё своими глазами. и если селаю вывод что не совсем стрёмно. то может и в прямь выстaвлю чисто был, участвовал, pазoчерован [взломанный сайт] . для галочки

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 6632
Зарегистрирован: 06.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 19:19. Заголовок: Aper пишет: Первое..


Aper пишет:

 цитата:
Первое задание тебе купить светлую одежду ( белая бежевая и тд) для ринга.

опять рассходы не напасёшся на них

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
cheloveka



Пост N: 1836
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 19:40. Заголовок: вiдклiма пишет: Ост..


вiдклiма пишет:

 цитата:
Остро сейчас Р. качества, так? Спортсмены этим заморачиваться не будут


Да, лучше не заморачивались бы, а то в погоне за "качествами" дошли до абсурда [взломанный сайт] :
http://rfsps.ru/page-83.html

Нахожусь в самом лучшем возрасте: дурь уже прошла, а маразм ещё не начался. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет