Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 01.05.13 18:54. Заголовок: National Geographic...

National Geographic. Наука о собаках. (Великобритания, 2007)

 Отправлено: 01.05.13 19:06. Заголовок: Елена Павликова htt..

Елена Павликова [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.05.13 19:27. Заголовок: чудик ты что после с..

чудик ты что после суток и не отсыпался [взломанный сайт] или ты на смене

 Отправлено: 01.05.13 19:42. Заголовок: porto259 пишет: чуд..

porto259 пишет:

цитата:

чудик ты что после суток и не отсыпался или ты на смене

Только проснулся- если это можно назвать сном, кода твой сотовый не умолкает [взломанный сайт] [взломанный сайт] Блин- надо научится отключать, когда спать ложусь [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.05.13 19:50. Заголовок: чудик пишет: Блин- ..

чудик пишет:

цитата:

Блин- надо научится отключать, когда спать ложусь

я уже за одинадцать лет деятельности ночной .отучил всех звонить днём. можно не отключать [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.05.13 20:00. Заголовок: чудик пишет: Мне см..

чудик пишет:

цитата:

Мне смешно читать ,когда начинают втюхивать социализацию. Если психика у щена в норме- иди смело гулять с ним -хоть под трамвай Если присутствие трусости- сдувай с него пылинки- не дав ему укакаться - когда кто то рядом подшатнулся ненороком

Смешно ., а почему ты связываешь социализацию с трусостью ?

 Отправлено: 01.05.13 20:01. Заголовок: На мой взгляд, очень..

На мой взгляд, очень познавательное видео
САО
Туркмения, выставка 2005 г

 Отправлено: 01.05.13 20:09. Заголовок: чудик пишет: Не дат..

чудик пишет:

цитата:

Не дать щену попасть под машиу

Научить его. Это и есть социализация .

 Отправлено: 01.05.13 20:11. Заголовок: gera пишет: нет у м..

gera пишет:

цитата:

нет у меня больше фоток.... никаких нет

Как это нет? А маленькая на диване????

 Отправлено: 01.05.13 20:17. Заголовок: ДК пишет: Фотку хор..

ДК пишет:

цитата:

Фотку хорошую надо дождатья . Понаблюдай на что щен красиво встает , бывает же собака сама раз и встанет красиво

у меня рук не хватает и чем теплее, тем меньше карманов
porto259 пишет:

цитата:

в 4 месяца мой был дрыщь дрыщём

porto259 пишет:

цитата:

не очень она крупная ?

нормальная
cheloveka
Елена Павликова

 Отправлено: 01.05.13 20:19. Заголовок: чудик пишет: Блин- ..

чудик пишет:

цитата:

Блин- надо научится отключать, когда спать ложусь

у меня первое правило
Альман кого я вижу
Альман пишет:

цитата:

Как это нет? А маленькая на диване????

это уже было [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.05.13 20:24. Заголовок: gera пишет: это уже..

gera пишет:

цитата:

это уже был

Тогда ссори! (я как всегда актуальна [взломанный сайт] )

gera пишет:

цитата:

у меня рук не хватает и чем теплее, тем меньше карманов

Бери фотик в субботу - поснимаем!

 Отправлено: 01.05.13 20:27. Заголовок: gera пишет: Прос..

gera пишет:
[quote]`

Простите! Забыла спросить, в команду "флудильщиков" еще принимают????
Можно мне к вам???? [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.05.13 20:29. Заголовок: Альман пишет: Бери ..

Альман пишет:

цитата:

Бери фотик в субботу - поснимаем!

посмотри прогноз погоды на субботу [взломанный сайт]
Альман пишет:

цитата:

Простите! Забыла спросить, в команду "флудильщиков" еще принимают???? Можно мне к вам????

заходи не бойся, выходи не плачь

 Отправлено: 01.05.13 20:31. Заголовок: gera пишет: заходи ..

gera пишет:

цитата:

заходи не бойся, выходи не плачь

"Не дождетесь!"
ОК, спасибо.

 Отправлено: 01.05.13 20:31. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

На мой взгляд, очень познавательное видео

чем? час смотреть не могу [взломанный сайт]
Елена Павликова пишет:

цитата:

САО Туркмения, выставка 2005 г

хорошки [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.05.13 21:07. Заголовок: Смелость- врожденное..

Смелость- врожденное качество. Собака либо отличается исключительной твердостью характера, либо- нет.
Но практически не бывает или встречается очень редко две крайности: очень смелая, уверенная в себе собака и крайне трусливая, неуверенная собака. Чаще встречается тип, который можно охарактеризовать, как смешанный - с преобладанием в сторону твердости характера или недостаточной твердости.
Характер(те его стороны, которые называют смелостью) имеет очень сложную систему наследования. Не всегда от двух смелых особей может получиться помет, все щенки которого имеют безупречную психику. На механизм наследования влияют многие факторы, и прежде всего накопление в генотипе кровей предков, о поведении которых мы часто имеем весьма смутное представление. Животные стойко передают своему потомству свои экстерьерно-конституционные особенности и тип на протяжении 1-го - 2-х, реже 3-х поколений. Характер и поведение наследуется на протяжении 10-ти и более поколений.
Ведь собака не стала по другому лаять, кусать, преодолевать препятствия , по другому нюхать след( более дифференцированно)и не улучшила поисковую реакцию.
Изменяется методика воспитания и обучения собак, но не природные качественные показатели работоспособности собаки.
Уверенное поведение собаки можно воспитать умелым воспитанием, социализацией в обществе. Трусливую собаку методом воспитания невожможно сделать смелой, однако значительно улучшить ее внутреннее состояние, характер, поведение, безусловно, можно. (Ханс Мартин. Геннадий Северин )

 Отправлено: 01.05.13 21:10. Заголовок: gera пишет: чем? ча..

gera пишет:

цитата:

чем? час смотреть не могу

Собаки на выставке- монке туркмении такие какие есть. Ведь не они же к нам, а наши к ним ездили за плем материалом,
поэтому, лично мне, интересно было посмотреть.

 Отправлено: 01.05.13 21:12. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

(Ханс Мартин. Геннадий Северин )

они вместе писали? [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.05.13 21:18. Заголовок: gera пишет: они вме..

gera пишет:

цитата:

они вместе писали?

Почти что))) один говорил на семинаре, другой подготовил статью
в переводе сказанного, для журнала" Немецкая овчарка" 2002(1)

 Отправлено: 01.05.13 21:23. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ведь собака не стала по другому лаять, кусать, преодолевать препятствия , по другому нюхать след( более дифференцированно)и не улучшила поисковую реакцию. Изменяется методика воспитания и обучения собак, но не природные качественные показатели работоспособности собаки. Уверенное поведение собаки можно воспитать умелым воспитанием, социализацией в обществе. Трусливую собаку методом воспитания невожможно сделать смелой, однако значительно улучшить ее внутреннее состояние, характер, поведение, безусловно, можно. (Ханс Мартин. Геннадий Северин )

Природные качества ( то бишь..врожденные ) не возможно изменить !

Что и не требовалось доказать ..

 Отправлено: 01.05.13 21:29. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

Природные качества ( то бишь..врожденные ) не возможно изменить ! Что и не требовалось доказать ..

Ну Чудик как бы об этом и говорил. Нет?

 Отправлено: 01.05.13 21:31. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ведь не они же к нам, а наши к ним ездили за плем материалом

Речь ведь об азиатах???? Родина данной породы явно не Россия.
Вспомнилось видео о боях азиатов, тоже все снято в Туркмении и в Казахстане.

 Отправлено: 01.05.13 21:33. Заголовок: gera пишет: заходи ..

gera пишет:

цитата:

заходи не бойся, выходи не плачь

натал, деваха классная!! [взломанный сайт]
ты из нее человека сделаешь точно!))

 Отправлено: 01.05.13 21:33. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Характер и поведение наследуется на протяжении 10-ти и более поколений.

ну и как тут можно что то подбирать? даже если ты ответственно относишься к разведению, то остальным веры нет как выводить трусов из разведения?

 Отправлено: 01.05.13 21:33. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну Чудик как бы об этом и говорил. Нет?

Ну если он говорил об этом , то я с ним полностью согласна.

 Отправлено: 01.05.13 21:35. Заголовок: Альман пишет: Вспом..

Альман пишет:

цитата:

Вспомнилось видео о боях азиатов, тоже все снято в Туркмении и в Казахстане.

иии? [взломанный сайт]
Таля пишет:

цитата:

натал, деваха классная!!

 Отправлено: 01.05.13 21:36. Заголовок: Альман пишет: Речь..

Альман пишет:

цитата:

Речь ведь об азиатах???? Родина данной породы явно не Россия.

Совершенно верно. На видео собаки, пришедшие за племенной оценкой, или ее подтверждением, улучшением, или просто потусить. Пусть родина САО не Россия, но стандарт ее считается российским, или нет?

 Отправлено: 01.05.13 21:39. Заголовок: Альман http://www.d..

Альман
http://www.dogi.ru/standard/sao.html

 Отправлено: 01.05.13 21:41. Заголовок: gera пишет: иии? ..

gera пишет:

цитата:

иии?

Что иии???? Видео попадалось как раз из Туркмении...
Елена Павликова пишет:

цитата:

но стандарт у нее числится как российский

наверное еще советский... когда средняя азия была в составе СССР. (хотя это не имеет большого значения, т.к. порода нашла развитие на всей территории России... специально посмотрела где большие питомники САО... и в центральной части и в Сибири... везде есть)

 Отправлено: 01.05.13 21:44. Заголовок: Таля пишет: ты из н..

Таля пишет:

цитата:

ты из нее человека сделаешь точно!

Из меня???? [взломанный сайт] поздно что-то делать.... что выросло то выросло [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.05.13 21:44. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Альман http://www.dogi.ru/standard/sao.html

цитата:

Нижний предел роста для кобелей 65, для сук - 60 см.

помоему у сук изменился нижний придел 63см. [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.05.13 21:45. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

но стандарт ее считается российским, или нет?

Стандарт? Уши, лапы , хвост ? , а как же ее навыки и для чего эта порода предназначена ?

 Отправлено: 01.05.13 21:46. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Характер(те его стороны, которые называют смелостью) имеет очень сложную систему наследования.

Немного не точно. Наследуется не характер, а определенные психофизиологически обусловленные подструктуры, так наследуемой основой характера является темперамент. Сам же характер (как у людей так и у животных) с точки зрения физиологии есть система динамических стереотипов формирующихся под воздействием внешних факторов (обучение и воспитание). То есть Характер=темперамент+социально обусловленные факторы+ и т.д и т.п. и не все подструктуры характера наследуются.

Елена Павликова а вообще хорошая статья

 Отправлено: 01.05.13 21:46. Заголовок: gera пишет: помоему..

gera пишет:

цитата:

помоему у сук изменился нижний придел 63см.

я таких подробностей не знаю, просто нашла по запросу.

 Отправлено: 01.05.13 21:47. Заголовок: gera пишет: помоему..

gera пишет:

цитата:

помоему у сук изменился нижний придел 63см.

из вики:
"17 мая 1993 года FCI был утвержден стандарт породы «Среднеазиатская овчарка» на основе национального стандарта 1989 года. В данной редакции стандарт действовал до 2010 года.
Племенной комиссией РКФ 21 марта 2000 года приняты изменения к стандарту, смягчающие требования к прикусу и окрасу собак[3].
23 мая 2003 года комиссией по стандартам РКФ утверждена новая редакция стандарта. Она направлена в комиссию по стандартам FCI[4] и утверждена FCI в 2010 году[1].
Новый стандарт отличается от утверждённого FCI, в частности, увеличением минимально допустимых размеров на 5 см: кобелей с 65 см до 70 см, сук с 62 см до 65 см"

 Отправлено: 01.05.13 21:48. Заголовок: Альман пишет: Из ме..

Альман пишет:

цитата:

Из меня????

если захотите , то и из Вас)))
Герка может))))

 Отправлено: 01.05.13 21:48. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

Смешно ., а почему ты связываешь социализацию с трусостью ?

Не путать .... Не я по всем форумам попытку привести трусливое животное в хоть какую либо приличную норму по поведению - называю социализацией [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.05.13 21:48. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

а как же ее навыки и для чего эта порода предназначена ?

Ты это у меня спрашиваешь?)
Мне видео чем и было интересно, чтобы посмотреть на тех собак.

 Отправлено: 01.05.13 21:54. Заголовок: чудик пишет: Не я п..

чудик пишет:

цитата:

Не я по всем форумам попытку привести трусливое животное в хоть какую либо приличную норму по поведению - называю социализацией

Ну наверно ты вывел новый термин . или занялся благотворительностью.." Занимаюсь социализацией трусливых собак "