Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

 Отправлено: 23.03.13 21:16. Заголовок: Отвечу разом. 1 есть..

Отвечу разом.
1 есть собаки способные кусать хозяина в экипировке, и относится к нему в этот момент с агрессией, а есть не способные к этому. Вторые меня НЕ устраивают. У меня нет под боком тренировочных фигурантов, и для того, чтобы иметь возможность готовить собак к различным нормативам, мне нужны собаки только первого типа поведения.
2 На видео щенков с курткой, один щенок мой, живет у меня, я его кормлю, а второй НЕ живет у меня, а живет в другом городе, видит меня он 3тий раз (видео второй тренировки я отсылал Павликовой в личку). Так в чем разница их работы?
3 Я работаю на себя много лет с различными собаками (и уверяю Вас, далеко не я один). И не раз так отработанных собак выводил для работы на чужого. Концептуальной разницы собаки не показывают. Очень сильные с очень высокой мотивацией собаки, не показывают вообще ни какой разницы. Работа на себя вообще мало чем отличается, то и вообще не отличается от работы на СВОЕГО фигуранта.
4 Работая на смене зубов нельзя загубить хорошей собаке желание кусать, или упороть хватку. Если проявляются такие проблемы, и они сказываются в дальнейшем у собаки, то это прямой повод забраковать эту собаку. Значит она не имеет достаточной мотивации, значит она не способна преодолевать негативный опыт. Это не красит рабочее животное.
5 Концепция - фигурант собаке друг (на любом этапе), это не моя концепция. На сегодня (надеюсь, что я не поменяю мнения и в дальнейшем), я не готов заниматься защитным нормативом, где таковые отношения между помощником и собакой. Мне знакома и иная концепция, очень успешных на сегодня спортсменов ИПО мирового уровня.

п.с. я сейчас приехал с другого города, с чужого поля, где катал свою собаку на чужом фигуранте, которую готовил на себя. Собака меня ни чем не удивила, не показала ничего такого, что не показывает на мне.

 Отправлено: 23.03.13 21:17. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

ноутбук успею утащить.

[взломанный сайт] Это святое... И к Д.К., хотя Иван тоже видать к непогоде готовится-молчит... [взломанный сайт] ОЙ! Я догавкаюсь-что-то и у нас задуло- пойду вольеры зашторю.

 Отправлено: 23.03.13 21:18. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

ноутбук успею утащить

собаку не забудь

 Отправлено: 23.03.13 21:26. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

хорошей собаке желание кусать, или упороть хватку. Если проявляются такие проблемы, и они сказываются в дальнейшем у собаки, то это прямой повод забраковать эту собаку.

мы говарим о щенках зачем рисковать. хорошо если зуб поностью вылетит.он и не заметит. а еcли обломится не удачно.или перекосит и.тд всё раBно прекратишь тогда тренировки. странный способ отбраковки не легче месяцок подаждать послушкой следом занятся .

 Отправлено: 23.03.13 21:26. Заголовок: porto259 пишет: из..

porto259 пишет:

цитата:

изкаверкал

[взломанный сайт] Зачем такое слово искаверкал [взломанный сайт] Я же в украинской интерпретации-Адами(о)вна. Извините, не ругайте, стыдно... женщина ведь. Оксана, больше не буду [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.03.13 21:31. Заголовок: porto259 пишет: соб..

porto259 пишет:

цитата:

собаку не забудь

эта всегда со мной
konovalov пишет:

цитата:

Я же в украинской интерпретации-Адами(о)вна.

[взломанный сайт] да нормально, моя историческая родина под Житомиром.

 Отправлено: 23.03.13 21:31. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Значит она не имеет достаточной мотивации, значит она не способна преодолевать негативный опыт. Это не красит рабочее животное.

то есть.... осознано делать больно ребенку [взломанный сайт] почему бы не подождать пару месяцев? люди жестоки

 Отправлено: 23.03.13 21:32. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вадим демонстрировал качество задатков щенков. Лично мне это было понятно.

В первую очередь, я смотрю эти качества для себя. Во вторую, "мордатому" надо охранять двор с большими теплицами. Правильное отношение в фигуранту легче всего запустить в раннем детстве. А потом его сохранять.
Говорить о том - а надо ли это? Я вообще не вижу смысла. можно провести аналогию - надо ли отрабатывать правильное основное положение у щенков с детства, или укладку на высокой мотивации, или же может будет правильно нужно отрабатывать абы какое ОП, не корректное, пока он маленький щенок, и укладку делать вялую, а потом, когда вырастит, поднимать мотивации, чтобы ускорить, и переделывать ОП на корректное?

И еще – виляние хвоста бывает разным. И показывающим откровенно агрессивный настрой в том числе. Так же, и на хватке, убивая собаку, питбули очень не редко "радостно" виляют хвостом.

 Отправлено: 23.03.13 21:34. Заголовок: Где ДК? http://s13.r..

Где ДК? [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.03.13 21:34. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

В первую очередь, я смотрю эти качества для себя. Во вторую, "мордатому" надо охранять двор с большими теплицами.

если они не под ипо затачивуются то тогда и вопросов нет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.03.13 21:36. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

да нормально, моя историческая родина под Житомиром.

ну тогда Адамивна [взломанный сайт] .

 Отправлено: 23.03.13 21:40. Заголовок: gera пишет: то есть..

gera пишет:

цитата:

то есть.... осознано делать больно ребенку почему бы не подождать пару месяцев? люди жестоки

Может я не права, но не стоит к собаке применять человеческие моральные категории. Кстати,темперамент- это врожденное психическое свойство, а характер формируется через преодоление "сложностей", в том числе и боли.

 Отправлено: 23.03.13 21:40. Заголовок: porto259 пишет: мы..

porto259 пишет:

цитата:

мы говарим о щенках зачем рисковать. хорошо если зуб поностью вылетит.он и не заметит. а еcли обломится не удачно.или перекосит и.тд

gera пишет:

цитата:

то есть.... осознано делать больно ребенку почему бы не подождать пару месяцев? люди жестоки

У меня не одна любимая собачка, которая просто живет такая как есть, для общения с ней. У меня питомник, и нет желания держать абы-кого. Собака для меня должна представлять какую то перспективу, иначе пусть идет жить к тем, кто не так "жесток" .
Есть только один РЕАЬНЫЙ показатель правильности или не правильности действий фигуранта с собакой (не зависимо от возраста собаки), это поведение самой собаки. Если собака показывает ЖЕЛАЕМОЕ поведение, то действия верны и посильны конкретной собаке в данном возрасте на данном этапе тренинга.

 Отправлено: 23.03.13 21:41. Заголовок: konovalov пишет: ОЙ..

konovalov пишет:

цитата:

ОЙ! Я догавкаюсь-что-то и у нас задуло-

 Отправлено: 23.03.13 21:42. Заголовок: porto259 пишет: есл..

porto259 пишет:

цитата:

если они не под ипо затачивуются то тогда и вопросов нет.

Данные действия ни коим образом не могут помешать в подготвке к ИПО.

 Отправлено: 23.03.13 21:44. Заголовок: porto259 пишет: ну ..

porto259 пишет:

цитата:

ну тогда Адамивна

ты меня по отчеству давно уже не называешь, так что не принципиально.

 Отправлено: 23.03.13 21:50. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

но не стоит к собаке применять человеческие моральные категории.

то есть похеру... что животинке больно [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.03.13 21:50. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Данные действия ни коим образом не могут помешать в подготвке к ИПО.

ну я думаю без полезно дисскутировать ты уже много лет при своём мнение и батлы вёл не с хухры мухры спецами [взломанный сайт] .буду с удавольствием наблюдать за твоей чернявой. можeт ты и прав

 Отправлено: 23.03.13 21:51. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Данные действия ни коим образом не могут помешать в подготвке к ИПО

[взломанный сайт] когда соревнования?

 Отправлено: 23.03.13 21:53. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

п.с. я сейчас приехал с другого города, с чужого поля, где катал свою собаку на чужом фигуранте, которую готовил на себя. Собака меня ни чем не удивила, не показала ничего такого, что не показывает на мне.

И меня это не удивляет, потому что видела таких собак. [взломанный сайт]
Кстати, кто-то из маститых на каком-то семинаре тоже говорил при подобном вопросе, что готовит собак на себя и разницы не видит, но базу закладывает на чужом.
Снеговской В. пишет:

цитата:

Концепция - фигурант собаке друг (на любом этапе), это не моя концепция. На сегодня (надеюсь, что я не поменяю мнения и в дальнейшем), я не готов заниматься защитным нормативом, где таковые отношения между помощником и собакой. Мне знакома и иная концепция, очень успешных на сегодня спортсменов ИПО мирового уровня.

[взломанный сайт]
ЗЫ. А что все по фамилии обо мне? [взломанный сайт] Имя у меня тоже красивое

 Отправлено: 23.03.13 21:54. Заголовок: porto259 пишет: ну ..

porto259 пишет:

цитата:

ну я думаю без полезно дисскутировать

porto259 пишет:

цитата:

можeт ты и прав

[взломанный сайт]