Отправлено: 23.12.09 06:53. Заголовок: Для тех, кто хочет завести немецкую овчарку. Помощь новичкам. (продолжение)

Встречала подобную тему на одном из породных форумов.
Здесь часто появляются темы новичков с теми или иными вопросами, вот и решила создать общую тему для этого.

Думаю, я и другие участники будем рады ответить на все интересующие вас(новичков и не только) вопросы касающиеся приобретения и быть может оказать начальную помощь в вашем выборе.

 Отправлено: 29.12.09 17:02. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Поспорьте. С библией аккурат получится.

С библией спорить и не подумаю. У любого здравомыслящего человека такая мысль просто не зародится в голове.

Марина Куретова пишет:

цитата:

Поплёвывать на всё свысока

Ну если так показалось, то это Ваши проблемы. Я не могу учитывать абсолютно все нюансы. Мне лично ничего не мешает читать любые высказывания и что-то полезное и интересное для себя найти. В какой форме они будут, свысока или из-под колена... неважно.Это всего лишь форма, мне важно содержание. Что не представляет интереса для меня , просто пропускаю.

 Отправлено: 29.12.09 17:06. Заголовок: Марин, нет, ветряк с..

Марин, нет, ветряк сам по себе штука здоровская. Без него я бы эти два года при свечах сидел. Слабое звено в этой цепи - аккумуляторная станция. А ветряк еще двадцать лет пропашет и не чихнет.

 Отправлено: 29.12.09 17:09. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Мари..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Марин, нет, ветряк сам по себе штука здоровская. Без него я бы эти два года при свечах сидел. Слабое звено в этой цепи - аккумуляторная станция. А ветряк еще двадцать лет пропашет и не чихнет

Понятно, спасибо за информацию.

 Отправлено: 29.12.09 17:13. Заголовок: А я, грешным делом, ..

А я, грешным делом, что опосля поста про дрессировку добермашки на меню налетят и заклюют "зеленые" Не поддались на провокацию, блин

 Отправлено: 29.12.09 17:15. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Не п..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Не поддались на провокацию, блин

Мы тебя боимся)) Тебя не так просто заклевать))) (Шучу)

П.С. С Сергеем созвонилась - завтра поедем заниматься- узнаем чего ждать от моей дочи)) Завтра напишу хорошо ли щенка выбрали.

 Отправлено: 29.12.09 17:16. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: на м..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

на меню налетят и заклюют "зеленые"

А за что? Всё правильно изложили о балансе п/о подкрепления и моментальной дачи лакомства за правильное выполнение навыка. Давайте ещё выдержки из своих инструкций.

 Отправлено: 29.12.09 17:18. Заголовок: ЗакусАЙ, нет Артем, ..

ЗакусАЙ, нет Артем, в отличии от Вас я не ищу значение этого слова в интернете, и не буду у Вас спрашивать его значение
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Я, сегодня во всяком разе совершенно по-доброму хотел объяснить человеку

Вот и Вы бываете такой же как и я с похереным словом, очень похоже
фанта пишет:
Скрытый текст

[more]  цитата: гнОить, имеется в виду типа гнОбить.( абсолютно "новорожденное" последним временем слово), оно не от слова гнАть. Спасибо за просвещение, Люда не утруждайтесь у меня тут куча народу, который мне ликбез проводят, все поражаются моей грамоте. Может когда к старости наконец и по- русски научусь писать и запятые куда надо ставить, кстати, по работе когда пишу, практически ошибок не бывает, видимо слова хорошо осели в бесталковке Читала я достаточно много, но в голове не откладывается информация по правильному написанию слов, хоть тресни, бились многие над этим ну не получается у людей, я, когда читаю, вижу образы, картины, полный сюжет, практически всегда, начав чтение книги и дойдя примерно до середины, знаю чем закончится. Все у меня родственники с красным дипломом, в том числе муж, а в кого я такая - может кто из родственников Итальянских таким был

 Отправлено: 29.12.09 17:19. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Давайте ещё выдержки из своих инструкций.

Да да и яхочу еще


Есть вопрос ко всем читаюшим.
Собака воспринимает ребекнка как друга, а не как старшего. Может и покусывать, когда играют, и толкаться и еду забирать ( без агрессии). Что с этим можно поделать?

 Отправлено: 29.12.09 17:21. Заголовок: kena не обращайте в..

kena
не обращайте внимания ...у меня точно такая же проблема с правописанием. Мне давно объяснили -что грамотно писать и чувствовать язык- это врожденное. У всех свои таланты, те, кто пишут грамотно в других областях менее способные.
Вы видимо тоже не визуал, а кинестетик или аудиал....чтение книг тогда не поможет.

 Отправлено: 29.12.09 17:26. Заголовок: kena пишет: все пор..

kena пишет:

цитата:

все поражаются моей грамоте

Да, я тоже поразился.

kena пишет:

цитата:

нет Артем, в отличии от Вас я не ищу значение этого слова в интернете

А мне то зачем?

Марина Куретова пишет:

цитата:

А за что?

За ЭШО

Марина Куретова пишет:

цитата:

Давайте ещё выдержки из своих инструкций.

Марин, дело в том, что это скорее исключения, так как второго января я вынужден буду уехать в дресслагерь, а оставлять человека хоть без какого-нибудь мостика, которым будет выполнение того, что изложено в письменной инструкции, я баюс. Боюсь не того, что он агрессию проявит, он без агрессии, а того, что пса таки пристукнут соседи, если поведение возобновится. То есть, кроме того что устно объяснял, я решил себя успокоить письменной инструкцией. Кроме того, перепутать то, что написано и можно всегда пересмотреть - сложно.

Обычно я не пишу, а объясняю и показываю.

visavis пишет:

цитата:

Мы тебя боимся)) Тебя не так просто заклевать))) (Шучу)

Да главное завалить, а там запинаете (с)

 Отправлено: 29.12.09 17:27. Заголовок: kena http://jpe.ru/..

kena
да нормально все. Просто я -визуал.Увидела слово и запомнила , как оно выглядит, а правил я не знаю... ни одного не знаю и не пыталась выучить.

 Отправлено: 29.12.09 17:28. Заголовок: visavis пишет: Соба..

visavis пишет:

цитата:

Собака воспринимает ребекнка как друга, а не как старшего. Может и покусывать, когда играют, и толкаться и еду забирать ( без агрессии). Что с этим можно поделать?

Я Вам напишу в ЛС.

 Отправлено: 29.12.09 17:29. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А я,..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А я, грешным делом, что опосля поста про дрессировку добермашки на меню налетят и заклюют "зеленые"

клевать не за что, хоть я и не "зеленая"))) но животных и природу люблю.. Вы ж не издевательства какие то описали, все так грамотно и доступно
мой инструктор мне как заклинание повторял,"команда дается один раз!", ну почти все слово в слово, только с "ко мне" немного не так...
не надо отходить или привлекать руками, просто если не уверена, что подойдет, делать команду только на поводке, ну это по первости

 Отправлено: 29.12.09 17:30. Заголовок: visavis пишет: Вы в..

visavis пишет:

цитата:

Вы видимо тоже не визуал, а кинестетик или аудиал....чтение книг тогда не поможет.

Да хоть дигитал. Какая разница? Я кинестетик по основному типу восприятия, однако это не помешало мне, активно читаючи в детстве, поиметь нормальную интуитивную грамотность.

visavis пишет:

цитата:

Что с этим можно поделать?

Зачем? Поделать зачем?

 Отправлено: 29.12.09 17:30. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Мари..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Марина Куретова пишет: цитата: А за что? За ЭШО

аа, все) поняла)))

 Отправлено: 29.12.09 17:35. Заголовок: Таля пишет: только ..

Таля пишет:

цитата:

только с "ко мне" немного не так...

Да и с ко мне тоже самое. Я бы сказал что с командой рядом можно повторять ее не один раз и это нормально. А ко мне как раз... не видели разве хозяев, как заклинание повторяющих КО МНЕ в тональности от бешеного крика до хриплого бессильного шепота множество раз?

Таля пишет:

цитата:

не надо отходить или привлекать руками

Почему же? Какие вы видите для этого причины?

 Отправлено: 29.12.09 17:39. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Обыч..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Обычно я не пишу, а объясняю и показываю

Обычно все так , но многим дрессировщикам это трудно усвоить с первого, второго, третьего раза, поэтому очень хорошо иметь так называемое "спиши слова". Тем более, доступно изложенные.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

За ЭШО

Это мы куЛтурно "не заметили".

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Да, я тоже поразился

А я вот поражаюсь математическим способностям своего приятеля, который трёхзначные числа умножает в уме и не видит в этом ничего недоступного для других, и не смотрит на меня искоса, когда я берусь за калькулятор. И я на него не смотрю искоса, когда просматриваю его снимки, сделанные вполне приличной техникой.

 Отправлено: 29.12.09 17:42. Заголовок: фанта пишет: Я Вам ..

фанта пишет:

цитата:

Я Вам напишу в ЛС.

тогда уж и мне в ЛС!!! Я ж сказала, что боюсь младшего оставлять с собакиным, разыграются, а дальше что?

 Отправлено: 29.12.09 17:42. Заголовок: Таля пишет: мой инс..

Таля пишет:

цитата:

мой инструктор мне как заклинание повторял,"команда дается один раз!", ну почти все слово в слово, только с "ко мне" немного не так... не надо отходить или привлекать руками, просто если не уверена, что подойдет, делать команду только на поводке, ну это по первости

Команда дается один раз и только тогда, когда 100%( или близкая к ней) уверенность, что собака отреагирует. Это кличку можно повторить несколько раз, интонации , с которой окликаете собаку, вариьируются. Команду, только один раз, четко и без угрозы, бесстрастным голосом( я немного на подъеме , немного радостно , это делаю поначалу с щенками).

 Отправлено: 29.12.09 17:45. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Поче..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Почему же? Какие вы видите для этого причины?

я причин не вижу, ибо не специалист.. инструктор меня учил так: команда "ко мне" дается один раз, без лишних телодвижений, так же как и любая другая команда, четко, коротко , спокойно..чтоб для собаки это была действительно команда, ... если пока не уверена в выполнении, -поводок.. а подозвать , чтоб взять на поводок для дальнейшей работы можно по любому( иди сюда, можно даже сплясать )

ой, он мне столько примеров приводил .. все не напишешь) но мой мозг ,как и Банда, тоже на место встает( кажется))) Скрытый текст

а вот слово "кажется" он не любит

 Отправлено: 29.12.09 17:45. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я ки..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Я кинестетик по основному типу восприятия, однако это не помешало мне, активно читаючи в детстве, поиметь нормальную интуитивную грамотность.

это очень индивидуально так же как способность/неспособность к математике, как пример.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Поделать зачем?

ребенок обижается.


Леди Зэрдали пишет:

цитата:

тогда уж и мне в ЛС!!! Я ж сказала, что боюсь младшего оставлять с собакиным, разыграются, а дальше что?

Я не боюсь, значю, что собака не навредит, но ребенок на нее обижается, если она дичать начинает.

 Отправлено: 29.12.09 17:46. Заголовок: Леди Зэрдали пишет: ..

Леди Зэрдали пишет:

цитата:

тогда уж и мне в ЛС!!! Я ж сказала, что боюсь младшего оставлять с собакиным, разыграются, а дальше что?

Я не против. Я просто даю ссылку на тему общения ребенка и собаки.Я вообще-то противник продавать щенков в семью с детьми и ... престарелыми людьми.Но вот есть у меня некий эксклюзив... и я этим горжусь.Человек, выслушав меня, четко мне сказал: я знаю, как построить прекрасные отношения между моим маленьким ребенком и щенком.
Честно говоря, мне еще и поучиться кое-чему у этого человека не мешало бы. Ну... в общем , я теперь к ней отсылаю с такими "проблемами".

 Отправлено: 29.12.09 17:47. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я бы..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Я бы сказал что с командой рядом можно повторять ее не один раз и это нормально.

Да, и даже нужно на стадии научения и закрепления рефлекса "команда-навык-подкрепление".

 Отправлено: 29.12.09 17:48. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Это мы скромно "не заметили".

Знаете, Марина, и зря не заметили. Я готов поговорить об этом (с). Взбесился в субботу, когда приехал в клуб корпоративно НГ праздновать, а одна из проводниц с добермашкой, услышав, что я применил ЭШО, начала пальцы разгибать, какой я гад последний и как все неправильно делаю. Правда, быстренько слиняла, когда, выслушав ее эту хрень моя девушка предложила забрать кобеля (однопометника ее суки, к слову) и решить его проблемы другими методами а я, пересилив себя, спросил какой рецепт счастья она смогла бы предложить хозяйке собаки. Вот, млин, присутствующие там инструкторы по дрессировке не нашли в моем комплексе мер ничего неоправданного, а девушка, никоего отношения к дрессировке не имеющая...

 Отправлено: 29.12.09 17:50. Заголовок: фанта пишет: Я вооб..

фанта пишет:

цитата:

Я вообще-то противник продавать щенков в семью с детьми и ... престарелыми людьми

Почему?????????7

 Отправлено: 29.12.09 17:54. Заголовок: Таля пишет: я причи..

Таля пишет:

цитата:

я причин не вижу, ибо не специалист

ТАЛЯ, запомните вы на все оставшиеся занятия по дрессировке и даже дальше: вопросы нужно задавать ВСЕГДА, всенепременно их нужно задавать, если вы не понимаете ПОЧЕМУ вам нужно делать ТАК, А НЕ ЭДАК. Если инструктор хороший, то он с удовольствием вам объяснит мотивы своих решений и примененных способов. Если плохой или жадный - затруднится.

Таля пишет:

цитата:

команда "ко мне" дается один раз, без лишних телодвижений, так же как и любая другая команда, четко, коротко , спокойно..чтоб для собаки это была действительно команда

Если цель ваша - спорт, то это оправданно, за помощь телом снимут баллы. Если просто послушание в быту - чепуха полная, бодиленгвич дает собаке много больше информации, чем слова.

visavis пишет:

цитата:

ребенок обижается.

Пусть не играет Таки ребенок - сапиенс, а не собака.

 Отправлено: 29.12.09 17:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я бы..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Я бы сказал что с командой рядом можно повторять ее не один раз и это нормально.

Пожалуй подзыв я бы повторила раза три, не больше... потом начала бы думать, в чем конкретно именно к этому щенку моя ошибка... а вот "рядом" не повторяла бы, так как нос и глаза на мне, т.е на руке и на лице.Ну если только при прохождении участка пути , немного на подъеме сделать голос: - повторить ( закрепить)) " браво" рядом", " хорошо- рядом". Супер- обожаю- хоп-гуляй!!!! Ну до чего же ты умница!!!

 Отправлено: 29.12.09 17:56. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: зря ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

зря не заметили

Я это слово закавычила, если Вы обратили внимание. Я против ЭШО, как Вы давно уже поняли, но отрицать его эффективность при грамотном применении было бы глупо. Я за стартовую (со щенячьего возраста) грамотную дрессировку без жёсткой коррекции, но, видимо, данный случай у Вас был бы слишком сложным и затяжным без применения ЭШО. ЭШО - это инструмент скорости выполнения и закрепления навыка, прежде всего.

 Отправлено: 29.12.09 17:56. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Пуст..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Пусть не играет

я ему говорю, но он в свои 3 года еще не совсем сапиенс) на минуту уходит обиженный....потом опять к собаке

 Отправлено: 29.12.09 17:58. Заголовок: visavis пишет: Поче..

visavis пишет:

цитата:

Почему?????????7

Чтобы не возникало тем , подобных этой: как наказать щенка, когда он кусает ребенка???
Мне проще не продавать щенка в семью с маленьким ребенком, чтобы ворочаться ночью, представляя, что щенка дрючат за то, что он делает, просто потому потому что он- собачий ребенок...или ребенок лупит машинкой или лопаткой по голове щенка...спать ему не дает, ковыряя с интересом ему глаза или уши., садясь на него верхом ..ттт, да ну, на хрен!!!

 Отправлено: 29.12.09 18:07. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Я за стартовую (со щенячьего возраста) грамотную дрессировку без жёсткой коррекции

Со своими собаками и теми собаками, которые ко мне приходят, я и не применяю ошейник. Он просто не нужен. Но здесь - двухлетняя собака, с закрепившимся поведением, с озверевшими вконец соседями и почти отчаявшейся хозяйкой.

visavis пишет:

цитата:

но он в свои 3 года еще не совсем сапиенс) на минуту уходит обиженный....потом опять к собаке

Я бы не парился нисколечко. Если бы ребенка это действительно очень задевало, он бы не лез к собаке. Представьте себе, что есть у ребенка лучший корешок. Ну вот вышли на улицу они, там поссорились за место в песочнице. И что - взять и запретить им общаться?

 Отправлено: 29.12.09 18:11. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Но з..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Но здесь - двухлетняя собака, с закрепившимся поведением, с озверевшими вконец соседями и почти отчаявшейся хозяйкой.

Да, я поняла это из контекста Вашего поста.

 Отправлено: 29.12.09 18:15. Заголовок: visavis пишет: С Се..

visavis пишет:

цитата:

С Сергеем созвонилась - завтра поедем заниматься- узнаем чего ждать от моей дочи))

Пропустил чегойто. Хорошо, желаю удачи!

 Отправлено: 29.12.09 18:21. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: ТАЛЯ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

ТАЛЯ, запомните вы на все оставшиеся занятия по дрессировке и даже дальше: вопросы нужно задавать ВСЕГДА, всенепременно их нужно задавать, если вы не понимаете ПОЧЕМУ вам нужно делать ТАК, А НЕ ЭДАК.

я может не совсем внятно выразила мысль) хотела сказать, что лично я грамотно не смогу объяснить причину или пересказать инфу, полученную от инструктора..
на наших занятиях не только вопросы задаются и обсуждаются , но разрешается и перебивать(вопросами) и свое мнение или несогласие высказывать ( но аргументировать)
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Если цель ваша - спорт, то это оправданно

моя цель пока- собака чтоб при мозгах и деле была, Скрытый текст

а вот инструктор у нас серьезный и требования сразу высокие( ну как бы и собака он сказал способная)

 Отправлено: 29.12.09 18:25. Заголовок: Таля пишет: хотела ..

Таля пишет:

цитата:

хотела сказать, что лично я грамотно не смогу объяснить причину

Зато я могу. Никаких важных причин, делающих невозможным использовать тело в общении с собакой, не имеющей задачи выступать в спорте, нету.

 Отправлено: 29.12.09 19:05. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

ЭШО - это инструмент скорости выполнения и закрепления навыка, прежде всего.

ЭШО - Электро-Шоковый Ошейник. Так надо понимать? Кто здесь слышал, чтобы данный инструмент мог вызвать шок у собаки? Не может он этого, не предназначен для этого! Поэтому, называется он ЭО (Электро Ошейник)!
Он не инструмент скрорости или чего либо ещё, он просто выскотехнологичный, высокоэффективный инструмент дрессуры. Не хуже поводка, ошейника, парфорса, хлыста и т.п. !!!

 Отправлено: 29.12.09 19:13. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Не может он этого, не предназначен для этого!

Да щаззз. Смотря какой ЭШО и на какую хнопку жать. Купили мы тут как-то несколько лет назад французский ЭШО для одной собачки по просьбе знакомых. Я, как это водится, решила его сначала испытать на своём муже. Выставила шкалу на самое маленькое деление - так его, бедолагу, так подбросило, мама дорогая... Мы тут же отнесли шокер в магазин обратно. На нём, правда, было написано, что он запрещён к продаже и применению во Франции... Не всё то ЭО, что ЭШО.

 Отправлено: 29.12.09 19:15. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Я, как это водится, решила его сначала испытать на своём муже.

 Отправлено: 29.12.09 19:24. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

На нём, правда, было написано, что он запрещён к применению во Франции...

 Отправлено: 29.12.09 19:27. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: дела..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

делающих невозможным использовать тело в общении с собакой, не имеющей задачи выступать в спорте, нету.

Там может инструктор разглядел потенциал в Тале для спорта, не будем внушать человеку обратное.

 Отправлено: 29.12.09 19:28. Заголовок: Уральское лето http..

Уральское лето

Павликовы
Не, ну купили официально, в "Динозаврике", всё чин-чинарём.

 Отправлено: 29.12.09 19:28. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Кто здесь слышал, чтобы данный инструмент мог вызвать шок у собаки?

видела кобеля которого готовят ЭШО к выствочной проверке..... зрелеше ужесное..... ХОЗЯИВА ИЗВЕРГИ (кто ездит по выставкам.... помните????? они в Рязани были)

 Отправлено: 29.12.09 19:32. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Да щаззз. Смотря какой ЭШО и на какую хнопку жать.

Как и у каждого изделия, и у этого есть свое назначение. Мы же не будем загружать в стиральную машину расчитаную на стирку вещей весом не более 4 кг, ковер весом 9 кг. Так же и с ошейниками.
Марина Куретова пишет:

цитата:

На нём, правда, было написано, что он запрещён к продаже и применению во Франции...

Ну, и в Германии его использование запрещено. Правда Райзер выиграл суд в "своей земле", и там разрешено. Мало ли у них дуратских запретов . Все равно как работали с ними, так и работают спортсмены.
Марина Куретова пишет:

цитата:

Выставила шкалу на самое маленькое деление - так его, бедолагу, так подбросило, мама дорогая...

Так шока все равно же небыло ?
Вот только не проверяли мы, для сравнения, рывок парфорса, на своих. Тогда картина объективней была бы .

 Отправлено: 29.12.09 19:34. Заголовок: kena пишет: Там мож..

kena пишет:

цитата:

Там может инструктор разглядел потенциал в Тале для спорта, не будем внушать человеку обратное.

оставим мой потенциал в покое , мне просто понравился грамотный и доступный пост Артема, и рассказала, как было у нас с "ко мне" и усе))))

 Отправлено: 29.12.09 19:37. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Мы же не будем загружать в стиральную машину расчитаную на стирку вещей весом не более 4 кг, ковер весом 9 кг. Так же и с ошейниками.

Конечно, не будем, поэтому и выставила на самое маленькое деление шкалы. Тока у дяди почти 2 метра рост и косая сажень в плечах - чай, не собашка 40 кг. Полёт был нормальным.

Снеговской В. пишет:

цитата:

Так шока все равно же небыло

Ну как сказать... Как в анекдоте: "Он так на меня посмотрел..."

 Отправлено: 29.12.09 19:42. Заголовок: Моя подружка пользуе..

Моя подружка пользуется ошейниками "антилай". У нее доберман и несколько маленьких собачек. Причем кооперируются с владелицей таких же собак по поведению, т.е. сначала одна пользуется, отдает другой, а своим одевает имитаторы...очень довольна.

 Отправлено: 29.12.09 19:48. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Как в анекдоте: "Он так на меня посмотрел..."

хорошо, что не предложил попробовать на Вас, да ещё на самом большом делении.... А как такое на собачках испытывают???

 Отправлено: 29.12.09 19:51. Заголовок: Леди Зэрдали пишет: ..

Леди Зэрдали пишет:

цитата:

хорошо, что не предложил попробовать на Вас, да ещё на самом большом делении....

Да Вы што? Мужья не для этого предназначены. Мы ж слабый пол, как же на нас-то? Нас надо любить, беречь и защищать.

 Отправлено: 29.12.09 19:53. Заголовок: Леди Зэрдали пишет: ..

Леди Зэрдали пишет:

цитата:

хорошо, что не предложил попробовать на Вас, да ещё на самом большом делении.... А как такое на собачках испытывают???

Собаки РАДУЮТСЯ (!) при виде ЭО, и с удовольтвием сами в него шею суют .

 Отправлено: 29.12.09 21:10. Заголовок: Таля пишет: оставим..

Таля пишет:

цитата:

оставим мой потенциал в покое

 Отправлено: 29.12.09 21:42. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вот только не проверяли мы, для сравнения, рывок парфорса, на своих. Тогда картина объективней была бы

В строгаче собака знает кто и за что, а в ЭО знает за что, но кто...????не знает .
Поэтому
Снеговской В. пишет:

цитата:

Собаки РАДУЮТСЯ (!) при виде ЭО, и с удовольтвием сами в него шею суют

 Отправлено: 29.12.09 22:14. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

инструмент мог вызвать шок у собаки?

не уверена был ли это шок от электронного ошейника, но в ступор собаку вводил, лично видела применение на Кане-Корсо, тот встал как вкопаный в 10 метрах от людей и не шевелился и даже не озирался, просто стоял как статуя.

 Отправлено: 29.12.09 22:25. Заголовок: Леди Зэрдали пишет: ..

Леди Зэрдали пишет:

цитата:

А как такое на собачках испытывают???

так же как и на людях полицейские, скорее всего такой ЭШО используют в очень крайних мерах.
Муж рассказывал, что один из его знакомых создал шоковую терапию, укладывалось это под материал заднего сидения, а кнопка находилась в ногах у водителя, вот садилась жертва и говорила водителю руки вверх, тут кнопочку нажал и на четыре минуты человек в отключке.

 Отправлено: 29.12.09 22:43. Заголовок: В прошлой теме (уже ..

В прошлой теме (уже закрытой) писал о нахождении щенка в клетке исключительно во время всеобщего отдыха,чтобы он привык ночевать на своём месте. Это 1.
2. Когда он находится в клетке , то по нужде(простите) там не ходит , а терпит и когда я его выпускаю спокойно делает всё в коридорчике, тк мы пока не гуляем, чего не скажешь о его ночных прогулках
3. Всё остальное время, когда мы дома , а это большая часть суток - щенок гуляет по квартире и никто его не ограничивает в географии ,бегаем,прыгаем,бесимся(как все ненормальные)
вот теперь вроде описал картину более подробно
а по поводу вчерашних советов , действительно работает и очень эффектно. Малыш с характером , но похоже прекрасно понимает чего от него требуют......просто немного терпения и упорства

 Отправлено: 29.12.09 23:20. Заголовок: Павликовы пишет: В ..

Павликовы пишет:

цитата:

В строгаче собака знает кто и за что, а в ЭО знает за что, но кто...????не знает . Поэтому

Нет, не потому . Собака, очень быстро понимает, что есть ЭО, и где пульт с которого он работает. Сделать так, чтобы собака не получила нежелательную связь на него, нужно иметь определенный дрессировочный опыт, и опыт работы с инструментом . А радуется она потому, что при грамотной работе, положительных эмоций получает на много больше, чем отрицательных.
kena пишет:

цитата:

не уверена был ли это шок от электронного ошейника, но в ступор собаку вводил, лично видела применение на Кане-Корсо, тот встал как вкопаный в 10 метрах от людей и не шевелился и даже не озирался, просто стоял как статуя.

От ЭШ дубинки, она бы просто рухнула. Это был бы шок. А такого ступора, полным полно на простом ошейнике, особенно у сенсорнодепресивных собак.

 Отправлено: 30.12.09 00:18. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

От ЭШ дубинки, она бы просто рухнула

нет такой поэтому не знаю
Снеговской В. пишет:

цитата:

Это был бы шок

погоди, а что бы получить шок надо обязательно рухнуть?
т.е. если дубинка или че другое шоковое, то обязательно упадешь?
а я всегда считала, что шок это немного и ступор тем более неожиданно, когда мышцы сковывает шевельнуться не можешь, может я не так вырожаюсь, но надеюсь расшифровала и мысль понятна.

 Отправлено: 30.12.09 00:56. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Нет, не потому . Собака, очень быстро понимает, что есть ЭО, и где пульт с которого он работает.

Собака с удовольствием "сама в него шею сует"как в обычный ошейник. Проведите эксперемент, как будете одевать сразу на пульт нажимайте...разницу почувствуете. Условный рефлекс еще никто не отменял...

 Отправлено: 30.12.09 00:59. Заголовок: MAN пишет: а по пов..

MAN пишет:

цитата:

а по поводу вчерашних советов , действительно работает и очень эффектно.

Очень рада .

 Отправлено: 30.12.09 01:02. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

А радуется она потому, что при грамотной работе, положительных эмоций получает на много больше, чем отрицательных.

Как весь трудовой народ .

 Отправлено: 30.12.09 08:15. Заголовок: MAN пишет: а по пов..

MAN пишет:

цитата:

а по поводу вчерашних советов , действительно работает и очень эффектно. Малыш с характером , но похоже прекрасно понимает чего от него требуют......просто немного терпения и упорства

рада что хоть комуто эта темка помогает.
А то я не успеваю прочитывать посты, как она уже закончилась

Скоро, вот совсем Новый год и актуальна тема реакции щенка\собаки на взрывы петард за окном во дворе. Я слышала что у животных от испуга может быть и разрыв сердца . Кто как справлялся с новогодним(в 12.00) шумом и избегал испугов?
Я лично в первый новый год села с пёсой рядом и обняла и оглаживала и разговаривала с ним, он собственно помоему и не заметил что творилось за окном и спокойно ходил по дому, подходил к балкону, но переживала за реакцию и осталась в праздник дома.

 Отправлено: 30.12.09 09:04. Заголовок: Олька_астра пишет: ..

Олька_астра пишет:

цитата:

и осталась в праздник дома

Это самое главное!!! В новогоднюю ночь самое большое количество потерянных собак

 Отправлено: 30.12.09 09:11. Заголовок: visavis пишет: Вы в..

visavis пишет:
Скрытый текст

цитата: Вы видимо тоже не визуал, а кинестетик или аудиал.... Не совсем я и визуал и аудиал и кинестик, во мне пересечение секторов.

 Отправлено: 30.12.09 11:51. Заголовок: Олька_астра пишет: ..

Олька_астра пишет:

цитата:

Скоро, вот совсем Новый год и актуальна тема реакции щенка\собаки на взрывы петард за окном во дворе. Я слышала что у животных от испуга может быть и разрыв сердца . Кто как справлялся с новогодним(в 12.00) шумом и избегал испугов?

Мне "повезло больше" - у нас дача в очень престижном районе, всю нашу деревеньку застроили состоятельные люди, у которых каждые выходные - новый год... Так что мои собаки привыкли к этому и просто сидят любуются фейерверком. А проверка на выстрел на выставке - проходит совсем незаметно...

 Отправлено: 30.12.09 12:06. Заголовок: Бантик пишет: А про..

Бантик пишет:

цитата:

А проверка на выстрел на выставке - проходит совсем незаметно...

У нас не прошла Лукас с детства кидается,как ненормальный,на тех кто стреляет.На площадку 1й раз пришли.Просят посадить собаку и отойти Хорошо не далеко отошла-успела поймать пока он на инструктора с пеной у рта летел.Она ж не предупредила,что стрелять будет.Кино ей богу:
-Саид,ты чего здесь?
-Стреляли.

 Отправлено: 30.12.09 12:57. Заголовок: valydlu пишет: Лука..

valydlu пишет:

цитата:

Лукас с детства кидается,как ненормальный,на тех кто стреляет.На площадку 1й раз пришли.Просят посадить собаку и отойти

Господи, что за инструктор-то!!! Так нельзя!!! Бегом от такого инструктора!

 Отправлено: 30.12.09 13:10. Заголовок: Бантик пишет: Госпо..

Бантик пишет:

цитата:

Господи, что за инструктор-то!!! Так нельзя!!! Бегом от такого инструктора!

Ну вы же не знаете ситуации Может быть хозяин попросил протестировать собаку.

valydlu пишет:

цитата:

Лукас с детства кидается,как ненормальный,на тех кто стреляет

А остановить собаку командой вы можете?

 Отправлено: 30.12.09 13:14. Заголовок: Бантик пишет: Бегом..

Бантик пишет:

цитата:

Бегом от такого инструктора!

Мы сейчас туда не ходим,но проблема глобальна,особенно в Новый год.Кто придумал эти петарды Я с ним мимо мальчишек прохожу как по лезвию ножа.Не дай бог кто-нибудь кинет питарду,да ещё в нашу сторону .Ему было месяцев 10,когда я 1й раз увидела его реакцию.Света,не дай бог повторения А поблизости у нас площадки нет,где бы я могла его приучить к выстрелам.Сама гулять с ним и взрывать(как советуют)-увольте Я сама их боюсь.Хочется хоть летом поехать с ним в какой-нибудь лагерь дрес.Может там хоть немного станет спокойней к ним относится.

 Отправлено: 30.12.09 13:16. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А ос..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А остановить собаку командой вы можете?

Артём,когда происходит взрыв у него как переклинивает.Он ничего не слышит,а видит только цель.Псу будет в феврале 2 года.Не поздно исправить?Проблема,что негде.

 Отправлено: 30.12.09 13:20. Заголовок: valydlu пишет: Не п..

valydlu пишет:

цитата:

Не поздно исправить?

Дело не в поздности, а в том, что это, скорее, врожденная, а не приобретенная реакция. Исправить генетику - не получится.

 Отправлено: 30.12.09 13:22. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Испр..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Исправить генетику - не получится.

Мдя Спасибо И с наступающим вас!

 Отправлено: 30.12.09 13:31. Заголовок: valydlu, а в 10 меся..

valydlu, а в 10 месяцев какая ситуация была?

 Отправлено: 30.12.09 13:35. Заголовок: valydlu http://jp..

valydlu

 Отправлено: 30.12.09 13:47. Заголовок: kena Он спокойно гул..

kena Он спокойно гулял с бутылочкой(а её он никогда не бросал,домой принесёт если не отнимешь).Навстречу шли ребята лет по 13.Оставалось до них метров 10.И один из них бросает петарду.Не в нашу сторону.Я только успела спокойно их попросить дать нам пройти(наслышана,как некоторые уроды специально в собак кидают),как Луки в считанные секунды бросает бутылку,подлетает к тому,кто бросил,хватает его зубами за ногу-рывок.Парень падает,а пёс не отпуская ноги начинает кружить!Мне его не схватить,а он всё кружит,да с такой скоростью Что я тогда пережила одному богу известно.Собаку отогнали,но ко мне он не подходит.Весь на взводе.Я естественно к мальчишке,как нога.Бедный ребёнок-плачет.Говорю проводить,дай посмотрю ногу.Ответ: не надо,мы сейчас в медпункт сходим.До этого пёс никогда себя так не вёл.правда и с петардами до этого не сталкивался.И видно хорошо этот случай запомнил.И сейчас(причём именно зимой)когда видит парней примерно такого возраста,начинает или лаять,или замирает весь,напрягается,вижу бросится.Но я всегда обхожу ребят,благо место позваляет.Можно свернуть в любую сторону.Вот такая поганая ситуация произошла.После этого случая сразу намордник.Раньше я думала,что 10 месяцев-щенок,а оказалось...

 Отправлено: 30.12.09 16:23. Заголовок: Мне кажется, важно п..

Мне кажется, важно постараться самой на эти петарды не реагировать, особенно поначалу, со щенком. Не пугаться, не злиться, не показывать, что это негатив. Они ведь во многом на нашу реакцию ориентируются...

У меня собаке 9 месяцев, с психикой повезло, не реагирует она на петарды. Но на днях был случай: проходим мимо группки молодежи, вдруг сзади - БАБАХ! Я сама от неожиданности подпрыгнула. И соба тут же вскинулась - ГДЕ, ЧТО, КОГО? Достаю из кармана игрушку, отвлекаю ее. И - немного отошли, а далеко специально уходить не стали (думаю, ведь выстрелят еще обязательно). Точно, стреляют. Но я уже готова, спокойна, играю с собакой. И она ноль подсечки: ведь хозяйка спокойна, значит, ничего страшного не происходит, а игрушка интереснее...

 Отправлено: 30.12.09 16:37. Заголовок: OlgaX , описываемая..

OlgaX ,

описываемая valydlu ситуация - совсем другая.

 Отправлено: 30.12.09 16:49. Заголовок: ЗакусАЙ Спасибо, я ..

ЗакусАЙ
Спасибо, я понимаю. Я писала не в ответ на ситуацию valydlu, а вот на это:

Олька_астра пишет:

цитата:

Скоро, вот совсем Новый год и актуальна тема реакции щенка\собаки на взрывы петард за окном во дворе. Я слышала что у животных от испуга может быть и разрыв сердца . Кто как справлялся с новогодним(в 12.00) шумом и избегал испугов?

 Отправлено: 30.12.09 17:59. Заголовок: OlgaX , Тогда вот к..

OlgaX ,

Тогда вот как (сразу оговорюсь, что я этта работаю и одновременно начал праздновать):

Оптимальная реакция собаки (врожденная, без научения) на громкие звуки, в том числе выстрел - равнодушие или спокойное любопытство.

Плохо, если не имевшая негативного опыта собака пугается выстрела: ЭТО врожденное и что-либо принципиальное с этим сделать нельзя.

В общем-то, это касается и агрессии у не имевшей опыта собаки к источнику звука. Собаку МОЖНО научить останавливаться, если она услышала выстрел, но нельзя открутить ей и приделать другую голову.

Другая ситуация, если собака ИМЕЛА ОПЫТ. Например, если на улице собаке бросили в морду петарду дети. Если ДО этого при выстрелах собака вела себя нормально (п.1), то устранить поведение, в общем-то, можно и не очень сложно. Принципиальная задача дрессировщика в этом случае - показать собаке, что ничего страшного при выстреле не происходит, как в тот раз, а тот раз он вообще был случайностью ужасной.

Как то так.

 Отправлено: 30.12.09 18:52. Заголовок: ЗакусАЙ , не поняла,..

ЗакусАЙ ,
не поняла, простите. Все очень правильно, но почему Вы это МНЕ адресовали? У меня нет таких проблем. Я просто высказала свое мнение и описала случай, его подтверждающий. Общий смысл: негативная реакция хозяина провоцирует негативную реакцию собаки (щенка). Даже уравновешенной. Вы с этим не согласны? Вы же сами пишете:

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Принципиальная задача дрессировщика в этом случае - показать собаке, что ничего страшного при выстреле не происходит

Вот и я, собственно, о том же.

Желаю хорошо отпраздновать.

 Отправлено: 30.12.09 19:09. Заголовок: OlgaX пишет: Даже у..

OlgaX пишет:

цитата:

Даже уравновешенной. Вы с этим не согласны?

Нет, несогласен. Устойчивая собака лишь посмотрит с удивлением на подпрыгнувшего хозяина и пойдет дальше.

 Отправлено: 30.12.09 19:18. Заголовок: ЗакусАЙ , То есть В..

ЗакусАЙ ,

То есть Вы утверждаете, что собака никак не свяжет страх хозяина с причиной, этот страх вызвавшей? Или вообще не реагирует на страх хозяина? ИМХО, это говорит скорей о плохом контакте с хозяином, чем о качестве нервухи.

 Отправлено: 30.12.09 19:33. Заголовок: OlgaX То что я утв..

OlgaX

То что я утверждаю я уже написал.

 Отправлено: 30.12.09 19:41. Заголовок: ЗакусАЙ Аналогично..

ЗакусАЙ

Аналогично.

 Отправлено: 30.12.09 19:49. Заголовок: OlgaX пишет: страх ..

OlgaX пишет:

цитата:

страх хозяина

Представьте себе, что вы по темному лесу идете и вдруг в канаву падаете. Пока падаете, успеваете шиппка испужаться и до ушей наадреналиниться. Ну вот, приземлились, ничего не сломали, сказали, что-то вроде... ооо, black cat! - и дальше пошли. Что собака сделает? Ужайсно испугается и начнет агрессию проявлять? В лес убежит? Я имею в виду собаку с устойчивой НС. Она, пардоньте, к вам подбежит, радостно оближет и повиляет хвостом, скажет: ты чо, мама-папа, в канаве валяешься, пошли дальше! - и все...

 Отправлено: 30.12.09 20:23. Заголовок: ЗакусАЙ Абсолютно ..

ЗакусАЙ

Абсолютно согласна. А теперь представьте другую ситуацию. У вас щенок. И вот при вас стреляют хлопушкой. Щенок не пугается, но пугаетесь вы (ну, предположим ). Т.е. начинаете вести себя неадекватно (с его точки зрения), у него непонятки - "почему?" Потом ситуация повторяется. Потом опять. "А, понял!" - решает наконец щенок . - "Этот звук-то опасен, оказывается!"

Я, кстати, нигде не писала, что щенок начнет проявлять агрессию или убежит. Крепкий - нет. Но отнести звук, на который следует негативная реакция хозяина, к потенцильно опасным, как минимум требующим внимания - может. Отсюда делаю вывод: спокойствие хозяина - залог спокойствия собаки

Знаете, как говорят - каждая собака рано или поздно становится похожей на своего хозяина...

 Отправлено: 30.12.09 20:51. Заголовок: OlgaX пишет: Я, кст..

OlgaX пишет:

цитата:

Я, кстати, нигде не писала, что щенок начнет проявлять агрессию или убежит.

ээээ... вы контекст беседы прочли?

 Отправлено: 30.12.09 21:11. Заголовок: ЗакусАЙ Да, прочла..

ЗакусАЙ

Да, прочла. Просто я позволила себе предположить, что мое мнение пригодится и владельцам собак с более чувствительной нервухой. Это ведь простой и универсальный рецепт: прежде всего сохраняйте спокойствие сами! Не так уж часто встречаются собаки с железобетонной нервухой, которую ничем не сорвешь (к сожалению).

Ухожу гулять с собакой. Пойду поищу, где стреляют...

 Отправлено: 30.12.09 21:46. Заголовок: Неприменительно ни к..

Неприменительно ни к чему Только выпустившись из ОмА МВД, и приехав домой, напившись пиан, стрелял из ПММ в огороде (просто от полноты пьяных чувств), выгуливая свою суку. И в голову не пришло бы, что что-то может быть не так...

 Отправлено: 30.12.09 22:14. Заголовок: Всех с наступающим! ..

Всех с наступающим!
Чтобы каждый человек, который ищет нашел свою собаку!

 Отправлено: 31.12.09 00:07. Заголовок: Вот живой пример.Я с..

Вот живой пример.Я с дочкой была сегодня в гостях.Собу выводил муж.Только вышел из подъезда-на углу дома двое пацанов.Дождались когда он подошёл поближе и! метра за 3 до собаки(пёс шёл впереди на 2х метровом поводке)бросили петарду!Хорошо у меня муж такой комплекции,что смог удержать на льду.!Пёс кинулся с такой скоростью!Резко,молниеносно!И у ребят реакция сработала Один сразу в сугроб прыгнул.Второй вроде призадумался:сугробы то метра 1,5.Но Лукас недолго думая на второго.Эх,пацаны,вспомнили детство золотое.Как мышки в норках сидели каждый в своём сугробе.Муж конечно прочитал им короткую лекцию на тему:какой вред причиняют петарды здоровью.Могли бы подождать когда пройдут.А если не с собакой,а с маленьким ребёнком!Ведь так можно и заикой оставить.

 Отправлено: 31.12.09 07:51. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: цит..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

цитата: Господи, что за инструктор-то!!! Так нельзя!!! Бегом от такого инструктора! Ну вы же не знаете ситуации Может быть хозяин попросил протестировать собаку

Артем, вот все пыталась успокоиться, и не слишком резко отвечать, особенно в предверии нового года... Вот эта Ваша фраза: "хозяин попросил"... Если Вы действительно ГРАМОТНЫЙ дрессировщик, то Вы никогда не допустите выполнения подобных просьб. Или у Вас кто платит, тот заказывает музыку?! Так ведь это похоронный марш! По Вышей же репутации(говорю абстрактно про дрессировщика!).
То, что может не знать бестолковый владелец, то ОБЯЗАН знать дресс. Иначе за каким чертом, простите, он нужен...
А что касается ситуации, описанной valydlu ... как-то знаете ли, мы знакомы с ней... немножко... В общем, на фиг такого тупого дрессировщика...
Хотя соглашусь - это прокол НС. Но вот усугублять...

 Отправлено: 31.12.09 07:52. Заголовок: А мы сегодня с собак..

А мы сегодня с собакиным идем в гости.... Думаю, что пройти в новогоднюю ночь с петардами и салютами не составит нам особого труда, во всяком случае, очень на это надеюсь, ведь не обращал же он внимания на заводящийся под окном трактор .... Сегодня моему собакину исполнился 1 год и 2 месяца...

 Отправлено: 31.12.09 08:08. Заголовок: А вообще, я хочу ска..

А вообще, я хочу сказать... Дорогие неновички! Если темка открыта для нас, новичков, для того, чтобы помочь нам, ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА! Пишите доступно и понятно, как будто вы всё объясняете ребенку! А то получается так, что в теме собрались знатоки, которых новичку очень сложно понять....

И ещё! Всех, всех, всех! ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! ПУСТЬ НОВЫЙ ГОД ПРИНЕСЕТ МНОГО СЧАСТЬЯ, ЗДОРОВЬЯ, РАДОСТИ, УДАЧИ И ОТЛИЧНОГО НАСТРОЕНИЯ!!!

 Отправлено: 31.12.09 09:27. Заголовок: OlgaX пишет: То ест..

OlgaX пишет:

цитата:

То есть Вы утверждаете, что собака никак не свяжет страх хозяина с причиной, этот страх вызвавшей? Или вообще не реагирует на страх хозяина? ИМХО, это говорит скорей о плохом контакте с хозяином, чем о качестве нервухи.

Соглашусь. Мой ребенок , если чувствует, что я сержусь на кого-то или боюсь, мигом кидается ругаться. Если я не отреагирую - пройдет мимо. Специально проверяла.

 Отправлено: 31.12.09 09:27. Заголовок: OlgaX пишет: То ест..

Мне повезло, мой собакин просто не слышит выстрелов...ноль реакции)))

 Отправлено: 31.12.09 09:31. Заголовок: Бантик пишет: А что..

Бантик пишет:

цитата:

А что касается ситуации, описанной valydlu ... как-то знаете ли, мы знакомы с ней... немножко... В общем, на фиг такого тупого дрессировщика... Хотя соглашусь - это прокол НС.

Знаете, если все сливать на нервную систему и считать, что это все проколы толку никогда не будет, собака это живой организм и нужно немножечко представлять, что процессы нервухи у всех разные, кто-то быстрее справляется со стрессом, кто-то чуть заторможен и т.д., но проколом я бы данное нам не считала никогда и вообще все лечится, или принимается таким каким оно должно быть и не меняется (люди пользуются этим в своих целях), или жестко корректируется, или создается ложное представление.
Я бы не сказала, что нельзя воспользоваться или переключить собаку на что-то иное, чем вставать на дыбы от петард связывая их с молодыми парнями.
Кстати такое поведение многим нравится (включая то, что собака видит в руках человека оружие и идет на него молнеиносно).
Для valydlu , есть много вариантов коррекции, один из таких вариантов, серьезно взяться за дрессировку и подчинить полностью собаку, все делать только по команде и никаких отклонений и реакций не должно быть на кого-то броситься.
второе работать с валиком, продумать план и когда собака находится в сильном игровом ажиотаже применять петарды, за правильное поведение которое Вам нужно будет, усилить поощрение. (это только примеры вариантов, а там Вам лучше с Инструктором дрессировщиком решать, что в данном случае Вам наиболее подходит, а не видя собаки, давать советы тяжело, Вы ведь можете сказать, что Ваша собака в большем ажиотаже от петард и мальчишек чем от валика, поэтому что бы в нете не спорить и не убеждать Вас, что собака свяжет Валик-стрельбу и в дальнейшем будет просить Валик) данным вопросом Вам лучше заниматься с инструктором-дрессировщиком.
А вообще, что бы избежать каких либо ненужных действий собаки, в которых потом Вы не сможете разобраться. Вам нужно было, сразу взять поводок в руки, собаке скомандовать рядом или пошли и двигаться в противоположном направлении и быть при этом очень спокойной, любая реакция собаки подконтрольна человеку, нужно научиться чувствовать и предотвращать.
Попыталась написать доступным языком, но без опытного инструктора дрессировщика, лучше ничего не делать, пока не нашли такого человека, отрабатывайте команду рядом и не спускайте вообще собаку с поводка (играть с собакой так же лучше на поводке) и если видите людей с хлопушками, сразу разворачивайтесь и спокойно идите в противоположном направлении.

 Отправлено: 31.12.09 09:33. Заголовок: kena пишет: любая р..

kena пишет:

цитата:

любая реакция собаки подконтрольна человеку, нужно научиться чувствовать и предотвращать.

Ну таки любая???? Судя по Вашим словам, можно брать хоть отборного щенка с супер психикой, хоть непонятно кого - в итоге можно добиться одинаковых результатов?

 Отправлено: 31.12.09 09:38. Заголовок: visavis пишет: Ну т..

visavis пишет:

цитата:

Ну так любая????

любая о которой знаешь.
visavis пишет:

цитата:

Судя по Вашим словам, можно брать хоть отборного щенка с супер психикой, хоть непонятно кого - в итоге можно добиться одинаковых результатов?

одинаковых , а зачем? одинакого быть ничего не может бывает схожесть.

 Отправлено: 31.12.09 09:44. Заголовок: Одинаковых- это я об..

Одинаковых- это я образно!
Я имелла в виду, что при разведении стараются получать собак, с устойчивой психикой с набором определенных качеств(часть из них, прописана в стандарте породы). Судя по Вашим словам эти качества, можно прививать собаке, даже если они не врожденны.
Т.е. если собака с рождения труслива, то можно из нее сделать смелого пса?

 Отправлено: 31.12.09 09:46. Заголовок: visavis пишет: то м..

visavis пишет:

цитата:

то можно из нее сделать смелого пса?

Смелого никогда, но для этого и существует коррекция что бы замазать, скрыть видимые недостатки.

 Отправлено: 31.12.09 09:48. Заголовок: kena пишет: Смелого..

kena пишет:

цитата:

Смелого никогда, но для этого и существует коррекция что бы замазать, скрыть видимые недостатки.

Пустить пыль в глаза)))
Но нужной нам реакции нам все равно не добиться.