Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
lottas
администратор




Пост N: 12582
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 20:50. Заголовок: Вязать или не вязать? (продолжение)


Отличную статью нашла в интернете! Хотелось бы, чтобы ее прочитал каждый новичок, который собирается впервые повязать свою собаку и задумался - за свое ли дело он берется?

Вязать или не вязать... Рассуждения на тему с примерами

Итак, вязать или не вязать свою собаку? Давайте определимся сразу, что так называемая «вязка для здоровья» - миф, который сохранился еще со времен она, и который не имеет под собой никаких оснований! Для кобеля – этот вопрос непринципиален совершенно. С возрастом – тяга к противоположному полу у него просто притупляется, а развязанный однажды кобель, который не имеет доступа «к телу» постоянно – значительно тяжелее в доме, чем вообще неразвязанный. Что касается сук – так в дикой природе у псовых вяжутся вообще далеко не все суки, а только альфа-суки. Остальные же – помогают в выращивании помета, если с матерью что-то случается. Именно поэтому в дикой природе суки текут одновременно (как и во многих питомниках, содержащих несколько сук). Отсутствие потомства никак не сказывается на здоровье собаки – ни положительно, ни отрицательно. Поэтому не верьте старым сказкам!

Далее. Мое глубокое убеждение, что вязаться должны только собаки с документами (т.е. с родословными), являющиеся достойными представителями своей породы. Собаки без документов – априори дворняжки, какими бы чудесными, любимыми и красивыми они не были. Даже если они принадлежат к определенной породе (вы видели и маму и папу) – все равно, увы, дворняжки. Без документов. Поэтому, если вы все-таки собираетесь вязать свою собаку – она должна быть с родословной – раз, с выставочной оценкой не ниже «очень хорошо» (по племенному положению РКФ, про другие кинологические структуры – не знаю) – два.
Не ведитесь, если многочисленные ваши друзья хотят щенка именно от вашей собаки. Почему-то, когда рождаются щенки – все эти потенциальные клиенты испаряются в неизвестном направлении, а заводчик остается один на один с растущим пометов в энное количество голов.

Еще один немаловажный момент. Финансовый. Почему-то принято считать, что щенки – прибыльный бизнес. Возможно. Если у вас ферма и вы продаете щенков каждый месяц оптом. Но при грамотном разведении и хорошем выращивании (а именно таким оно и должно быть) – прибыль, если и есть, то весьма эфемерная. Как правило, это либо убыточное изначально мероприятие, либо – спасибо, если вы выйдете на ноль. Почему? Очень просто. Рассказываю.
Если у вас кобель. Казалось бы – повязали, денежку за вязку получили и в дамках. Но! Чтоб к вашему кобелю пошли вязаться (а именно так и происходит – выбирают владельцы сук), ему надо быть прекрасным представителем породы, иметь великолепную родословную, быть здоровым (для этого придется сделать кучу анализов и тестов), иметь изрядное количество титулов с выставок различного уровня. А это все – время и деньги. И немалые. Причем, даже повязавшись раз – все равно придется и здоровье проверять регулярно, и на выставках показываться. Иначе про вашего мальчика просто скоро забудут, а на пятки ему начнут наступать более интересные и юные конкуренты.

Если у вас сука – тут еще сложнее. Во-первых, она тоже должна быть достаточно ярким представителем породы и иметь выставочную оценку. Титулы – только в плюс. Но самое главное – она должна быть совершенно здорова. Как в принципе, так и проверена перед вязкой. Вам придется сдать массу тестов на генетическое здоровье (как и кобелю). В некоторых породах некоторые тесты являются обязательным условием для допуска в разведение, в некоторых – не обязательным, но очень желательным. Надо проверить собаку на наличие инфекций. Суку придется кормить специальными кормами, готовя ее к родам. Я уж не говорю о том, что вязка с первым же кобелем вашей породы – это не вариант. Тут придется советоваться либо с вашим заводчиком, либо с клубом. В общем, со специалистом по разведению, чтоб в потомках не вылезли нежелательные болезни и черты.
Хорошо. Вы все это сделали и прошли. Оставим, опять же, в покое кобелей – предположим, у вас Чемпион всего на свете, красавец и здоровый. Ну, флаг вам в руки и ждите очередь из невест. Я расскажу о суках, т.к. сама – сучья мама.
Теперь, прежде чем повязать вашу суку, которая сама по себе замечательна, здорова, имеет оценку, а также выгодного жениха (хорошо, если он нашелся в вашем городе или стране, а не живет где-то за пределами стран бывшего СНГ), вам надо реально оценить и свои собственные силы и… финансы. Итак. Вязка. Если вам придется ехать за рубеж – оплата вязки, как правило, сразу, по факту. Плюс – дорога туда и обратно. Если у нас в стране – тут немного проще. Далее. К родам надо подготовиться. Проверка здоровья – еще не все. Еще – специальные корма, витамины. А также – подготовка места для щенения и родов. Загон (вольер, манеж), линолеум, игрушки, миски, молочные смеси… Ох, да не буду я всего перечислять – список, поверьте, внушительный! Вы же не собираетесь рожать в подвале и кормить щенков и суку хлебом на воде? Потом – врач при родах. Нет, конечно, все можно самому. А если осложнения? На них я остановлюсь чуть позже. Поэтому ветврач – просто необходим! Далее – сука благополучно родила и вы можете немного расслабиться. Если есть молоко, мать и дети здоровы – вы немного передохнете. Недели полторы-две. А потом – прикорм, лужи и кучи и масса других сложностей. Потом – прививки, актировка и – поиск ручек. И этот самый поиск может затянуться на месяцы. Хорошо, если у вас мелкая порода. А если крупная? А вы живете в обычной городской малогабаритке? Представьте себе 8 пятимесячных, скажем, овчарок в 10-метровой комнате? Страшно? Еще бы! А как они едят! И сколько! И сколько они, пардон, писают и какают!

Вам еще не страшно? Тогда – самое грустное. Поговорим об осложнениях и рисках. Как-то об этом не принято обычно задумываться… Рисках в беременности, родах и последующем периоде. Огромных рисках! Думаю, ни для кого не секрет, что бывает - всякое. И можно только выдохнуть с радостью, когда собака легко отходила беременность, беспроблемно родила помет, который беспроблемно растет, а сука - хорошо кормит и потом быстро восстанавливается без каких-либо осложнений. Увы, так бывает далеко не всегда! И примеров, причем, в разных, исторически благополучных в этом плане породах - уже довольно много. Пропустовавшая сука - в этом смысле - пожалуй, самый лучший вариант.
Да, для рекомендации кобеля есть клуб (допустим), для принятия родов - ветврач. А дальше? А дальше сами, все сами. Если сложные роды - это потом уколы, капельницы маме, особый уход. Щенков, может быть, и из шприца-бутылочки кормить придется, а это каждые 2 часа. А если еще и осложнения? А если рождаются мертвые щенки, или погибают потом? И дальше - куча анализов, проверок, лечение... Но и это не самое ужасное. Как ни цинично - если вдруг (не дай бог) погибает щенок, или даже помет - это страшно. А если погибнет в родах сука? Новички очень редко задумываются о негативе. А потом, когда видишь такое, читаешь о подобном у своих знакомых, причем, уже опытных знакомых, да еще в разных породах, по-другому смотришь на вещи.
Опытный заводчик - да, также как и все - идет на этот риск. Но он знает, ЗАЧЕМ он на него идет. И у него за плечами есть опыт. Есть умения элементарно сделать уколы, поставить капельницу, выходить маленьких или болезненных щенков. Есть врач "на подхвате", знания основ лечения и т.п. А у новичка? Есть этот опыт? Да, он набирается, опыт. Но все ли готовы к ТАКОМУ опыту?

Итак, я как могла, попыталась отговорить вас от вязки. Но вас это все, ни один аргумент, не напугал. Вы готовы ко всему. Готовы - тогда флаг вам в руки, учитесь, дерзайте. Вы задумались? Боитесь? Тогда, может, не надо вязать? Тогда, может быть, надо подумать, стОит ли эта игра с живыми существами свеч, или лучше пусть ваша девочка или мальчик просто радуют вас своим существованием рядом с вами?

А теперь я бы хотела рассказать вам грустную историю с хорошим (слава богу) концом. История эта произошла со мной и с моей любимой собакой, которая отвечала всем вышеизложенным требованиям и для которой эта вязка уже была не первой. Когда-нибудь, наверное, я напишу целую статью на эту тему. С результатами анализов, клиникой, диагнозами и всем остальным. А пока – пока просто рассказ о том, что случилось.

Первая вязка Мухи, та беременность и роды – были практически идеальными. Т.е. никаких, ровным счетом никаких проблем ни с вынашиванием щенков, ни с их рождением и выращиванием у меня не было. Сплошное удовольствие, позитив, чуть приправленный обычными буднями заводчика большого помета крупных собак. Поэтому, я ни секунды не сомневалась, что надо вязать Муху снова.
Разумеется, перед беременностью собака была обследована вдоль и поперек, сданы все возможные дежурные анализы, пролечены все мелочи, которые были. Т.е. перестраховалась я по полной программе. Собака была – хоть в космос запускай. Под стать ей и кобель – здоровый, «незавязанный», залюбленный по самое не хочу. Хозяйка – такая же чокнутая на здоровье, как и я. Казалось бы – живи и радуйся будущему пополнению. Что я, собственно, и делала.

Правда, беременность протекала немного по-другому. Но это я скинула на жаркую погоду, которую моя собака не очень хорошо переносит в принципе, несмотря на отменное здоровье. Но чем ближе был день родов – тем больше я волновалась. Почему-то. Видимо, моя интуиция тут начала громко кричать и топать ногами – что-то не так! Я отбивалась – жара, все остальное – в пределах нормы. Обработала Муху от клещей допустимым для беременных препаратом (и почему не послушала ту самую интуицию, которая говорила – не надо за 2 недели до родов!).

И вот по срокам – все нормально. Собака начинает рожать. По срокам-то – нормально. Да вот по индивидуальным срокам – явно рановато на 3-4 дня. Ну, думаю, вторые роды – вполне возможно. Надо сказать, что врач, наблюдавшая нас в беременность – тоже никаких критических отклонений не видела. ВСЕ НОРМАЛЬНО!

Но – в итоге… 12 щенков. Из них – 10 мертвых (недоношенные, неполностью покрытые шерстью, с незарощенной брюшиной, просто уже мертвые и синие) и всего 2 – живых. Крохотных, в полтора раза меньше нормальных для породы. Мальчик и девочка, родившаяся чудом последняя, когда уже никто не надеялся на то, что там, внутри моей бедной девочки, может быть что-то живое. Сутки без сна, надежда до последнего, что будут нормальные щенки… Надо сказать, что родовая деятельность при этом у моей собаки была отменная! Всех родила сама, учитывая, что изнутри ей никто не помогал. Эх, ей бы весь этот помет – да живой, здоровый и доношенный… Но, увы, не сложилось…

После родов – разумеется, проколола собаке все необходимые препараты, выделения были в норме, молока – залейся, поведение – такое, как и должно бы быть у только родившей суки. Однако…

Однако на 5-й день погибает мальчик. По визуальному диагнозу – сердечная недостаточность, отек гортани, а также патология печени или почек. Отрыдалась. Тянем девочку. Девочка растет, медленно, но растет. Развивается, с учетом этого самого крохотного веса и отставания на те самые 4 дня, которые она не доразвилась в утробе матери. А мать – мать при этом вялая. Ну – жарко. А потом – потом девочка перестает есть материнское молоко. И тут – бью тревогу. Приезжает врач и чуть не падает в шоке. У мамы – жуткая анемия. Совершенно белые слизистые. Сдаем анализ. Результат – с такими показателями собаки не то, что щенков не кормят и не гуляют, они НЕ ХОДЯТ. А моя маленькая героическая девочка – и гуляет, и ест, и еще щенка выкармливает (вопрос только – чем? Недаром малышка есть отказывалась). Мухе срочно делаем переливание крови, ей становится чуть лучше.

Переводим малышку на искусственное вскармливание. Несколько дней – ничего, растет, встает на ножки, пищит. Открывает глазки… И тут – тут случается еще одна беда… В одночасье – у девочки тоже отек гортани, отек легких, жидкость в легких… Приехавшая врач спасти девочку не может… Наша крошка тоже умирает. На руках остается слабая, но заливающаяся молоком, Муха… Наша самая лучшая и любимая на свете собака.

И тут – все завертелось с новой скоростью. Еще куча анализов, УЗИ, проверки… Результат – подозрения на маточное кровотечение или новообразование. После переливания крови – собаке заметно стало лучше. Но проводить дальнейшие исследования будет можно только после восстановления кровяных показателей. А потом – потом, возможно, грозит операция. Смотреть, что там – проблемы в матке (что скорее всего по мнению нескольких врачей) или что похуже. Варианты – «чистка» или стерилизация – в зависимости от того, что увидят, или пункция – при самом грустом диагнозе.

Разумеется, если встанет вопрос – стерилизовать собаку и она будет жить еще долго и счастливо или рисковать и дальше тешить свои амбиции разведением – ответ один. Стерилизовать, пусть только живет! Т.к. следующие вязки даже при идеально удачном стечении обстоятельств под очень большим вопросом. Еще раз так рисковать? Нет, никому это не надо…

Но все эти вопросы и мысли оказались только началом нашего мучительного, длиной в год, пути… Летом мы сдавали все анализы, какие только можно. Вытягивали кровяные показатели, действуя с врачами почти наощупь, т.к. собака еще не восстановилась после родов. Полной картины не было и быть не могло. Кровь не восстанавливается. Ни лекарства, ни народные средства, ни даже перевод на натуральное диетическое кормление – серьезных улучшений не дают. Вроде, становится лучше, а потом – опять вниз… Ни УЗИ, ни анализы – не дают четкой и понятной картины, необходимой для постановки однозначного диагноза. Среди предположительных – от анемии, отягощенной родами и жарой, до самого страшного, который даже произнести не в силах…

С окончанием этой жуткой жары и гари – едем в онкоклинику Герцена. Делаем очередное УЗИ, сдаем очередные анализы. Параллельно – договариваемся о пункции, чтоб исключить самое страшное – необратимые изменения в крови. Одновременно – консультации в Биоконтроле по результатам всех диагностических процедур. Пункция, на наше счастье, самое страшное исключает. Консультации и проверки в Герцена – тоже. Остается последний диагноз – гемолитическая аутоиммунная анемия. Болезнь встречается в одном случае из тысячи. Крайне редкая. Прогнозы – осторожные. Методы лечения – от постоянной поддерживающей гормонотерапии до удаления селезенки. Мы готовы на все, только живи, девочка наша!
Лечим дальше. Потихоньку показатели опять ползут вверх, Муха начинает играть, гулять нормально, мы аккуратно выдыхаем… Но вдруг, в октябре, снова резкое ухудшение. Казалось, уже выбрались за критическую черту, когда переливание крови не показано, а тут – снова полный обвал. Снова переливания. Одно, второе, третье – не помогают. Улучшение буквально на 1-2 дня, а потом – опять. С такими показателями собаки… В общем, совсем плохо. Принимаем решение садиться на сильные гормоны, в сильной дозе. Уж коли онкология, слава богу, уже исключена – значит, можно. И гормоны, и витамины, и все, что можно в нашем случае, но противопоказано при онкологии.

И с этого момента – начинается очень медленное, постепенное улучшение. Передать словами мои чувства, когда собака первый раз после того, как лежала тряпочкой, принесла тапки – невозможно. Точно также, как не передать радость от того, что собака запрыгнула на диван, с удовольствием поела, побежала на прогулке, а не пошла, шатаясь и падая, на поводке… Да, на прогулку мы ее тоже почти выносили – и это было… А тут – опять наша Муха! Ей лучше! Когда показатели крови перевалили за какую-то мифическую черту (еще далекую от нормы, но уже живую) – ей богу, я плакала… Я молилась всем богам, благодарила всех, кого можно, что нам стало лучше!

Полгода прошло с того момента, когда был поставлен окончательный диагноз и назначено сильнодействующее лечение. Собака из скелета с осунувшейся головой – опять превратилась в лоснящегося лабрадора. Никогда прежде я не думала, что у собаки может от болезни измениться лицо… Как у людей – щеки впали, на голове обозначилась «щенячья шишка» в том месте, куда раньше можно было только что не кружку с чаем поставить… Это выглядело в самом деле страшно – худющее лицо и одни глаза, которые умоляют о помощи…
И вот опять – опять наша Муха с нами. Бегает, прыгает, резвится и охотится за всякой пакостью на улице. Да, я радовалась даже тому, что она начала снова подбирать какашки! Ибо это было признаком возвращения. Лечение еще не закончено, мы продолжаем поддерживающую гормонотерапию (уже в микроскопических дозах), последнее УЗИ показало, что все внутренние органы – даже матка и селезенка – в норме. Внешне собака полностью восстановлена. Но внутренне – у нас впереди еще анализы, проверки и много всего. Точку ставить еще рано. Наша папка с анализами и обследованиями уже такого размера, что может позавидовать 90-летняя старушка из городской поликлиники. Ну и ладно! Главное – мы живы, мы, даст бог, опять будем совсем здоровы. А все остальное – уже неважно. И пусть у Мухи больше не будет щенков, пусть пик ее выставочной карьеры – позади. Главное – она с нами. Главное – это Наша Муха, любимая, единственная и неповторимая. Самая лучшая на свете!

Это я все к чему – а к тому, что вот говорят «повязать для здоровья», собачке хоть раз надо почувствовать себя мамой, роды омолаживают и т.п. Ага, вот мы и омолодились и оздоровились… Имели – совершенно здоровую собаку, в самом расцвете, уже рожавшую, проверенную вдоль и поперек. А теперь – ее долго проверять и лечить, а потом – тоже восстанавливать. Я уже молчу о финансовой стороне вопроса – думаю, всем понятно, сколько стоят многочисленные срочные анализы, УЗИ, переливания крови, операции, лекарства и т.п.

Да, щенки – это, безусловно, здорово! И когда-нибудь у нас в доме опять обязательно будут играть и пищать очаровательные пушистые комочки. Но это – потом. И это здорово, когда ты ПОЛНОСТЬЮ отдаешь себе отчет в последствиях. В том числе – и вот таких, жутких, тяжелых. Когда ты готов не только к радости и позитиву, не только к любованию щеночками, но и к бессонным ночам, когда надо держать на капельнице собаку-маму и выкармливать через зонд или шприц слабых щенков, которых рука не поднимается «убрать» - они живы, они растут, но и которые очень малы, чтоб делать все сами. Когда ты радуешься не тому, что щенок открыл глазки и пошел, а уже тому, что он прибавил в весе и просто нормально поел. Когда радуешься не тому, что у мамы есть молоко, а тому, что мама просто ожила, нормально поела сама, что ей стало получше.
Отчего все это бывает – пока неизвестно. И – продажная девка генетика, которую никто не отменял. «Крови не легли», плюс – экология, плюс – жара, плюс – еще масса всяких возможных нюансов. Но они – уже не столь важны. Важно – что Муха с нами, жива! Да, кроху мы потеряли… Это невосполнимая потеря. Но... Важно – это полученный горький урок и мне, и другим, кому я об этом расскажу. А все остальное – ей богу, от лукавого.
Июль 2010-апрель 2011.

Источник: http://www.orhidamus.ru/oldstories/to_breed_or_not_to_breed.html


1 ЧАСТЬ ТЕМЫ





Питомник русских тоев Lottas Style

Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


БУЗУНОВА ЛАРИСА



Пост N: 5877
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 23:34. Заголовок: porto259 пишет: хо..


porto259 пишет:

 цитата:
хорошо в резервации



Видно всё таки кому то тесно в резервации. Не всем хорошо. [взломанный сайт]

Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно.

----------------------------------
Спасибо: 0 
Профиль
lottas
администратор




Пост N: 12643
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 00:21. Заголовок: Снеговской В. пишет:..


Снеговской В. пишет:

 цитата:
Это позиция не заводчика СЛУЖЕБНОЙ породы!


Любить щенков, которых ты производишь на свет и заботится об их дальнейшей судьбе - это нормальная позиция заводчика ЛЮБОЙ породы!



Мой сайт

Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 1 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 4003
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 06:00. Заголовок: lottas пишет: Любит..


lottas пишет:

 цитата:
Любить щенков, которых ты производишь на свет и заботится об их дальнейшей судьбе - это нормальная позиция заводчика ЛЮБОЙ породы!


Между любить свое дело, любить породу, и любить щенков которых производишь, существует огромная разница. Тем, кто просто любит свои щенков нельзя заниматься разведением рабочих пород. Если любишь породу, то должен ценить только качественные характеристики особей в ней, и быть безжалостным к тем, кто этими качествами не обладает. У Лайчатников существует картечный отбор. На ленивую собаку им пули не жалко. Таким же отбором получена и сохранялась порода НО, как, впрочем, и все остальные рабочие породы в любой сфере деятельности.

Спасибо: 0 
Профиль
Бантик



Пост N: 10008
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 07:07. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
По этим критериям иные пометы можно целиком в ведро отправлять.


Андрей, а Вам не кажется, что Вам повезло, что при Вашем рождении Ваши родители думали иначе?

Снеговской В. пишет:

 цитата:
lottas пишет:

цитата:
Ну, лично для меня нет разницы - последний или первый. Они все мои и любимые. Поэтому, для каждого хочется, прежде всего, хороших и заботливых рук. И для меня это основной критерий при продаже.


Это позиция не заводчика СЛУЖЕБНОЙ породы!



Во, договорились... у нас теперь и наш админ не заводчик, а так, мимо пробегал... Ох уж мне эта демократия на форуме... [взломанный сайт]

http://mdb.kamrbb.ru/ - мы здесь!

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой…
Спасибо: 0 
Профиль
БУЗУНОВА ЛАРИСА



Пост N: 5878
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 07:42. Заголовок: Снеговской В. пише..



Снеговской В. пишет:

 цитата:
У Лайчатников существует картечный отбор. На ленивую собаку им пули не жалко. Таким же отбором получена и сохранялась порода НО,



А зачем растить ,что бы потом стрелять? Ведь можно сразу при рождении характер определить. Лайчатники необразованные люди.

Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно.

----------------------------------
Спасибо: 0 
Профиль
БУЗУНОВА ЛАРИСА



Пост N: 5879
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 07:43. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Вот и я о том же. Даже у новорожденных щенков можно найти несоответствие стандарту и тут же отбраковать их. И в любом помете в течение нескольких часов, если ты заводчик, а не разводила, можно определить наиболее перспективных и наименее перспективных в плане окраса, характера и своих ощущений, даже если нет явного несоответствия требованиям стандарта.



Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно.

----------------------------------
Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 14953
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 08:13. Заголовок: Снеговской В. пишет:..


Снеговской В. пишет:

 цитата:
У нас нет СКОРа.


Ха , поэтому ты и сравниваешь как дилитант . Когда в сыктывкаре Север организовал СКОР , я один наезжал против всех . Но мне это надо . Сказал целуйтесь робята , поддерживайте . Себе в карман срете . И перестал . Через пару месяцев что началось . Когда РКФовсих щенов бракуют , продают без родух , люди в СКОР , там родуху нарисуют и вперед и с песнями . Такой бардельер . Теперь все ноют , но поздняк метаться . Чихи с овчарку у них там [взломанный сайт] Отбраковки в сыктывкаре нет . Все оСКОРены А какие красивые бумажки дают . РКФовские просто портянки по сравнению с ними . Брак от РКФ чемпион вселенной , Марса , и Мера, самое любимое у них Открывай СКОР , отвечаю , озолотишься [взломанный сайт]

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 14954
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 08:19. Заголовок: porto259 пишет: да ..


porto259 пишет:

 цитата:
да ладно Вам нам там хорошо в резервации


Да тут все темы поворованы из нашей резервации , для тех кто боялся там высказаться , сделали отдельные салоны , с фейсконтролем [взломанный сайт]

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 14955
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 08:26. Заголовок: Снеговской В. пишет:..


Снеговской В. пишет:

 цитата:
Между любить свое дело, любить породу, и любить щенков которых производишь, существует огромная разница. Тем, кто просто любит свои щенков нельзя заниматься разведением рабочих пород. Если любишь породу, то должен ценить только качественные характеристики особей в ней, и быть безжалостным к тем, кто этими качествами не обладает. У Лайчатников существует картечный отбор. На ленивую собаку им пули не жалко. Таким же отбором получена и сохранялась порода НО, как, впрочем, и все остальные рабочие породы в любой сфере деятельности.


Ни мели чепухи , людей пугаешь только )))
Без любви к животным , нельзя вообще лезть с ними работать . Дальше лирика . Лайчатники не застрелили ещё ни одной лайки на моем веку . У нас лаек море . А у тебя где такие статистики взялись ?

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
Папаша Эксперта



Пост N: 2473
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 08:27. Заголовок: ДК пишет: Откуда: Р..


ДК пишет:

 цитата:
Откуда: Россия, Краснодар


Вас с переездом что-ли, из Ваших знаменитых условий?

Судьба человека в руках самого человека - в этом весь ужас... Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 9075
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 09:09. Заголовок: Снеговской В. пишет:..


Снеговской В. пишет:

 цитата:
Если любишь породу, то должен ценить только качественные характеристики особей в ней, и быть безжалостным к тем, кто этими качествами не обладает. У Лайчатников существует картечный отбор. На ленивую собаку им пули не жалко. Таким же отбором получена и сохранялась порода НО, как, впрочем, и все остальные рабочие породы в любой сфере деятельности.


к счастью, мы живем уже не в каменном веке и не в Спарте, где хилых мальчиков бросали со скалы. Не размножать больных и не пожалеть пули тоже знаешь ли, большая разница. [взломанный сайт] Если держишь животное обязательно надо его размножить? А просто так жить с ним нельзя? Миски каши жалко? Давай тогда всех инвалидов ликвидируем, стариков тоже нафиг, они же пользу не приносят. И государству выгода, ни домов инвалидов ни домов для пристарелых, пенсии опять же экономия. Заживет тогда страна [взломанный сайт]

Irka Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 4004
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 09:17. Заголовок: ДК пишет: Ха , поэт..


ДК пишет:

 цитата:
Ха , поэтому ты и сравниваешь как дилитант . Когда в сыктывкаре Север организовал СКОР , я один наезжал против всех . Но мне это надо . Сказал целуйтесь робята , поддерживайте . Себе в карман срете . И перестал . Через пару месяцев что началось . Когда РКФовсих щенов бракуют , продают без родух , люди в СКОР , там родуху нарисуют и вперед и с песнями . Такой бардельер . Теперь все ноют , но поздняк метаться . Чихи с овчарку у них там Отбраковки в сыктывкаре нет . Все оСКОРены А какие красивые бумажки дают . РКФовские просто портянки по сравнению с ними . Брак от РКФ чемпион вселенной , Марса , и Мера, самое любимое у них Открывай СКОР , отвечаю , озолотишься


Опять пустая говорильня, не имеющая ни какого отношения к тому, что я написал.
А написал я –
Снеговской В. пишет:

 цитата:
Ваня, ты постоянно перескакиваешь с одного на другое. Кто-то в РКФ ОТВЕЧАЕТ перед потребителем, например, за не качественное проведение выставки? Нет? Тогда за что берут деньги ? Кто-то в РКФ отвечает материально за щенков не обладающих заявленными качествами? Нет? Тогда какие там на фиг гарантии?


Снеговской В. пишет:

 цитата:
Да и вообще, а кого накажут и как? Того, кто за наложенное взыскание в суд не пойдет? А если пойдет, тогда, как думаешь, что будет? Ведь взыскание налагают НЕ на члена своей организации! То есть, как юридически буду обосновывать, каким образом наложено взыскание на того, кто к ним не относится? Или федерацию будут наказывать ?


Так кто в РКФ за что отвечает, перед кем, каким образом могут наказать?
Какие качества у собак есть в РКФ, и нет в других организациях? Чем документы РКФ отличаются от документов других организаций?


Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 4005
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 09:29. Заголовок: Iii пишет: к счасть..


Iii пишет:

 цитата:
к счастью, мы живем уже не в каменном веке и не в Спарте, где хилых мальчиков бросали со скалы


Это миф.
Iii пишет:

 цитата:
Давай тогда всех инвалидов ликвидируем, стариков тоже нафиг, они же пользу не приносят. И государству выгода, ни домов инвалидов ни домов для пристарелых, пенсии опять же экономия. Заживет тогда страна


С чего это вдруг, собак с людьми ровнять? Людей покупают и продают, они являются собственностью, их возят на вязки? Собака это собака! Если кто-то начинает собак отождествлять с людьми, то им не стоит заниматься пользовательским поголовьем. Оно получено и сохраняется на иных принципах. Для сюси пуси есть куча маленьких сопливеньких собачонок.


Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 14957
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 09:37. Заголовок: Папаша Эксперта пише..


Папаша Эксперта пишет:

 цитата:
Вас с переездом что-ли, из Ваших знаменитых условий?


С какого времени ты стал так превратно воспринимать людей ? Научился у плохих дядь и теть что тебя обижали ?
Спасибо , переехали , обживаем . Чего и вам желаем . [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

 цитата:
Опять пустая говорильня, не имеющая ни какого отношения к тому, что я написал.


То что ты написал , это интернетные сопли . А я тебе о реалиях говорю.Снеговской В. пишет:

 цитата:
Так кто в РКФ за что отвечает, перед кем, каким образом могут наказать?


Ну дык Вадик , че ты боишься нарушать , ежели не веришь в необратимость ответствености ?))) Вадик , ежели кто виноват в чем либо в РКФ . Ответят обьязательно . Рано или поздно . Неприкасаемых сегодня нет .

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 14958
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 09:42. Заголовок: Снеговской В. пишет:..


Снеговской В. пишет:

 цитата:
С чего это вдруг, собак с людьми ровнять? Людей покупают и продают, они являются собственностью


Людей ВЫадик покупают и продают , а ты не знал ? И все люди являются чьей то собственостью . Каждый человек при рождении регистрируется как собственость государства в котором он родился . И государство его использует заставляя работать на себя . Все вточности как у собак . За вязки вчера платили 300 000 рублей . Это что тебе не регулятор повышения поголовья населения ? [взломанный сайт]

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
БУЗУНОВА ЛАРИСА



Пост N: 5882
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 09:53. Заголовок: ДК пишет: Людей ВЫа..


ДК пишет:

 цитата:
Людей ВЫадик покупают и продают , а ты не знал ?



И стреляют в них почаще чем в собак.

Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно.

----------------------------------
Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 4006
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 09:56. Заголовок: ДК пишет: То что т..


ДК пишет:

 цитата:
То что ты написал , это интернетные сопли . А я тебе о реалиях говорю


Это вода, и не более.
Я тебе дал ссылки на документ - племенное положение международной организации.
ДК пишет:

 цитата:
Ну дык Вадик , че ты боишься нарушать , ежели не веришь в необратимость ответствености ?))) Вадик , ежели кто виноват в чем либо в РКФ . Ответят обьязательно . Рано или поздно . Неприкасаемых сегодня нет .


Кто тебе сказал, то я чего-то там боюсь? Я делаю то, что мне выгодно, так, как мне выгодно, тогда, когда считаю для себя это нужным.
Дело не в том, кто и в чем виноват В РКФ. Я тебе е эти вопросы обозначил. Я тебя спрашиваю - как РКФ отвечает перед потребителем (выставок, приобретателем щенков и собак, и т.д.) за получения услуги (товара) НЕ надлежащего качества? Ведь оно ПРОДАЕТ разрешение на это.


Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 4984
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:06. Заголовок: Снеговской В. ДК ht..


Снеговской В. ДК [взломанный сайт]

Der Diensthund praktiziert den Schutzdienst. Der Sporthund demonstriert den Schutzdienst. Der Schauhund simuliert den Schutzdienst. Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 14959
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:07. Заголовок: Снеговской В. пишет:..


Снеговской В. пишет:

 цитата:
Я тебе дал ссылки на документ - племенное положение международной организации.


Межпланетной организации ))) Это название и не более . Нигде СКОР непризнан . Просто такой же бардак есть ещё в парочке стран ))) Все эт Вадик читано , перечитано много раз . Снеговской В. пишет:

 цитата:
Кто тебе сказал, то я чего-то там боюсь?


Не нарушаешь , значит боишься ))) Вот когда нарушишь , можешь кричать что ты не боишься нарушать , и кладешь на все правила , уставы , нормативы и положения . Вот это вода , и ничего более .

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
Asunta





Пост N: 689
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:12. Заголовок: По поводу любви заво..


По поводу любви заводчиков к получаемым ими щенкам :
заводчики этого щенка на ролике - я так понимаю, очень "гуманые" люди и заботятся о нем : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2K7JNrc5Tl4
Слабонервным и детям не смотреть
П.С. и я бы тоже людей и собак не равняла



http://fortf.ukrainianforum.net/ Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 4007
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:18. Заголовок: ДК пишет: Это назв..


ДК пишет:

 цитата:
Это название и не более . Нигде СКОР непризнан . Просто такой же бардак есть ещё в парочке стран )))


http://ikuworld.org/strani.phtml

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 14960
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:18. Заголовок: Снеговской В. пишет:..


Снеговской В. пишет:

 цитата:
Дело не в том, кто и в чем виноват В РКФ. Я тебе е эти вопросы обозначил. Я тебя спрашиваю - как РКФ отвечает перед потребителем (выставок, приобретателем щенков и собак, и т.д.) за получения услуги (товара) НЕ надлежащего качества? Ведь оно ПРОДАЕТ разрешение на это.


Так Вадик ,все бурчат по этому поводу . Видать последня капля ещё не капнула

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
konovalov



Пост N: 619
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:18. Заголовок: Снеговской В. пишет:..


Снеговской В. пишет:

 цитата:
На ленивую собаку им пули не жалко



Заклевали тут Вадима... Я знаю по каким критериям отбираются лайки по копытному и притравливал не раз у нас на стенде по кабану вольерному лаек. Кто в этом не соображает-не поймет, что раньше 6-7 месяцев определить жажду к зверю у этой породы проблематично. И я знаю один питомник ЗСЛ и ВСЛ, в котором не проявивших себя собак в этом возрасте-усыпляют, без единого выстрела-ИМЯ! И никто их никому не дарит-лайка имеет свойство убегать-раз( современная охота на кабана на НАВИГАТОРАХ), а для обывателя такие проблемы с собакой не нужны. ЖЕСТОКО? Наверное-ДА, мне самому диковато, но мозгами понимаю-жесткий отбор, так что Вадим здесь прав-такое есть. Я занимаюсь подготовкой по полю курцев и дратов-там все тоже очень жестко. Здесь я имел в виду сохранение высокого порога обучаемости, чутья и природных качеств охотничьих собак для передачи их по наследству. Вот вам и современный отбор. Как быть в Н.О.- ИМХО, а то опять изверг скажут и дилетант [взломанный сайт]

В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье — это множество возможностей,
А нежелание — множество причин.

Эдуард Асадов
Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 4008
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:20. Заголовок: ДК пишет: Вот когда..


ДК пишет:

 цитата:
Вот когда нарушишь


Вань, как я должен нарушить и что [взломанный сайт] ? Ну, что бы "кричать"?

Спасибо: 0 
Профиль
вiдклiма



Пост N: 1094
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:21. Заголовок: Добрый денёчек! :sm1..


Добрый денёчек!
porto259 пишет:

 цитата:
Снеговской В. ДК [взломанный сайт]


Да ништяк они пацаны! Когда по одному то Вадик и Ваня. А когда вместе "ВВ"- взрывчатое вещество!

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 14961
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:21. Заголовок: Asunta пишет: я бы ..


Asunta пишет:

 цитата:
я бы тоже людей и собак не равняла


Я бы людей и людей не равнял . При таком отрыве людской прослойки , представь , кто такой самый мелкий человечишка , для человека из самого высшего слоя ? Даже не пушечное мясо [взломанный сайт]

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 14962
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:26. Заголовок: konovalov пишет: Я..


konovalov пишет:

 цитата:
Я знаю по каким критериям отбираются лайки


Ну у нас лайки отбираются на охоте . Если собака попала к опытному охотнику . Он смотрит , какие способности у собаки преобладают . На какого зверя , или птицу у собаки больший интерес . Потом это он и развивает в собаке . Плохие собаки , как правило у плохих охотников .

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
Оксана Адамовна



Пост N: 649
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:26. Заголовок: Снеговской В. пишет:..


Снеговской В. пишет:

 цитата:
Между любить свое дело, любить породу, и любить щенков которых производишь, существует огромная разница. Тем, кто просто любит свои щенков нельзя заниматься разведением рабочих пород. Если любишь породу, то должен ценить только качественные характеристики особей в ней, и быть безжалостным к тем, кто этими качествами не обладает.

Как бы жестоко это не звучало- в этом есть здравый смысл.
ДК пишет:

 цитата:
Без любви к животным , нельзя вообще лезть с ними работать . Дальше лирика .

Как раз любовь к животным это лирика, и она безусловно должна быть, но профессиональный подход не строится на эмоциях.


Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 14963
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:30. Заголовок: Оксана Адамовна пише..


Оксана Адамовна пишет:

 цитата:
профессиональный подход не строится на эмоциях.


Любить свою работу это не профессионально ? Впервые такое слышу .

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
БУЗУНОВА ЛАРИСА



Пост N: 5883
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:33. Заголовок: Asunta пишет: : ht..


Asunta пишет:

 цитата:
: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2K7JNrc5Tl4



Ну,это личное дело каждого,лишь не выкинули,по крайней мере эта собака размножаться не сможет.

Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно.

----------------------------------
Спасибо: 0 
Профиль
Оксана Адамовна



Пост N: 650
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:38. Заголовок: ДК пишет: Любить св..


ДК пишет:

 цитата:
Любить свою работу это не профессионально ? Впервые такое слышу .

речь шла, о любви к собакам, а не любви к работе, в которой собака- объект разведения, с необходимым набором характеристик.
Я, как обычный владелец, люблю свою собаку со всеми ее недостатками, а вы, как заводчик, любите свою работу, в которой стремитесь, чтобы не было собак с недостатками.

Спасибо: 0 
Профиль
БУЗУНОВА ЛАРИСА



Пост N: 5884
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:45. Заголовок: Оксана Адамовна пише..


Оксана Адамовна пишет:

 цитата:
профессиональный подход не строится на эмоциях.



Профессиональный подход строится на амбициях и это нормально. Но если всё это не любить, никогда не станешь профессионалом.имхо.

Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно.

----------------------------------
Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 14964
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:47. Заголовок: Оксана Адамовна пише..


Оксана Адамовна пишет:

 цитата:
речь шла, о любви к собакам, а не любви к работе, в которой собака- объект разведения,


Ну дык если я работаю например таксистом , мне что будет мешать любовь к своей машине , хорошее позитивное отношение к пассажирам ? Можно делать свою работу без эмоций , как конвейер . Так вроде Вадик против конвейеров . Хотя он уже запутался че хорошо , что плохо Ручная сборка машин ценится гораздо больше конвейерной . Где эмоций нет ))) А картины написаные человеком , доставляют удовольствие , по сравнению с типографской безэмоциональной штамповкой . Найди мне область . Где любовь к тому с чем работаешь ,мешает работе ? Наверное только работа на войне . Где надо убивать , и любовь к себеподобным будет мешать качествено делать свое дело .

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 8203
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:48. Заголовок: У нас у всех очень р..


У нас у всех очень разные мерки к качеству собак. Для кого-то собака, даже имеющая удачные результаты на местных выставках (соревнованиях) -- полное д-мо, которое надо было бы при рождении утопить. Поэтому мне кажется, не стоит так уж думать, что именно ты (в общем) разводишь то, что надо, а другие -- брак.

«Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь».
Махатма Ганди.
Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 9077
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:50. Заголовок: Снеговской В. пишет:..


Снеговской В. пишет:

 цитата:
С чего это вдруг, собак с людьми ровнять?


а с собак, кошек, жучков и начинается отношение к людям. Равняй не равняй, а отношения к окружающему миру, доброта, милосердие не делятся на отношения к животным и отношения к людям [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:

 цитата:
Для сюси пуси есть куча маленьких сопливеньких собачонок.


не надо сравнивать уси-пуси с гуманным отношением к животным. Причем тут уси-пуси вообще. [взломанный сайт]

Irka Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 14965
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:56. Заголовок: Люкс пишет: Поэтому..


Люкс пишет:

 цитата:
Поэтому мне кажется, не стоит так уж думать, что именно ты (в общем) разводишь то, что надо, а другие -- брак


Прям сорвала с губ ))) Я хотел Вадику сказать , что качество которое он считает ценным . Может оказаться его заблуждением . Ведь он качество определяет в обучении . А не на практике . Такое уже не раз случалось . Приоритеты сдвигаются . А основная цель заводчика остается . А это здоровое животное . ИМХО без любви к животным , здоровье им не сохранить . А без здоровья не будет ни инстинктов ярковыраженых , ни других качеств , за которые Вадик так печется .

http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 8204
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 10:58. Заголовок: В свое время у меня ..


В свое время у меня ризенша родила щенка с недокусом, я его подарила людям, он прожили долгую счастливую жизнь. Это сука была, ее не вязали, но любили безумно и после той собаки так и не решились на другую. Я не могу топить здоровых щенков. И котят не могу. Поэтому кошку стерелизовала вместе с котом. Один раз пришлось щенка утопить, когда собака при родах щенку два пальца откусила, тянула из себя. Боялась, что инвалида никому не смогу пристроить. А щенок такой здоровый был и так жить хотел... Мне сны кошмарные потом снились...
НЕ знаю, может и надо быть жестоким, но вот у меня так не получается. Задохликов тянуть не буду, это точно. И инвалидов, а если у щенка там полуха нету, пусть живет, раз родился. Это же не значит -- вязать и плодить дальше.

«Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь».
Махатма Ганди.
Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 4009
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 11:08. Заголовок: Iii пишет: а с соба..


Iii пишет:

 цитата:
а с собак, кошек, жучков и начинается отношение к людям. Равняй не равняй, а отношения к окружающему миру, доброта, милосердие не делятся на отношения к животным и отношения к людям


Это ерунда. Ты давно ешь говядину? Так вот следуя твоей "логике", ты уже давно должна была стать каннибалом [взломанный сайт] . А мух и комариков хлопаешь, за то, что они тебя раздражают, или даешь им кровушки напиться? Коль хлопаешь, то и трупов людей, которые тебя раздражают, уже давно должно было быть полно по "пути твоего следования" [взломанный сайт] .


Спасибо: 0 
Профиль
Оксана Адамовна



Пост N: 651
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Россия, МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 11:10. Заголовок: ДК пишет: Найди мне..


ДК пишет:

 цитата:
Найди мне область . Где любовь к тому с чем работаешь ,мешает работе ?


БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

 цитата:
Профессиональный подход строится на амбициях и это нормально. Но если всё это не любить, никогда не станешь профессионалом.имхо.


Прошу прощения за то, что повторюсь Оксана Адамовна пишет:

 цитата:
любовь к животным это лирика, и она безусловно должна быть


Iii пишет:

 цитата:
с собак, кошек, жучков и начинается отношение к людям. Равняй не равняй, а отношения к окружающему миру, доброта, милосердие не делятся на отношения к животным и отношения к людям

это все так в вобщем и целом, но когда, pardon, Вы на кухне тараканов травите, Вы тоже про гуманность думаете? Все-таки отношение к собакам- как результату разведения, должно несколько отличаться от обывательской любви к животным.

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 8334
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.13 11:14. Заголовок: ДК пишет: Да тут в..


ДК пишет:

 цитата:

Да тут все темы поворованы из нашей резервации , для тех кто боялся там высказаться , сделали отдельные салоны , с фейсконтролем

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Они просто не учли, что мы не инвалиды и нам свойственно передвигаться [взломанный сайт] и по темам тоже [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет