Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
lottas
администратор




Пост N: 12582
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 20:50. Заголовок: Вязать или не вязать? (продолжение)


Отличную статью нашла в интернете! Хотелось бы, чтобы ее прочитал каждый новичок, который собирается впервые повязать свою собаку и задумался - за свое ли дело он берется?

Вязать или не вязать... Рассуждения на тему с примерами

Итак, вязать или не вязать свою собаку? Давайте определимся сразу, что так называемая «вязка для здоровья» - миф, который сохранился еще со времен она, и который не имеет под собой никаких оснований! Для кобеля – этот вопрос непринципиален совершенно. С возрастом – тяга к противоположному полу у него просто притупляется, а развязанный однажды кобель, который не имеет доступа «к телу» постоянно – значительно тяжелее в доме, чем вообще неразвязанный. Что касается сук – так в дикой природе у псовых вяжутся вообще далеко не все суки, а только альфа-суки. Остальные же – помогают в выращивании помета, если с матерью что-то случается. Именно поэтому в дикой природе суки текут одновременно (как и во многих питомниках, содержащих несколько сук). Отсутствие потомства никак не сказывается на здоровье собаки – ни положительно, ни отрицательно. Поэтому не верьте старым сказкам!

Далее. Мое глубокое убеждение, что вязаться должны только собаки с документами (т.е. с родословными), являющиеся достойными представителями своей породы. Собаки без документов – априори дворняжки, какими бы чудесными, любимыми и красивыми они не были. Даже если они принадлежат к определенной породе (вы видели и маму и папу) – все равно, увы, дворняжки. Без документов. Поэтому, если вы все-таки собираетесь вязать свою собаку – она должна быть с родословной – раз, с выставочной оценкой не ниже «очень хорошо» (по племенному положению РКФ, про другие кинологические структуры – не знаю) – два.
Не ведитесь, если многочисленные ваши друзья хотят щенка именно от вашей собаки. Почему-то, когда рождаются щенки – все эти потенциальные клиенты испаряются в неизвестном направлении, а заводчик остается один на один с растущим пометов в энное количество голов.

Еще один немаловажный момент. Финансовый. Почему-то принято считать, что щенки – прибыльный бизнес. Возможно. Если у вас ферма и вы продаете щенков каждый месяц оптом. Но при грамотном разведении и хорошем выращивании (а именно таким оно и должно быть) – прибыль, если и есть, то весьма эфемерная. Как правило, это либо убыточное изначально мероприятие, либо – спасибо, если вы выйдете на ноль. Почему? Очень просто. Рассказываю.
Если у вас кобель. Казалось бы – повязали, денежку за вязку получили и в дамках. Но! Чтоб к вашему кобелю пошли вязаться (а именно так и происходит – выбирают владельцы сук), ему надо быть прекрасным представителем породы, иметь великолепную родословную, быть здоровым (для этого придется сделать кучу анализов и тестов), иметь изрядное количество титулов с выставок различного уровня. А это все – время и деньги. И немалые. Причем, даже повязавшись раз – все равно придется и здоровье проверять регулярно, и на выставках показываться. Иначе про вашего мальчика просто скоро забудут, а на пятки ему начнут наступать более интересные и юные конкуренты.

Если у вас сука – тут еще сложнее. Во-первых, она тоже должна быть достаточно ярким представителем породы и иметь выставочную оценку. Титулы – только в плюс. Но самое главное – она должна быть совершенно здорова. Как в принципе, так и проверена перед вязкой. Вам придется сдать массу тестов на генетическое здоровье (как и кобелю). В некоторых породах некоторые тесты являются обязательным условием для допуска в разведение, в некоторых – не обязательным, но очень желательным. Надо проверить собаку на наличие инфекций. Суку придется кормить специальными кормами, готовя ее к родам. Я уж не говорю о том, что вязка с первым же кобелем вашей породы – это не вариант. Тут придется советоваться либо с вашим заводчиком, либо с клубом. В общем, со специалистом по разведению, чтоб в потомках не вылезли нежелательные болезни и черты.
Хорошо. Вы все это сделали и прошли. Оставим, опять же, в покое кобелей – предположим, у вас Чемпион всего на свете, красавец и здоровый. Ну, флаг вам в руки и ждите очередь из невест. Я расскажу о суках, т.к. сама – сучья мама.
Теперь, прежде чем повязать вашу суку, которая сама по себе замечательна, здорова, имеет оценку, а также выгодного жениха (хорошо, если он нашелся в вашем городе или стране, а не живет где-то за пределами стран бывшего СНГ), вам надо реально оценить и свои собственные силы и… финансы. Итак. Вязка. Если вам придется ехать за рубеж – оплата вязки, как правило, сразу, по факту. Плюс – дорога туда и обратно. Если у нас в стране – тут немного проще. Далее. К родам надо подготовиться. Проверка здоровья – еще не все. Еще – специальные корма, витамины. А также – подготовка места для щенения и родов. Загон (вольер, манеж), линолеум, игрушки, миски, молочные смеси… Ох, да не буду я всего перечислять – список, поверьте, внушительный! Вы же не собираетесь рожать в подвале и кормить щенков и суку хлебом на воде? Потом – врач при родах. Нет, конечно, все можно самому. А если осложнения? На них я остановлюсь чуть позже. Поэтому ветврач – просто необходим! Далее – сука благополучно родила и вы можете немного расслабиться. Если есть молоко, мать и дети здоровы – вы немного передохнете. Недели полторы-две. А потом – прикорм, лужи и кучи и масса других сложностей. Потом – прививки, актировка и – поиск ручек. И этот самый поиск может затянуться на месяцы. Хорошо, если у вас мелкая порода. А если крупная? А вы живете в обычной городской малогабаритке? Представьте себе 8 пятимесячных, скажем, овчарок в 10-метровой комнате? Страшно? Еще бы! А как они едят! И сколько! И сколько они, пардон, писают и какают!

Вам еще не страшно? Тогда – самое грустное. Поговорим об осложнениях и рисках. Как-то об этом не принято обычно задумываться… Рисках в беременности, родах и последующем периоде. Огромных рисках! Думаю, ни для кого не секрет, что бывает - всякое. И можно только выдохнуть с радостью, когда собака легко отходила беременность, беспроблемно родила помет, который беспроблемно растет, а сука - хорошо кормит и потом быстро восстанавливается без каких-либо осложнений. Увы, так бывает далеко не всегда! И примеров, причем, в разных, исторически благополучных в этом плане породах - уже довольно много. Пропустовавшая сука - в этом смысле - пожалуй, самый лучший вариант.
Да, для рекомендации кобеля есть клуб (допустим), для принятия родов - ветврач. А дальше? А дальше сами, все сами. Если сложные роды - это потом уколы, капельницы маме, особый уход. Щенков, может быть, и из шприца-бутылочки кормить придется, а это каждые 2 часа. А если еще и осложнения? А если рождаются мертвые щенки, или погибают потом? И дальше - куча анализов, проверок, лечение... Но и это не самое ужасное. Как ни цинично - если вдруг (не дай бог) погибает щенок, или даже помет - это страшно. А если погибнет в родах сука? Новички очень редко задумываются о негативе. А потом, когда видишь такое, читаешь о подобном у своих знакомых, причем, уже опытных знакомых, да еще в разных породах, по-другому смотришь на вещи.
Опытный заводчик - да, также как и все - идет на этот риск. Но он знает, ЗАЧЕМ он на него идет. И у него за плечами есть опыт. Есть умения элементарно сделать уколы, поставить капельницу, выходить маленьких или болезненных щенков. Есть врач "на подхвате", знания основ лечения и т.п. А у новичка? Есть этот опыт? Да, он набирается, опыт. Но все ли готовы к ТАКОМУ опыту?

Итак, я как могла, попыталась отговорить вас от вязки. Но вас это все, ни один аргумент, не напугал. Вы готовы ко всему. Готовы - тогда флаг вам в руки, учитесь, дерзайте. Вы задумались? Боитесь? Тогда, может, не надо вязать? Тогда, может быть, надо подумать, стОит ли эта игра с живыми существами свеч, или лучше пусть ваша девочка или мальчик просто радуют вас своим существованием рядом с вами?

А теперь я бы хотела рассказать вам грустную историю с хорошим (слава богу) концом. История эта произошла со мной и с моей любимой собакой, которая отвечала всем вышеизложенным требованиям и для которой эта вязка уже была не первой. Когда-нибудь, наверное, я напишу целую статью на эту тему. С результатами анализов, клиникой, диагнозами и всем остальным. А пока – пока просто рассказ о том, что случилось.

Первая вязка Мухи, та беременность и роды – были практически идеальными. Т.е. никаких, ровным счетом никаких проблем ни с вынашиванием щенков, ни с их рождением и выращиванием у меня не было. Сплошное удовольствие, позитив, чуть приправленный обычными буднями заводчика большого помета крупных собак. Поэтому, я ни секунды не сомневалась, что надо вязать Муху снова.
Разумеется, перед беременностью собака была обследована вдоль и поперек, сданы все возможные дежурные анализы, пролечены все мелочи, которые были. Т.е. перестраховалась я по полной программе. Собака была – хоть в космос запускай. Под стать ей и кобель – здоровый, «незавязанный», залюбленный по самое не хочу. Хозяйка – такая же чокнутая на здоровье, как и я. Казалось бы – живи и радуйся будущему пополнению. Что я, собственно, и делала.

Правда, беременность протекала немного по-другому. Но это я скинула на жаркую погоду, которую моя собака не очень хорошо переносит в принципе, несмотря на отменное здоровье. Но чем ближе был день родов – тем больше я волновалась. Почему-то. Видимо, моя интуиция тут начала громко кричать и топать ногами – что-то не так! Я отбивалась – жара, все остальное – в пределах нормы. Обработала Муху от клещей допустимым для беременных препаратом (и почему не послушала ту самую интуицию, которая говорила – не надо за 2 недели до родов!).

И вот по срокам – все нормально. Собака начинает рожать. По срокам-то – нормально. Да вот по индивидуальным срокам – явно рановато на 3-4 дня. Ну, думаю, вторые роды – вполне возможно. Надо сказать, что врач, наблюдавшая нас в беременность – тоже никаких критических отклонений не видела. ВСЕ НОРМАЛЬНО!

Но – в итоге… 12 щенков. Из них – 10 мертвых (недоношенные, неполностью покрытые шерстью, с незарощенной брюшиной, просто уже мертвые и синие) и всего 2 – живых. Крохотных, в полтора раза меньше нормальных для породы. Мальчик и девочка, родившаяся чудом последняя, когда уже никто не надеялся на то, что там, внутри моей бедной девочки, может быть что-то живое. Сутки без сна, надежда до последнего, что будут нормальные щенки… Надо сказать, что родовая деятельность при этом у моей собаки была отменная! Всех родила сама, учитывая, что изнутри ей никто не помогал. Эх, ей бы весь этот помет – да живой, здоровый и доношенный… Но, увы, не сложилось…

После родов – разумеется, проколола собаке все необходимые препараты, выделения были в норме, молока – залейся, поведение – такое, как и должно бы быть у только родившей суки. Однако…

Однако на 5-й день погибает мальчик. По визуальному диагнозу – сердечная недостаточность, отек гортани, а также патология печени или почек. Отрыдалась. Тянем девочку. Девочка растет, медленно, но растет. Развивается, с учетом этого самого крохотного веса и отставания на те самые 4 дня, которые она не доразвилась в утробе матери. А мать – мать при этом вялая. Ну – жарко. А потом – потом девочка перестает есть материнское молоко. И тут – бью тревогу. Приезжает врач и чуть не падает в шоке. У мамы – жуткая анемия. Совершенно белые слизистые. Сдаем анализ. Результат – с такими показателями собаки не то, что щенков не кормят и не гуляют, они НЕ ХОДЯТ. А моя маленькая героическая девочка – и гуляет, и ест, и еще щенка выкармливает (вопрос только – чем? Недаром малышка есть отказывалась). Мухе срочно делаем переливание крови, ей становится чуть лучше.

Переводим малышку на искусственное вскармливание. Несколько дней – ничего, растет, встает на ножки, пищит. Открывает глазки… И тут – тут случается еще одна беда… В одночасье – у девочки тоже отек гортани, отек легких, жидкость в легких… Приехавшая врач спасти девочку не может… Наша крошка тоже умирает. На руках остается слабая, но заливающаяся молоком, Муха… Наша самая лучшая и любимая на свете собака.

И тут – все завертелось с новой скоростью. Еще куча анализов, УЗИ, проверки… Результат – подозрения на маточное кровотечение или новообразование. После переливания крови – собаке заметно стало лучше. Но проводить дальнейшие исследования будет можно только после восстановления кровяных показателей. А потом – потом, возможно, грозит операция. Смотреть, что там – проблемы в матке (что скорее всего по мнению нескольких врачей) или что похуже. Варианты – «чистка» или стерилизация – в зависимости от того, что увидят, или пункция – при самом грустом диагнозе.

Разумеется, если встанет вопрос – стерилизовать собаку и она будет жить еще долго и счастливо или рисковать и дальше тешить свои амбиции разведением – ответ один. Стерилизовать, пусть только живет! Т.к. следующие вязки даже при идеально удачном стечении обстоятельств под очень большим вопросом. Еще раз так рисковать? Нет, никому это не надо…

Но все эти вопросы и мысли оказались только началом нашего мучительного, длиной в год, пути… Летом мы сдавали все анализы, какие только можно. Вытягивали кровяные показатели, действуя с врачами почти наощупь, т.к. собака еще не восстановилась после родов. Полной картины не было и быть не могло. Кровь не восстанавливается. Ни лекарства, ни народные средства, ни даже перевод на натуральное диетическое кормление – серьезных улучшений не дают. Вроде, становится лучше, а потом – опять вниз… Ни УЗИ, ни анализы – не дают четкой и понятной картины, необходимой для постановки однозначного диагноза. Среди предположительных – от анемии, отягощенной родами и жарой, до самого страшного, который даже произнести не в силах…

С окончанием этой жуткой жары и гари – едем в онкоклинику Герцена. Делаем очередное УЗИ, сдаем очередные анализы. Параллельно – договариваемся о пункции, чтоб исключить самое страшное – необратимые изменения в крови. Одновременно – консультации в Биоконтроле по результатам всех диагностических процедур. Пункция, на наше счастье, самое страшное исключает. Консультации и проверки в Герцена – тоже. Остается последний диагноз – гемолитическая аутоиммунная анемия. Болезнь встречается в одном случае из тысячи. Крайне редкая. Прогнозы – осторожные. Методы лечения – от постоянной поддерживающей гормонотерапии до удаления селезенки. Мы готовы на все, только живи, девочка наша!
Лечим дальше. Потихоньку показатели опять ползут вверх, Муха начинает играть, гулять нормально, мы аккуратно выдыхаем… Но вдруг, в октябре, снова резкое ухудшение. Казалось, уже выбрались за критическую черту, когда переливание крови не показано, а тут – снова полный обвал. Снова переливания. Одно, второе, третье – не помогают. Улучшение буквально на 1-2 дня, а потом – опять. С такими показателями собаки… В общем, совсем плохо. Принимаем решение садиться на сильные гормоны, в сильной дозе. Уж коли онкология, слава богу, уже исключена – значит, можно. И гормоны, и витамины, и все, что можно в нашем случае, но противопоказано при онкологии.

И с этого момента – начинается очень медленное, постепенное улучшение. Передать словами мои чувства, когда собака первый раз после того, как лежала тряпочкой, принесла тапки – невозможно. Точно также, как не передать радость от того, что собака запрыгнула на диван, с удовольствием поела, побежала на прогулке, а не пошла, шатаясь и падая, на поводке… Да, на прогулку мы ее тоже почти выносили – и это было… А тут – опять наша Муха! Ей лучше! Когда показатели крови перевалили за какую-то мифическую черту (еще далекую от нормы, но уже живую) – ей богу, я плакала… Я молилась всем богам, благодарила всех, кого можно, что нам стало лучше!

Полгода прошло с того момента, когда был поставлен окончательный диагноз и назначено сильнодействующее лечение. Собака из скелета с осунувшейся головой – опять превратилась в лоснящегося лабрадора. Никогда прежде я не думала, что у собаки может от болезни измениться лицо… Как у людей – щеки впали, на голове обозначилась «щенячья шишка» в том месте, куда раньше можно было только что не кружку с чаем поставить… Это выглядело в самом деле страшно – худющее лицо и одни глаза, которые умоляют о помощи…
И вот опять – опять наша Муха с нами. Бегает, прыгает, резвится и охотится за всякой пакостью на улице. Да, я радовалась даже тому, что она начала снова подбирать какашки! Ибо это было признаком возвращения. Лечение еще не закончено, мы продолжаем поддерживающую гормонотерапию (уже в микроскопических дозах), последнее УЗИ показало, что все внутренние органы – даже матка и селезенка – в норме. Внешне собака полностью восстановлена. Но внутренне – у нас впереди еще анализы, проверки и много всего. Точку ставить еще рано. Наша папка с анализами и обследованиями уже такого размера, что может позавидовать 90-летняя старушка из городской поликлиники. Ну и ладно! Главное – мы живы, мы, даст бог, опять будем совсем здоровы. А все остальное – уже неважно. И пусть у Мухи больше не будет щенков, пусть пик ее выставочной карьеры – позади. Главное – она с нами. Главное – это Наша Муха, любимая, единственная и неповторимая. Самая лучшая на свете!

Это я все к чему – а к тому, что вот говорят «повязать для здоровья», собачке хоть раз надо почувствовать себя мамой, роды омолаживают и т.п. Ага, вот мы и омолодились и оздоровились… Имели – совершенно здоровую собаку, в самом расцвете, уже рожавшую, проверенную вдоль и поперек. А теперь – ее долго проверять и лечить, а потом – тоже восстанавливать. Я уже молчу о финансовой стороне вопроса – думаю, всем понятно, сколько стоят многочисленные срочные анализы, УЗИ, переливания крови, операции, лекарства и т.п.

Да, щенки – это, безусловно, здорово! И когда-нибудь у нас в доме опять обязательно будут играть и пищать очаровательные пушистые комочки. Но это – потом. И это здорово, когда ты ПОЛНОСТЬЮ отдаешь себе отчет в последствиях. В том числе – и вот таких, жутких, тяжелых. Когда ты готов не только к радости и позитиву, не только к любованию щеночками, но и к бессонным ночам, когда надо держать на капельнице собаку-маму и выкармливать через зонд или шприц слабых щенков, которых рука не поднимается «убрать» - они живы, они растут, но и которые очень малы, чтоб делать все сами. Когда ты радуешься не тому, что щенок открыл глазки и пошел, а уже тому, что он прибавил в весе и просто нормально поел. Когда радуешься не тому, что у мамы есть молоко, а тому, что мама просто ожила, нормально поела сама, что ей стало получше.
Отчего все это бывает – пока неизвестно. И – продажная девка генетика, которую никто не отменял. «Крови не легли», плюс – экология, плюс – жара, плюс – еще масса всяких возможных нюансов. Но они – уже не столь важны. Важно – что Муха с нами, жива! Да, кроху мы потеряли… Это невосполнимая потеря. Но... Важно – это полученный горький урок и мне, и другим, кому я об этом расскажу. А все остальное – ей богу, от лукавого.
Июль 2010-апрель 2011.

Источник: http://www.orhidamus.ru/oldstories/to_breed_or_not_to_breed.html


1 ЧАСТЬ ТЕМЫ





Питомник русских тоев Lottas Style

Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Мальцева
постоянный участник




Пост N: 10850
Info: 0954453883
Зарегистрирован: 17.11.08
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 11:48. Заголовок: Iii пишет: Нравятся..


Iii пишет:

 цитата:
Нравятся шоу, держите их, бегайте по выставкам


от спасибо,мадам,так и буду делать.
Iii пишет:

 цитата:
но не заявляйте какие у вас собаки рабочие.


а ну ка покажите мне годе это я такое заявляла?
Я со своими собаками нигде не работаю.
Я работаю на Пурине,а они (собаки)сидят дома и не работают.Iii пишет:

 цитата:
рабочие не нравятся, они психи, истерики, жрущие всех и людей и клетки разносят


нет,такие не нравятся.
Встречала и других собак РР-с нормальной психикой,
но у них и хозяева тоже с нормальными нервами и амбициями.
Iii пишет:

 цитата:
Уж выбрали бы что-то одно


я и определилась с выбором - у меня есть стойкая позиция,которая не менялась уже с 1986 года.


http://lottas.borda.ru/?1-1-0-00001797-000-0-0-1297066278 Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской В.



Пост N: 4022
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 11:57. Заголовок: Мальцева пишет: пос..


Мальцева пишет:

 цитата:
поситайте стандарт,а потом пишите такую чепуху.
С ваших слов допускается все виды шерсти?


Приоритет - это когда отдается предпочтение одному ИЗ других (стандартных, в данном случае).
Вот и почитайте стандарт -
"Шерсть:
"Качество шерсти: нормальной шерстью для немецкой овчарки является шерсть с подшерстком. Покровный волос должен быть как можно плотнее, прямым жестким и плотно прилегающим. На голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечностей, на лапах и пальцах - короткая, на шее - чуть длиннее и гуще.
На задней стороне конечностей шерсть удлиняется до пясти или до скакательного сустава, на задней стороне бедер образует умеренные штаны."

"Окрас:
Черный с красно-коричневыми, коричневыми, желтыми до светло-серых отметинами. Черный и серый однотонный, у серых - с более темным налетом.
С черным плащом и маской."

Так вот - оно бывает соответствующее стандарту или нет! А вот - у этой шерсть богаче, или подпал рыжее - не может является ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЫМ (приоритетным).
У Андрея собаки имеют СТАНДАРТНУЮ шерсть с подшерстком, и стандартный окрас. А то, что для Вас "факт", то сугубо Ваше личная фантазия.


Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 9096
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 12:01. Заголовок: Мальцева вообще я п..


Мальцева
вообще я пост не Вам лично адресовала и писала не про Вас. Просто Вашу цитату привела в пример, т.к. она близко лежала. Так говорят 90% любителей шоу.
Мальцева пишет:

 цитата:
я и определилась с выбором - у меня есть стойкая позиция,которая не менялась уже с 1986 года.


и хорошо, правильно [взломанный сайт]

Irka Спасибо: 0 
Профиль
Asunta





Пост N: 697
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 12:12. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..


БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

 цитата:
что,отборника собака рр получит,бОльшая половина владельцев рр сами пойдут газоны бороздить на выставках.


[взломанный сайт] [взломанный сайт]

http://fortf.ukrainianforum.net/ Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 7598
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:03. Заголовок: Мальцева пишет: Бел..


Мальцева пишет:

 цитата:
Белые пальцы(смотря на сколько) это такой же недостаток как и осветленный зонар твоих собак.


Эля, имея десять щенков, из которых один имеет светлые когти, один белое пятнышко на груди, размером со спичечную головку, один отказывается сосать и постоянно пищит, а один весит на 200 г меньше остальных, и при этом мне нужно оставить под сукой шестерых, я отбракую именно этих. Это лишь мелкие недостатки, но у оставшихся шестерых их нет.
И ткни, пожалуйста, пальцем в осветленный зонар, слишком короткую и не плотно прилегающую шерсть у моих собак.

Казик



Мышка



Клодо



Кобра



Заодно скажи, какой длины шерсть считать короткой у взрослой собаки и как определить слишком короткую шерсть у новорожденного щенка немецкой овчарки.
Для справки: в комментариях к стандарту времен ГДР нормальной считалась длина ости на спине от 4 до 8 см. Ни у одной из своих собак я не смог найти остевого волоска на спине короче 4,5 см. На холке у всех 6-8 см.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 7599
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:13. Заголовок: Бантик пишет: А чег..


Бантик пишет:

 цитата:
А чего таогда семь оставили? Или все семь супер-выдающиеся? не поверю, извините, Андрей. Хотя как пупсята - они действительно очаровательны.


Сначала пожалел щенка, потом пожалел, что оставил. Хотя в этом помете под мои критерии отбраковки не подходил ни один щенок. Все родились ровненькими, активно сосущими, без белых пятен и заломленых хвостов. Да и молока у мамки хватило до 2,5 месяцев, а первых четверых забрали в Москву в 2.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Rosomaxa



Пост N: 917
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:19. Заголовок: Бантик пишет: Не на..


Бантик пишет:

 цитата:
Не надо пытаться навязывать людям свои идеи, свои жизненные планы, тем более, что это бесполезно.


вот блин. Андрей высказывает своё мнение. и никому его не навязывает. А то,что оно не совпадает с вашим-примите как должное.Я вот заметила-владельцы шоу-собак такую грызню между собой устраивают(колючку недавно открыла для себя),диву даёшься! А среди владельцев РР не замечала такого. споры есть,несоглашаются во многом друг с другом,также имеют собственное мнение,но вот так "обсирать" друг друга-никогда. как сказала моя подруга,известная,между прочим,заводчица ШР-"ой,выставки-это такой серпентарий! в глаза одно говорят,за глаза -другое!"
Снеговской В. [взломанный сайт]

Кость,брошенная собаке-не есть милосердие.милосердие-это кость,поделенная с собакой,когда ты голоден не меньше её... Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 7600
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:26. Заголовок: Бантик пишет: Кстат..


Бантик пишет:

 цитата:
Кстати на фото у Ваших взрослых собак на кончиках лап - более светлая шерсть. А значит были-таки белые пальчики...


Не поверите, но не было. Сейчас у старших уже и на кончиках ушей шерсть более светлая, но, "мамой клянусь!", у маленьких была темной.

Бантик пишет:

 цитата:
все семь супер-выдающиеся?


Нет, при рождении все семь были совершенно стандартными.

Кстати, во втором помете, тоже из семи щенков, таки, были белые шерстинки на кончиках пальцев у одной суки и маленькие белые пятнышки на груди у обоих кобелей. Но отбраковал при рождении я лишь суку, весившую 350 г против 550-600 у остальных. В два месяца выбраковал и одного из кобелей, отдав его в деревню без документов за два мешка корма.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Афина



Пост N: 285
Зарегистрирован: 29.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:26. Заголовок: Тема переросла в воп..


Тема переросла в вопрос, нужно ли убивать маленьких беззащитных щенков.Зачем брать грех на душу, когда можно вывести из разведения просто не не оформляя на них документы Вот этого малыша мне тоже говорили надо "товось", т.к. у одного него, из 3 пометов мамы, получился светлый окрас и ногти Я бы наверное до конца дней своих не спала бы, если бы сделала это, а так просто отдала соседям- сидит во дворе, охраняет, они любят его, уже год благодарят, вязать не собираются.


Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 9097
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:27. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Заодно скажи, какой длины шерсть считать короткой


они уже до такой степени привыкли к удлиненной (пограничной) шерсти, что считают ее стандартной. А обычную шерсть, которая должна быть у НО считают короткой [взломанный сайт]

Irka Спасибо: 0 
Профиль
Rosomaxa



Пост N: 918
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:29. Заголовок: Iii пишет: А обычну..


Iii пишет:

 цитата:
А обычную шерсть


это называется- лысая)))) ничё ты не понимаешь [взломанный сайт]

Кость,брошенная собаке-не есть милосердие.милосердие-это кость,поделенная с собакой,когда ты голоден не меньше её... Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 7601
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:30. Заголовок: Мальцева пишет: про..


Мальцева пишет:

 цитата:
промашечка вышла... недосмотрел,Андрей?Глаз замылился? А писал то писал....


Почему оставил семерых уже писал ранее, а сейчас повторил для Бантик. Для Мальцева тоже повторить?

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
БУЗУНОВА ЛАРИСА



Пост N: 5916
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:33. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Мальцева



Мальцева на работу уже поехала [взломанный сайт]

Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно.

----------------------------------
Спасибо: 0 
Профиль
Rosomaxa



Пост N: 919
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:38. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА на м..


БУЗУНОВА ЛАРИСА на метле? [взломанный сайт]
Афина вот все бы так,не вязали,просто домашний пёс.так где ж взять таких хозяев? у меня у знакомых немчик,тоже брали без доков,во двор. а теперь объяву дали-"ищем девочку",мальчик вырос.

Кость,брошенная собаке-не есть милосердие.милосердие-это кость,поделенная с собакой,когда ты голоден не меньше её... Спасибо: 0 
Профиль
БУЗУНОВА ЛАРИСА



Пост N: 5917
Info: +380665447274
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:47. Заголовок: Rosomaxa пишет: на..


Rosomaxa пишет:

 цитата:
на метле?



Нет, не на метле,у неё машина модная

Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно.

----------------------------------
Спасибо: 0 
Профиль
Лисси7



Пост N: 128
Зарегистрирован: 09.10.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:51. Заголовок: Rosomaxa пишет: вот..


Rosomaxa пишет:

 цитата:
вот все бы так,не вязали,просто домашний пёс.так где ж взять таких хозяев? у меня у знакомых немчик,тоже брали без доков,во двор. а теперь объяву дали-"ищем девочку",мальчик вырос.



Вот заводчики кошек сразу решают эту проблему, либо в разведение либо под кастрацию. Одним дешевле, другим спокойней, да и породу тем самым пытаются контролировать. Не пора ли задуматься на эту тему? Чем потом охать и ахать...

Спасибо: 0 
Профиль
Rex Staller



Пост N: 2013
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:53. Заголовок: Rosomaxa пишет: бра..


Rosomaxa пишет:

 цитата:
брали без доков,во двор. а теперь объяву дали-"ищем девочку",


На самом деле вопрос "вязать-не вязать" у нас плотно упирается в подавляющую кинологическую безграмотность населения,очеловечивания собак и приписывания им своих личных потребностей.
Тоесть,люди просто искренне считают,что их собаке необходим секс,раз природой дадены половые органы и подошел возраст для спаривания.Многие не понимают,что физиолочические потребности людей и собак совершенно разные.

http://bereg-de-friz.jimdo.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Rex Staller



Пост N: 2014
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:58. Заголовок: Да,кстати,а предложе..


Да,кстати,а предложение о кастрации кобеля практически любой владелец-мужчина воспримет как святотатство,как будто вы предложили кастрировать его самого.
И ещё один нюанс.Огромное количество людей просто откажутся покупать стерилизованную суку или кобеля с отчиканными яйками)))Менталитет у нас не тот)))
Кастраты могут быть вообще невостребованными.
С кошками проще потому,что у них другое поведение.Кошки в течку орут не затыкаясь,катаются по коврам и полу,суют зад хозяевам-кому это приятно? Коты метят углы и квартира воняет.Собаки не имеют таких особенностей.

http://bereg-de-friz.jimdo.com/ Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 15013
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 14:09. Заголовок: Афина пишет: Тема п..


Афина пишет:

 цитата:
Тема переросла в вопрос, нужно ли убивать маленьких беззащитных щенков.




http://zoomirkubani.unoforum.ru/
Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят.
Спасибо: 0 
Профиль
Rosomaxa



Пост N: 920
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 14:13. Заголовок: Rex Staller пишет: ..


Rex Staller пишет:

 цитата:
Тоесть,люди просто искренне считают,что их собаке необходим секс


да чуть ни каждый,кто купил щенка. а у того кобеля был простатит,врач пролечил,сказал,кастрировать или повязать(что не гарантирует),лучше кастрация.как вы думаете,что выбрали хозяева?
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

 цитата:
у неё машина модная


[взломанный сайт]


Кость,брошенная собаке-не есть милосердие.милосердие-это кость,поделенная с собакой,когда ты голоден не меньше её... Спасибо: 0 
Профиль
Wolf_R



Пост N: 227
Зарегистрирован: 03.07.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 14:30. Заголовок: Rex Staller пишет: ..


Rex Staller пишет:

 цитата:
Коты метят углы и квартира воняет.Собаки не имеют таких особенностей.


Делают...только все же больше этим бывают развлекаются маленькие собачки...[взломанный сайт] Было бы ой как не весело если крупняк этим развлекаться начал [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 80
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет