Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 24.01.13 20:38. Заголовок: Iii пишет: Никто не..

Iii пишет:

цитата:

Никто не вникает, что у меня давно уже другие собаки, боятся до сих пор ))

Это ж и хорошо,лишних никто шарахаться не будет.А то разные такие бывают....товарищи [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 09:14. Заголовок: Стишок в тему с колю..

Стишок в тему с колючки стащила


Опять в Интернете с азартом-
- ведь осенью "Зигер" прошел!
Сверяют собак со стандартом...
И это уже хорошо!

Свои защищая пристрастия,
Мы яро бросаемся в бой,
Как будто за личное счастье
Отчаянно спорим с судьбой.

Но стОит ли так увлекаться?
Нет пользы от крика и ссор!
Ведь несколько манипуляций
Решат затянувшийся спор:

Три фото - рекламные стойки,
Линейка, стандарт, угломер...
Отборники, первая тройка-
Корректный и яркий пример.

А кстати, фотографам-профи
Известен "породный секрет":
Овчарка снимается в профиль,
А сзади и спереди - нет...

Борьба за породное дело
Явила немало чудес:
Овчарка на попу присела,
И это,наверно, прогресс.

Изогнуты задние лапы
Подобием латинского "S"
У сына сильней, чем у папы.
И это,наверно, прогресс.

Чтоб легче овчарке бежалось
И воздух её обдувал,
Грудь плоскими рёбрами сжалась
В изысканно-узкий овал.

Передние лапы в движении
Стремятся безудержно ввысь,
Гудит поводок в напряжении
...И - вот она, взлётная рысь!

Аллюры немецкой овчарки
И стильный её силуэт
Воспеть и правдиво, и ярко
Способен не всякий поэт...

Эс Фау диктует нам моды,
А люди - тщеславия рабы:
Черты негламурной природы
Для нас примитивно-грубы...

Кто помнит про Мутца и Фрая?
Они не вернутся назад.
Их души из Пёсьего Рая
Полвека на Землю глядят.

Рассказы про давние годы
Похожи на старческий бред:
От ЛУЧШЕЙ РАБОЧЕЙ ПОРОДЫ
Остались лишь крови да БРЕНД.

......Меняется ветер,однако:
Задорого и далеко
Германские СУПЕРсобаки
К востоку летят косяком.

Дай Бог им хорошей погоды
И счастья от дома вдали!
,,,Похоже, ревизию моды
В ЭсФау уже провели...

Я верю, в ближайшие годы,
(Надеюсь, что лет через пять),
К СТАНДАРТУ РАБОЧЕЙ ПОРОДЫ
Вернётся овчарка опять!

И телом, и духом здорова,
Красива, отважна, умна,
С врагом неподкупно сурова,
И в службе, и в дружбе верна.

Г.К., 2012 г.,Пермь.

 Отправлено: 28.01.13 10:39. Заголовок: Люкс здоровский сти..

Люкс
здоровский стишок [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 11:24. Заголовок: Люкс пишет: Стишок ..

Люкс пишет:

цитата:

Стишок

[взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 11:29. Заголовок: Это Галины Киблер ст..

Это Галины Киблер стих. Талантливая она.

 Отправлено: 28.01.13 12:47. Заголовок: Люкс пишет: Это Гал..

Люкс пишет:

цитата:

Это Галины Киблер стих. Талантливая она.

Наверняка найду о чем поспорить и с чем не согласиться, но уважаю. [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.13 13:22. Заголовок: стих хороший http://..

стих хороший [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.01.13 22:50. Заголовок: Люкс пишет: Это Га..

Люкс пишет:

цитата:

Это Галины Киблер стих. Талантливая она.

Согласна. Очень меткое стихотворение!

 Отправлено: 30.01.13 14:57. Заголовок: на фейсбуке нашла фо..

на фейсбуке нашла фотографию

 Отправлено: 30.01.13 15:13. Заголовок: Iii Хорошо что штан..

Iii
Хорошо что штаны ватные,и то наверное прокусила [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 15:16. Заголовок: Iii эта фотография, ..

Iii эта фотография, моя дорогая, еще раньше была во флудилке, правда тогда тема еще называлась "Все о немецкой..." и опубликовал ее наш уважаемый Логтракт. Кстати надо бы узнать у нашей пани Люкс за земляка. Какие-то вы черствые, жиночки. Вот Закусай пропал так нет, что бы РексСталлер "забить тревогу" по всей Сибири, ан нет, молчок. Вот наши хлопци, это совсем другое дело, взять хоть бы ДК. Чуть "открылось окошко" флудилки, а он уже во все стороны:"А где, Вадик?"

 Отправлено: 30.01.13 16:03. Заголовок: вiдклiма пишет: Как..

вiдклiма пишет:

цитата:

Какие-то вы черствые, жиночки. Вот Закусай пропал так нет, что бы РексСталлер "забить тревогу" по всей Сибири, ан нет, молчок. Вот наши хлопци, это совсем другое дело, взять хоть бы ДК. Чуть "открылось окошко" флудилки, а он уже во все стороны:"А где, Вадик?"

[взломанный сайт] с Закусаем только сегодня разговаривала. А куда он пропал? [взломанный сайт]
ДК и Вадик отдельно [взломанный сайт] Это личное [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.13 16:50. Заголовок: вiдклiма пишет: Вот..

вiдклiма пишет:

цитата:

Вот Закусай пропал так нет, что бы РексСталлер "забить тревогу" по всей Сибири, ан нет, молчок.

Сорока на хвосте принесла что Закусай жив и здоров,и даже переписывается с ннекоторыми форумчанами.И кстати,Сибирь и ДВ-ооочень разные и далёкие друг от друга веСчи)))От нас до Закусая в несколько раз дальше,чем от Киева до Москвы [взломанный сайт]
Туда наверное всю Европу по расстоянию упихать можно,и ещё место останется)

 Отправлено: 30.01.13 16:57. Заголовок: Владивосток-Новосиби..

Владивосток-Новосибирск
Длина пути: 5659 км [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.01.13 09:37. Заголовок: Приветики! http://s1..

Приветики! [взломанный сайт]
Iii пишет: [взломанный сайт]

цитата:

с Закусаем только сегодня разговаривала.

Это даже не насторожило, а лишь подтверДИЛО, портретное сходство....Да еще и ДК говаривал: "Вылитый Закусай" Какие там к черту километры, в Новосибе ж скорые по полчаса стоят. [взломанный сайт] Да, о дела!!! Я конечно дико извиняюсь перед jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.

[взломанный сайт] И по теме Вчера? Сегодня? Завтра?

ну и в чем тут прикол?

А ну с трех раз!

 Отправлено: 31.01.13 09:59. Заголовок: ­вiдклiма http://s9...

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.02.13 12:41. Заголовок: подзабросили мы свою..

подзабросили мы свою тему, отвлеклись на другие.
Давайте продолжим по существу, раз уж зашел разговор про движения, с них и начнем или продолжим [взломанный сайт]
Когда искала ролик низкой стелющейся рыси, наткнулась на этот. Давно не пересматривала рысь броском у квадратных собак, а сейчас пересмотрела [взломанный сайт] И о ужас! Считавшаяся самой энергозатратной рысью из всех остальных видов, сейчас она смотрится легкой и непринужденной по сравнению с той, которой бегают современные НО

посмотрите сами. Что скажете?
кстати только в этом виде рыси считался допустимым перехлест.

 Отправлено: 01.02.13 12:56. Заголовок: В данном случае соба..

В данном случае собака не совсем квадратная и эта рысь не бросками в чистом виде.Она как раз ближе к стелящейся но с некоторым ускорением.Вот рысь бросками характерна для многих современных н.о.

 Отправлено: 01.02.13 14:02. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Вот рысь бросками характерна для многих современных н.о.

я бы назвала ее ускоренной в классическом понимании (хотя может не у всех). При рыси броском движения начинаются одновременно передней и задней конечностями, а при ускоренной - с задней. По мне современные НО двигаются ускоренной рысью [взломанный сайт]
Я несколько раз пересмотрела ролик - не стелющаяся у цверга рысь

 Отправлено: 01.02.13 23:31. Заголовок: Iii пишет: Я нескол..

Iii пишет:

цитата:

Я несколько раз пересмотрела ролик - не стелющаяся у цверга рысь

Пожалуй, соглашусь.
У цверга хорошо сбалансированные движения, низкий пронос конечностей, согласованное движение передних и задних конечностей. Но не "стелящиеся".
Попробую описать своё восприятие "стелющейся" рыси. (Сразу оговорюсь, что это касается движения в быстром темпе, не в темпе тротта.)
Начинается от положения головы - шея вытягивается вперёд, затылок примерно на одном уровне с холкой. Холка примерно на одном уровне с крестцом. Между ними - спина и поясница, в идеале - не должны заметно "наезжать" или "вспучиваться" над уровнем холки. (По крайней мере это не должно бросаться в глаза при осмотре собаки "в живую" - на видео в замедленном темпе или на стоп кадрах можно увидеть, что в определённых фазах спина с поясницей несколько поднимаются, но это не должно бросаться в глаза при осмотре и не портить общей картины восприятия.) При этом центр тяжести несколько смещается вниз, что и придаёт (на мой взгляд) впечатление "стелящегося" движения и способствует более эффективному "захвату пространства".

 Отправлено: 02.02.13 04:29. Заголовок: Предлагаю всё-таки в..

Предлагаю всё-таки вернуться к продолжению темы анатомии и стандарта:)
как показали споры в разных темах,линия верха-камень преткновения для очень очень многих.И лично моё мнение,что деформация линии верха явилась отличной предпосылкой к распространению в поголовье овчарок проблем со спиной и задними конечностями.
Линию верха предлагаю рассмотреть как единое целое(для начала),начиная от основания холки и кончая основанием хвоста.
Как примеры поставлю фотографии разных вариантов линии верха у немецкой овчарки.

 Отправлено: 02.02.13 04:36. Заголовок: Классическая линия..

Классическая линия верха(с прямой спиной).




В первом случае-недостаточно выражена холка,крепкая прямая спина,нормального строения поясница,недостаточно длинный,и излишне наклоненный круп.
Во втором случае-хорошо выражена холка,крепкая прямая спина,прямая и недостаточно пружинистая поясница(плоская),излишне наклонен круп.


Хорошая холка,крепкая прямая спина,нормальная поясница,излишне наклонен круп.


В данном случае тоже вариант классической линии верха,но с более правильным строением.Хорошая холка,правильного строения спина и поясница,но круп имеет излишний наклон.

 Отправлено: 02.02.13 04:49. Заголовок: ..

Здесь представлены варианты ниспадающей,но не утрированной линии верха. У всех собак крепкая спина,нормально омускуленная и пружинистая поясница.Вы можете видеть разную выраженность и омускуленность холки.
По крупу есть претензии практически у всех-у кого к длине,у кого к наклону:)
Но в целом подобная линия верха вписывается в описание стандарта.
У последней собаки она чересчур ниспадает,за счёт разницы длин передних и задних конечностей.(сумма длин костей переда заметно превышает сумму длин костей зада)

 Отправлено: 02.02.13 05:04. Заголовок: ..

Очень близкая к идеальной линия верха.Но всё же холка должна быть более выраженной и более омускуленной.

 Отправлено: 02.02.13 05:16. Заголовок: Пожалуй,самая правил..

Пожалуй,самая правильная линия верха из всего нешопленного,что попалось:)
нормально выраженная холка,крепкие спина и поясница,хорошей длины круп.

 Отправлено: 02.02.13 05:19. Заголовок: ..

Линия верха с небольшими отклонениями по перенапряжению в спине,хотя в целом это не экстрим.


Начало приближения к экстриму: линия верха вместе с холкой образовала небольшую дугу.

 Отправлено: 02.02.13 05:24. Заголовок: Всё ближе... ...и ..

Всё ближе...


...и ближе к горбатой жабе...



...и вот она-вуаля!

 Отправлено: 02.02.13 05:28. Заголовок: Rex Staller http://..

Rex Staller [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.02.13 08:02. Заголовок: Rex Staller Спасибо..

Rex Staller
Спасибо за ликбез [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.02.13 08:27. Заголовок: Rex Staller я не сог..

Rex Staller я не согласна. Где ты пишешь классическая прямая спина, я бы сказала классическая ниспадающая линия верха. Но спина прямая, конечно, верх ниспадающий смотрится из-за выраженной холки и наклонного крупа. По мне -как раз такой верх и спина должны быть у НО. Т.е выражена холка, а диафрагмальный позвонок должен быть визуально ощутим.
Там где у тебя ниспадающий верх, я считаю, что это уже 1й шаг к "закруглению" спины.
Rex Staller пишет:

цитата:

Очень близкая к идеальной линия верха.Но всё же холка должна быть более выраженной и более омускуленной.

особенно вот эта черная спина, где ты пишешь идеальная, там я считаю начало перенапруженности и 2й шаг к горбу.
Ну а дальше по нарастающей
Rex Staller пишет:

цитата:

Начало приближения к экстриму: линия верха вместе с холкой образовала небольшую дугу.

это и есть экстрим, а не его начало. "Горбыль натуральный" - спина колесом, плоская, как обрезанная вниз поясница [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.02.13 12:00. Заголовок: Iii пишет: я не сог..

Iii пишет:

цитата:

я не согласна

Не,ну ты как типа "а Баба-Яга Против!" [взломанный сайт]
Ир,просто надо немного отстраниться от популяций и взглянуть на верх овчарки чисто с точки зрения буквы стандарта.Что я пытаюсь донести.
Последняя редакция стандарта не имеет слова "прямая спина".В стандарте стоит понятие "крепкая спина".
Там,где группа собак с названием "ниспадающий верх" у отдельных собак есть малююююсенькая тенденция к легкому напряжению,например,у черной собаки.Тем не менее это никак не горбатая и даже не перенапряженная спина.Крепкая,с тенденцией к лёгкому напряжению и не более того.
Если,например,брать субьективное мнение меня как человека который разводит собак для службы,работы и спорта,то я бы предпочла собак с линией верха как в первой группе снимков,просто потому что такой верх пластичнее и лучше приспособлен для разнообразных динамических нагрузок,в том числе прыжков.
Если же смотреть шире рамок спорта и службы,то надо признать,что есть огромное количество людей-сторонников "выставочного спорта",тоесть тусовок и соревнований на выставках.
Вот для этих целей прекрасно подойдут собаки,имеющие вариации линии верха в группе 2.
Если же в целом по породе основные вариации линии верха были бы в рамках от вариантов 3 и 4 в первой группе фото,до всех вариантов группы с ниспадающим верхом,и вязались ещё между собой,думаю что такое горбатые жабы люди бы даже не знали.И немецкая овчарка стала бы вновь гармоничной породой со здоровой и функциональной анатомией.

 Отправлено: 02.02.13 14:11. Заголовок: Iii пишет: Rex Stal..

Iii пишет:

цитата:

Rex Staller я не согласна. Где ты пишешь классическая прямая спина, я бы сказала классическая ниспадающая линия верха. Но спина прямая, конечно, верх ниспадающий смотрится из-за выраженной холки и наклонного крупа. По мне -как раз такой верх и спина должны быть у НО. Т.е выражена холка, а диафрагмальный позвонок должен быть визуально ощутим. Там где у тебя ниспадающий верх, я считаю, что это уже 1й шаг к "закруглению" спины.

ППКС [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.02.13 14:18. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

ППКС

Ещё одна Баба-Яга.А аргументы?
Против вас играет новая редакция стандарта [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.02.13 14:49. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Против вас играет новая редакция стандарта

Подогнанная под горбатых жаб
А аргументы я уже писал из комментариев к старой редакции, которые сам и переводил для точности и выкладывал вместе с оригиналом на немецком. "Ниспадание" по ним происходило от кончиков ушей, плавно проходячерез хорошо выряженную холку, прямую спину (заметьте, поясницу немцы опустили, включив ее в понятие "спина") и слегка покатый круп до кончика хвоста.

 Отправлено: 02.02.13 15:01. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Ещё одна Баба-Яга.

А знаешь, кто муж Бабы Яги? Дед Йог. А внуки - Ёжики.

 Отправлено: 02.02.13 17:18. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А знаешь, кто муж Бабы Яги?

Муж-не знаю.Вроде незамужняя она.А дружбан и коллега ближний-Кащей [взломанный сайт]

Но "вернёмся к нашим баранам",тоесть к стандарту.Я не считаю,что стандарт подогнан под горбатых жаб.То,что убрали слова прямая спина,просто констатация действительности-что у большей части спина УЖЕ не прямая.Тоесть узаконивает спину с очень лёгким напряжением типа черной собаки.Однако крепкая и ГОРБ-вещи абсолютно разные.Существуют классические понятия и терминология в зоотехнии касательно статей экстерьера.Поэтому как мягкая,провислая,так и излишне выпуклая,а тем более горбатая спина-являются отклонениями от нормы,если иного не прописано в стандарте(например борзая,бедлингтон и т.д.)
Что касается
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

поясницу немцы опустили, включив ее в понятие "спина

Думаю,не следует домысливать за создателей стандарта.Ибо поясница в норме не должна быть прямой.В норме она хорошо омускулена и пружиниста,тоесть имеет небольшое напряжение.

А теперь к баранам:
Найди во второй группе фото(ниспадающая) какие-либо дугообразные изгибы спины,чтобы подтвердить что это уже направление к горбам.
Например,верх собаки из поста 1856.
Или первая и четвёртая собака поста 1854.Да и любую возьми и найди хоть кусочек микро-горба в СПИНЕ.
Можешь даже у черной собачки,которая не понравилась Ире.

 Отправлено: 02.02.13 17:39. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Пожалуй,самая правильная линия верха из всего нешопленного,что попалось:) нормально выраженная холка,крепкие спина и поясница,хорошей длины круп.

только излишне скошена спина. не похожа на СЛЕГКА ниспадающую, скорее резко ниспадающая.

 Отправлено: 02.02.13 18:42. Заголовок: Rex Staller Очень в..

Rex Staller
Очень внимательно прочитала всю информацию про спины, сама очень не люблю горбатых спин, хотя спина у старшего, хоть и прямая, но не без недостатков. И не выставочная.



А у мелкого спина уже другая, не такая прямая, к сожалению, нет его фотки в стойке.

 Отправлено: 02.02.13 19:32. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Я не считаю,что стандарт подогнан под горбатых жаб.То,что убрали слова прямая спина,просто констатация действительности-что у большей части спина УЖЕ не прямая.

Так это и называется "подогнали". Когда ДШ щенки счтали рождаться пачками чуть не в каждом помете, стандарт подогнали под них и по этому параметру. Думаю, что это был не последний подгон на нашем веку.

Rex Staller пишет:

цитата:

Думаю,не следует домысливать за создателей стандарта.Ибо поясница в норме не должна быть прямой.В норме она хорошо омускулена и пружиниста,тоесть имеет небольшое напряжение.

Рита, я ничего не домысливал. Перевод комментариев я выкладывал в тему вместе с оригиналом, чтобы при желании каждый мог убедиться в моей "лояльности". Меня уже не раз обвиняли в искажении переводов люди, плохо знающие даже родной язык (если, конечно, их родной - не матерный). А я не настолько хорошо владею иностранными языками, чтобы еще и искажать их в переводе.
А по поводу пружинистости поясницы - это было в стандарте 1930 года. В последних версиях поясница не упоминается вообще никак. Впрочем, как и спина. Осталась только "мягко скатывающаяся" линия верха. Слава Богу, что пока еще "мягко", а не "круто".

 Отправлено: 02.02.13 19:41. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Найди во второй группе фото(ниспадающая) какие-либо дугообразные изгибы спины,чтобы подтвердить что это уже направление к горбам. Например,верх собаки из поста 1856. Или первая и четвёртая собака поста 1854.Да и любую возьми и найди хоть кусочек микро-горба в СПИНЕ.

Кусочек микрогорба мне мнится в верхнем снимке поста 1854. Мнительное мнение это отстаивать на стану, пока не увижу фото целиком, но с тем, что верх еще в стандарте согласен. Еще.
А вообще, я приверженец "классики", пусть и с некоторыми недочетами.

 Отправлено: 02.02.13 19:46. Заголовок: Алан пишет: спина у..

Алан пишет:

цитата:

спина у старшего, хоть и прямая, но не без недостатков. И не выставочная.

А мне нравится. [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.02.13 19:49. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Не,ну ты как типа "а Баба-Яга Против!"

Рит, представь на минутку, что я против не просто чтобы поспорить.
Rex Staller пишет:

цитата:

Если,например,брать субьективное мнение меня как человека который разводит собак для службы,работы и спорта,то я бы предпочла собак с линией верха как в первой группе снимков,просто потому что такой верх пластичнее и лучше приспособлен для разнообразных динамических нагрузок,в том числе прыжков.

вот именно поэтому. Зачем нужна другая спина, если с этой "лучше прыгать, она пластичнее и динамичнее?" Поясни мне.
Rex Staller пишет:

цитата:

Я не считаю,что стандарт подогнан под горбатых жаб.То,что убрали слова прямая спина,просто констатация действительности-что у большей части спина УЖЕ не прямая.Тоесть узаконивает спину с очень лёгким напряжением типа черной собаки.Однако крепкая и ГОРБ-вещи абсолютно разные.

ты сама себе противоречишь. То говоришь не подогнали, потом говоришь узаконили [взломанный сайт]
Не разные это вещи - перенапруженая спина и горб. Это звенья одной цепочки.

 Отправлено: 02.02.13 20:03. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А мне нравится.

Алан очень хорошая собака [взломанный сайт]
Милан, можно я расскажу? Не против?
1й раз я его увидела в нашем лагере. Мы приехали одновременно с Миланой и Аланом на базу и пошли осматривать жилье. Гостиница 2х этажная. Поднимаемся на 2й этаж, Алан за нами. Мы походили, посмотрели комнаты и идем вниз, Алан видимо задержался. Мы уже были внизу, когда он очухался и понял, что пора за нами )), проигнорировал лестницу и сиганул со 2го этажа вниз. Причем ударился о ступеньки и еще там что-то было. Я думала капец собеке [взломанный сайт] Ничо, он как ни в чем не бывало побежал,даже не чирикнул. И потом у него не было проблем с этой лестницей, в смысле, чтоб он боялся туда зайти. И с работой проблем не было. Ну конечно, не описать словами, надо было видеть. У меня все опустилось, когда собака "летела" со 2го этажа.
Хороший пес. Отлично держит нагрузку и давление. Конечно, инстинкты не так выражены, как у рабочих. Но простому обывателю или физкультурнику, я думаю, и не надо "зашкаливающей добычи" и мячикового идиотизма. Для нашего возраста самое то.

 Отправлено: 02.02.13 20:20. Заголовок: Iii пишет: Для наше..

Iii пишет:

цитата:

Для нашего возраста самое то

[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.02.13 20:33. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

...и ближе к горбатой жабе...

я тут порылась в интернете и сочетание " жабы и горбатой" нашла только это:
click here
Нету такого понятия...хотите ввести?
Rex Staller пишет:

цитата:

...и вот она-вуаля!

Чего там вуаля? собачка какает? [взломанный сайт] ))

 Отправлено: 02.02.13 21:33. Заголовок: Rex Staller , в Вашу..

Rex Staller , в Вашу коллекцию :
внучка отборника Германии и дочь, внучка, правнучка и пра-пра...победителей и собак из "головки" монопородок, САС и САСIВов))
малышку только по имени назвали, чтобы повернула личико)

 Отправлено: 02.02.13 22:19. Заголовок: http://cdn.pedigreed..

 Отправлено: 02.02.13 22:21. Заголовок: Iii Спасибо за хоро..

Iii
Спасибо за хорошие слова об Алане. Это как раз пример , когда просто любитель наконец то дорвался, но без фанатизма, до любимого занятия, делая при этом кучу ошибок из-за не. Но собака осталась на высоте и многому научила свою хозяйку. Наверное, поэтому, рыжики прочно заняли место в моем сердце. [img]http://s19.rimg.info/b6ffe9ffba35f0e1352b4fabebзнаний6adcae.gif[/img]

 Отправлено: 02.02.13 22:22. Заголовок: Даша N , мне кажется..

Даша N , мне кажется, что здесь тоже без тюнинга не обошлось.

 Отправлено: 02.02.13 22:24. Заголовок: http://cdn.pedigreed..

 Отправлено: 02.02.13 22:31. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QyJ8XsyTZLs
сегодня снимали Бранку, просто по приколу.
Ребенок не удачно выбрал ракурс, стоял между мной и собакой и еще приблизил так, что она в кадр не поместилась ))) Снимали фотиком.

а тут решили немного поиздеваться и запутать ее. Голосом говорила одно, а телом показывала другое )) Посмеялись
http://www.youtube.com/watch?v=N8Vbrvc9Vws&list=UUHluFFEcEWQV7Os6sB_5Dng&index=1
за кадром вопит щенок лайки ))

 Отправлено: 03.02.13 18:45. Заголовок: Прислали фотки с про..

Прислали фотки с прошлых занятий. Выложу несколько. На них как раз виден прыжок, он у мальца красивый получается.

 Отправлено: 03.02.13 18:48. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..

Ну и портретик цыгана.

 Отправлено: 04.02.13 08:28. Заголовок: симпатичный парень п..

симпатичный парень получился.

 Отправлено: 04.02.13 11:25. Заголовок: Вот не знаю где и сп..

Вот не знаю где и спросить. [взломанный сайт] Нужен чёрный (рецессивный) рабочий ДШ кобель для вязок двух сук,не срочно.Просто интересно есть ли такие вообще. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.02.13 11:53. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА у ме..

БУЗУНОВА ЛАРИСА у меня тоже просьба по РР длинникам- вообще есть такие ,желательно в России [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.02.13 11:58. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

вообще есть такие

Теоретически должны же быть [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.02.13 11:59. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

у меня тоже просьба по РР длинникам- вообще есть такие ,желательно в России

Есть, наверно, но ни разу не слышал, чтобы выходили на соревнования. И мое мнение - лучше бы таких не было.

 Отправлено: 04.02.13 12:05. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Нужен чёрный (рецессивный) рабочий ДШ кобель для вязок двух сук,не срочно.Просто интересно есть ли такие вообще.

брат моей Бранки черный длинник. Только я не знаю сдавали владельцы что с ним или нет.
назарова оксана пишет:

цитата:

меня тоже просьба по РР длинникам- вообще есть такие ,желательно в России

выступающие есть
Чино

 Отправлено: 04.02.13 12:08. Заголовок: Iii пишет: брат мое..

Iii пишет:

цитата:

брат моей Бранки черный длинник. Только я не знаю сдавали владельцы что с ним или нет.

Посмотреть бы да узнать, что то о нём хотелось бы[взломанный сайт]

 Отправлено: 04.02.13 12:17. Заголовок: я сама мало что знаю..

я сама мало что знаю. Живет в Москве, ходил заниматься к Боднару.

 Отправлено: 04.02.13 15:35. Заголовок: Iii пишет: выступаю..

Iii пишет:

цитата:

выступающие есть. Чино

Вот его точно не стоит рассматривать как кандидата для вязки... Даже не смотря на выствпления на уровне IPO-3, бесподобный окрас и пигмент. ИХМО.

 Отправлено: 04.02.13 15:51. Заголовок: Ksanya пишет: Вот е..

Ksanya пишет:

цитата:

Вот его точно не стоит рассматривать как кандидата для вязки... Даже не смотря на выступления на уровне IPO-3, бесподобный окрас и пигмент. ИХМО.

А, если не секрет, почему? У меня у самой к длинникам, после того как сама завела кобеля, тоже есть претензии. Интересно другие мнения.

 Отправлено: 04.02.13 16:06. Заголовок: Алан пишет: А, если..

Алан пишет:

цитата:

А, если не секрет, почему?

ну тоже проблемы со спиной. Да я думаю, его владелец, когда приобретал щенка, то не планировал его вязать. даже рад был длинника, чтоб не вязать (тогда они еще были вне закона). Если б проблем не было, то все равно не факт, что он захочет одноразово его повязать. Скорее нет, чем да.

 Отправлено: 06.02.13 13:52. Заголовок: Немного поразнообраз..

Немного поразнообразим тему,пока не дошли руки до углов и конечностей овчарок,чтобы сделать подборку фото.
Вот,немного нашла видео из нашей российской истории регионов)
Такие собаки были ещё 15 лет назад.На видео собака рождения 1996 года.Стааарых кровей.В родословной 2 колено Федор Арминиус.Ну и плюс Динго Х.Геро,Каро Асбахер Ланд...
На видео собаке 10,5 лет!!!
Служебная собака,работал всю жизнь,плюс выступал по дрессировке успешно на уровне края и Региона вплоть до 11 летнего возраста. В 10,5 лет стал Вице-Чемпионом Краевого Чемпионата по дрессировке из 40 собак,отработав 2 вида послушания,два вида поиска и 2 вида защиты.
В том числе собака в 10,5 лет прыгала на соревнованиях ОКД вертикальный барьер 180 см..

 Отправлено: 06.02.13 14:33. Заголовок: Карина и Эблуб, посл..

Карина и Эблуб, последний старт Блуба - Чемпионат мира ВУСВ 2012, собаке 10 лет

 Отправлено: 06.02.13 14:36. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

На видео собаке 10,5 лет!!!

молодец какой пес [взломанный сайт]
Rex Staller пишет:

цитата:

В родословной 2 колено Федор Арминиус.Ну и плюс Динго Х.Геро,Каро Асбахер Ланд...

Федора бы оттуда убрать и происхождение было б практически рабочим.

 Отправлено: 06.02.13 14:39. Заголовок: Даша N А где его де..

Даша N
А где его дети?Блуба?

 Отправлено: 06.02.13 15:06. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

В том числе собака в 10,5 лет прыгала на соревнованиях ОКД вертикальный барьер 180 см..

Была бы шляпа - сняла бы. [взломанный сайт] У самой собака 10 лет, начинаю подумывать о том, что пора начинать ее беречь.

 Отправлено: 06.02.13 15:24. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

А где его дети?Блуба?

У Карины сейчас его сын растет. В Харькове много его детей на площадках. Он не очень активно использовался в других регионах, т.к. раньше него были привезены в Украину Чамп и Арраса, они как и Блуб - сыновья одного кобеля Бобана, поэтому одинаковые крови, все три кобеля классные, кто хотел использовать эти крови ехал к ближайшему в своем регионе. Хотя в Киеве с Блубом было 1 или 2 помета.

 Отправлено: 06.02.13 15:33. Заголовок: Даша N пишет: сынов..

Даша N пишет:

цитата:

сыновья одного кобеля Бобана

А чем он так прославился? Что аж троих привезли?

 Отправлено: 06.02.13 16:13. Заголовок: Немка Boban van..

Немка

Boban van't Heukske
(Alpha van de Menisten - Irka vom Schwartenzwinger)


Голландия

Результаты выступлений:

25.03.2005 DM-VM-Q-2005 - Kreds 37 Vejle BHP3 : 93 - 84 - 93 = 270 SG 16
28.08.2004 WUSV Selectie-Wedstrijd Nederland 2004 NL - Eindhoven VH3 : 96 - 81 - 92 = 269 G 12
19.06.2004 ABC-wedstrijd Rivierengebied 2004 NL- Druten VH3 : 91 - 87 - 97 = 275 SG 4
16.05.2004 ABC-wedstrijd Salland 2004 NL- Bathmen VH3 : 94 - 90 - 96 = 280 SG 3
18.04.2004 PAK Overijssel Sirius 2004 NL- Boekelo VH3 : 93 - 80 - 99 = 272 SG 4
22.11.2003 ABC-wedstrijd IJsselmuiden 2003 NL- IJsselmuiden VH3 : 94 - 87 - 94 = 275 SG 8
16.11.2003 Interland Nederland - Belgie 2003 NL- Terneuzen VH3 : 97 - 93 - 98 = 288 V 2
08.11.2003 ABC-wedstrijd Bolsward 2003 NL- Bolsward VH3 : 94 - 92 - 98 = 284 SG 3
13.09.2003 ABC-wedstrijd Rivierengebied 2003 NL- Druten VH3 : 93 - 94 - 98 = 285 SG 5
02.03.2003 ABC-wedstrijd Sirius 2003 NL- Boekelo VH3 : 91 - 85 - 93 = 269 G 13
03.10.2002 WUSV-Weltmeisterschaft 2002 A - Steyr SchH3 : 94 - 87 - 95 = 276 SG 32
13.07.2002 WUSV Selectie-Wedstrijd Nederland 2002 NL - Druten VH3 : 88 - 89 - 95 = 272 SG 3
05.05.2002 ABC-wedstrijd Oost-Groningen 2002 NL- Winschoten VH3 : 90 - 97 - 99 = 286 V 6
20.04.2002 PAK Overijssel NoordWesthoek 2002 NL- Zwolle VH3 : 100 - 93 - 100 = 293 V 1
23.03.2002 ABC-wedstrijd Ned.Kringgr.Kamp.2002 NL- Tilburg VH3 : 96 - 92 - 93 = 281 SG 7
03.03.2002 ABC-wedstrijd Sirius 2002 NL- Boekelo VH3 : 99 - 94 - 96 = 289 V 2
24.11.2001 ABC-wedstrijd IJsselmuiden 2001 NL- IJsselmuiden VH3 : 88 - 94 - 98 = 280 SG 4
20.10.2001 Ned.Ind.Afr.Kamp 2001 - Lichtenvoorde NL- Lichtenvoorde VH3 : 83 - 88 - 94 = 265 G 40
01.07.2001 BC-wedstrijd Salland 2001 NL- Deventer VH3.B&C : - 94 - 98 = 192 V 1
09.06.2001 PAK2001 Overijssel NL- Overijssel VH3.B&C : - 73 - 96 = 169 G 14
02.06.2001 BC-wedstrijd IJsselmeerbokaal 2001 NL- Lelystad VH3 : 0 - 88 - 97 = 185 M 6

 Отправлено: 06.02.13 16:16. Заголовок: Даша N http://jpe.r..

Даша N

 Отправлено: 06.02.13 17:59. Заголовок: Немка Приятный пес ..

Немка
Приятный пес внешне и защита всегда на высокие баллы, стабильно.

Щенки от Блуба
пару пометов
Продаются щенки от отличного спортивного кобеля Eblub v.d.Spoorlanden 2 помета

Продам щенков немецкой овчарки рабочих кровей от Eblub van de Spoorlanden Мать Bella Vom Habichtskopf

Киевский помет
http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=511713&p=progeny

 Отправлено: 06.02.13 18:33. Заголовок: Даша N пишет: Киевс..

Даша N пишет:

цитата:

Киевский помет http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=511713&p=progeny

неа, это тоже харьковский

 Отправлено: 06.02.13 18:38. Заголовок: Piyavka пишет: неа,..

Piyavka пишет:

цитата:

неа, это тоже харьковский

Улке же сука Лапушкина?

 Отправлено: 06.02.13 20:20. Заголовок: Даша N пишет: Улке ..

Даша N пишет:

цитата:

Улке же сука Лапушкина?

Была. Потом владельцем стал Колповский, он и повязал Ульке с Блубом.

 Отправлено: 08.02.13 13:14. Заголовок: не разобрала породу...

не разобрала породу. Но прыжок [взломанный сайт]
http://www.facebook.com/video/video.php?v=473268239399211

 Отправлено: 08.02.13 13:59. Заголовок: Iii пишет: не разоб..

Iii пишет:

цитата:

не разобрала породу. Но прыжок

голландец или метис голландца.

 Отправлено: 10.02.13 21:22. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Предлагаю всё-таки вернуться к продолжению темы анатомии и стандарта:)

Рита! Давай вернёмся!
Только хочется смотреть на собаку целиком, поскольку собаку рассматривать надо полностью (не фрагментами) - это проще для восприятия.

 Отправлено: 10.02.13 21:39. Заголовок: Три фото в статике о..

Три фото в статике одной собаки в разном возрасте. Вот такая линия верха...

 Отправлено: 10.02.13 22:50. Заголовок: romanenko пишет: То..

romanenko пишет:

цитата:

Только хочется смотреть на собаку целиком, поскольку собаку рассматривать надо полностью (не фрагментами) - это проще для восприятия.

 Отправлено: 11.02.13 02:22. Заголовок: Да понятно что целик..

Да понятно что целиком полностью оцениваем и воспринимаем.НО!Тема всё-таки задумывалась как информационная,поэтому и детализировать обязательно нужно.Элементарно потому,что у многих уже неосознанно глаз замылился,и отдавая приоритет типу,они готовы говорить на чёрное-что это белое.Как характерный пример-линии спины и поясницы,когда многим дуга кажется прямой линией,а прямая-вогнутой.
Мы обязательно будем рассматривать и полностью всю собаку с её гармонией и дисгармонией.
Задние конечности-постав и углы,это вторая критическая составляющая,утрирующая овчарку сегодняшнего дня.Поэтому хотелось сделать подборку фото именно в деталях.
Вот кстати,тут в соседней теме разместили ссылку на фото производителей 70-89 и части 90-х годов на территории СНГ. Давненько их не рассматривала.И прямо бросилось в глаза очень большое отличие в углах задних конечностей и общих пропроциях.Перенапряженные в спине собаки и тогда уже(в 80-90) встречались,а вот задние конечности с такимим низкими коленками как сейчас валом,и такими углами тогда считались аля Америка и высмеивались.В массе углы были умеренные и ноги крепкие.И кстати,разница в сумме длин передних и задних рычагов была гораздо меньше.Ссобак с перегруженным передом и худосочным задом тогда увидеть было большой редкостью.

 Отправлено: 11.02.13 12:22. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Вот кстати,тут в соседней теме разместили ссылку на фото производителей 70-89 и части 90-х годов на территории СНГ.

в какой теме?
Rex Staller пишет:

цитата:

с такимим низкими коленками как сейчас валом,и такими углами тогда считались аля Америка и высмеивались.

и браковались. Поэтому и удивляет сейчас повальное увлечение такими углами у тех людей, которые были в породе лет 30 назад. Новички то понятно, они "выросли" на таких углах и горбах, им не понять и не увидеть того, что видим мы. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.02.13 12:22. Заголовок: первые представители..

первые представители породы


Photo from 1912 that shows Captain von Stephanitz at what I am told was the first ever SV breed survey. I have never seen a photo of the period in any published books . Just seeing von Stephanitz at a time when he was at the start of embarking on his vision is wonderful in itself. This is an extraordinary photo.
Перевод через инет-переводчика.

Фото от 1912, что показывает на то, что я сказал капитан фон Stephanitz был первым, когда-либо SV породы обследования. Я никогда не видел фото периода в любых изданных книг. Просто видя фон Stephanitz в то время, когда он был в начале приступают к его видение прекрасна сама по себе. Это чрезвычайный фото.

 Отправлено: 11.02.13 12:32. Заголовок: Наташа С. пишет: пе..

Наташа С. пишет:

цитата:

первые представители породы

они довольно крупные по росту [взломанный сайт] и похожи на ВЕО [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.02.13 13:01. Заголовок: Ростом под седло точ..

Ростом под седло точно.75см не глядя [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.02.13 13:03. Заголовок: О,чёрный на собаку В..

О,чёрный на собаку Вадика похож,только ростом меньше.Не зря же я писала что он времён Штефанитца)

 Отправлено: 11.02.13 14:23. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

чёрный на собаку Вадика похож,только ростом меньше

копия [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.02.13 15:27. Заголовок: Добрый денёчек! :sm1..

Добрый денёчек!
Iii пишет:

цитата:

копия

Всё смеётесь? Девчатки, меня настораживает ваша зацикленность на собашках! Рост...вес...окрас... Лучше б пофантазировали на тему: "Эт ЧЁй б такое сварганить, щоб значить сразу столько мужиков да в одном месте собрать, а?"(исключительно с пользой для породы) [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.02.13 23:08. Заголовок: Вот фото собаки в га..

Вот фото собаки в галопе - темп не "карьер", но тем не менее спина остаётся прямой

 Отправлено: 11.02.13 23:26. Заголовок: У нас вот такие фазы..

У нас вот такие фазы полёта в галопе:

 Отправлено: 12.02.13 09:57. Заголовок: Iii пишет: в какой ..

Iii пишет:

цитата:

в какой теме?

В соседней теме,а фото на этом сайте лоттас,только не на форуме а на самом сайте.
вiдклiма пишет:

цитата:

"Эт ЧЁй б такое сварганить, щоб значить сразу столько мужиков да в одном месте собрать, а?"

в нынешней обабленной Российской и Украинской кинологии даже и не знаю))) [взломанный сайт]
у нас на одного мужика-собачника 100 девушек приходится,вот и попробуй этих дефицитных созданий под названием мужик-собачник в одном месте столько собрать [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.02.13 10:08. Заголовок: Раз уж начали ставит..

Раз уж начали ставить свободные фотки и говорить про восприятие целиком собаки,то и я присоединюсь.Немного про то,что именно свободное поведение и осмотр собаки в разных видах и ракурсах даёт полное представление об экстерьере собаки.
Поставлю фотки абсолютно свободные(просто моменты с прогулки) и даже в неправильных ракурсах трех разных собак):
собака 1(взрослая сука):
просто сама остановилась,вид сбоку


свободно стоит,вид спереди:


неторопливо бежит свободной рысью

 Отправлено: 12.02.13 10:15. Заголовок: Собака 2.подросток о..

Собака 2.подросток около 7 мес:
Свободно стоит



свободно стоит,вид спереди:

 Отправлено: 12.02.13 10:19. Заголовок: он же.в свободном дв..

он же.в свободном движении рысью на разном темпе:

 Отправлено: 12.02.13 10:24. Заголовок: собака 3,подросток,о..

собака 3,подросток,около 7 мес

свободно остановилась


свободно двигается рысью

рысью с напряжением и вздыбленной холкой


галопом

 Отправлено: 12.02.13 10:29. Заголовок: Так о чём это я))) О..

Так о чём это я)))
О том,что лично мне,например,даже такая небольшая подборка свободных фотографий по каждой собаке,дала бы вполне достаточную информацию об основных достоинствах и недостатках экстерьера и функциональности сложения.
Костяк,пропорции,пигмент,углы сочленений,параллельность постава конечностей,общая прочность,баланс в движении,строение и пластичность линии верха.

 Отправлено: 12.02.13 10:39. Заголовок: Добрый денёчек! :sm1..

Добрый денёчек!
Rex Staller пишет:

цитата:

в нынешней обабленной Российской и Украинской кинологии даже и не знаю))

Ну вот этот Ваш пост, пани точно в нашу тему.
https://www.youtube.com/watch?v=SUBh8xAErY8 -Испания.
http://s018.radikal.ru/i519/1302/ad/2ce4523fa3aa.jpg-Израиль
http://s017.radikal.ru/i430/1302/1b/c816e3b8d20c.jpg -Китай
http://s017.radikal.ru/i420/1302/56/91dd70f58614.jpg-еще Германия
ну и наконец Росия-матушка
http://s017.radikal.ru/i401/1302/10/a3f91ddac573.jpg
http://s018.radikal.ru/i521/1302/c5/3c438304bbd1.jpg
Украина
http://s60.radikal.ru/i170/1302/6e/d2aff7caf272.jpg
Может это анамалия [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.02.13 10:53. Заголовок: вiдклiма пишет: Мож..

вiдклiма пишет:

цитата:

Может это анамалия

Не,это национальная особенность,ну что-то типа
"Коня на скаку остановит..." [взломанный сайт]
в реале сильный пол в большинстве семей в наших странах-это женщины)))

 Отправлено: 12.02.13 10:54. Заголовок: http://s020.radikal...

http://s020.radikal.ru/i719/1302/17/9950e4df174b.jpg Израиль
http://s017.radikal.ru/i438/1302/f3/299d53e400e0.jpg Германия
http://s61.radikal.ru/i173/1302/c3/5e8dfa4557bc.jpg

 Отправлено: 12.02.13 11:08. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

В соседней теме

[взломанный сайт] очень понятно, конечно.
Rex Staller пишет:

цитата:

собака 1(взрослая сука):

понравилась сука, очень правильная. [взломанный сайт]
Подросток 2й в движении это Хасик? Тоже понравился, для своего возраста правильно формируется

 Отправлено: 12.02.13 11:11. Заголовок: вiдклiма http://s2..

вiдклiма
[взломанный сайт] Вы все выставками интересуетесь? [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.02.13 11:20. Заголовок: Iii пишет: Подросто..

Iii пишет:

цитата:

Подросток 2й в движении это Хасик? Тоже понравился, для своего возраста правильно формируется

Не,это Люк(от Астеля)

 Отправлено: 12.02.13 11:28. Заголовок: Вот те Хасик,он тож..

Вот те Хасик,он тоже ничё)

 Отправлено: 12.02.13 12:05. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

О,чёрный на собаку Вадика похож,только ростом меньше.Не зря же я писала что он времён Штефанитца)

Во [взломанный сайт] !!! Кстати, на костистость собак обратите внимание - что такое крепкий-сухой тип конституции в натуральном виде (а не последующих интерпретациях). И высоконогость нормальную для НО. Все это мы и сегодня можем видеть в мали!!

 Отправлено: 12.02.13 12:09. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Вот те Хасик,он тоже ничё)

ага и Хасик приятный [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.02.13 13:21. Заголовок: Iii пишет: http://s..

Iii пишет: [взломанный сайт]

цитата:

Вы все выставками интересуетесь?

Помилуйте. Я и собаками-то вообще не очень. Ну чЁ с неё взять-то с собашке-то, как говориться тварь Божья, эт только некоторым из нас кажется, что он заводчик, а всё уж без него завЕдено та-а-ам .
Rex Staller пишет:

цитата:

"Коня на скаку остановит..." в реале сильный пол в большинстве семей в наших странах-это женщины)))

[взломанный сайт] Еще немного и щетина расти начнет .

 Отправлено: 12.02.13 13:30. Заголовок: Наташа С. пишет: пе..

Наташа С. пишет:

цитата:

первые представители породы

Кстати,обратите внимание,что народ в ринге одет в пиджачки и шляпы)-тоесть их явно никто не осматривал в движении внатяг и не устраивал рысячью гонку в ринге)

 Отправлено: 12.02.13 13:33. Заголовок: вiдклiма пишет: Пом..

вiдклiма пишет:

цитата:

Помилуйте. Я и собаками-то вообще не очень

Точно-точно)вы всё больше теми дамами,что собачек за поводок держат [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.02.13 14:24. Заголовок: вiдклiма пишет: Я ..

вiдклiма пишет:

цитата:

Я и собаками-то вообще не очень.

[взломанный сайт]
Rex Staller пишет:

цитата:

Кстати,обратите внимание,что народ в ринге одет в пиджачки и шляпы)

да. А еще мы со Светкой смотрели кассету старую про финских фигурантов, где-то 70е годы. Они тоже все были солидные такие дядьки с пузами и в пиджаках [взломанный сайт] Прям в фильме там переодевались, пиджак снял, повесил, надел рукав и побежал. Прикольно. У Светки спроси.

 Отправлено: 12.02.13 14:42. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

вы всё больше теми дамами,что собачек за поводок держат

Не надо ля-ля! Ваш брат вона тоже не отстает [взломанный сайт]
Iii пишет:

цитата:

....про финских фигурантов.....Прям в фильме там переодевались, пиджак снял,....Прикольно

 Отправлено: 13.02.13 00:01. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:
[quote]`
Холка у подростка хорошо развита. В целом - очень приятное впечатление. Подождём, как проявит себя в работе.

 Отправлено: 15.02.13 08:17. Заголовок: ролик хороший как ра..

ролик хороший как раз в тему

 Отправлено: 16.02.13 00:15. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Кстати, на костистость собак обратите внимание - что такое крепкий-сухой тип конституции в натуральном виде

На мой взгляд - это скорее сухой-крепкий тип конституции.
Снеговской В. пишет:

цитата:

И высоконогость нормальную для НО.

Конечно, сложно судить по данному фото, но если рассматривать пропорции чёрного кобеля, то соотношение глубины грудной клетки по стандарту - 45 -48% от высоты в холке - явно не соблюдены.
Да и рост собак на фото по отношению к проводникам не малый.
И мне лично не хочется видеть в немецкой овчарке мали. Всё-таки это разные породы.