Отправлено: 18.09.12 14:38. Заголовок: Стойка немецкой овчарки (продолжение)

На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее.
А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?

 Отправлено: 06.02.13 14:41. Заголовок: Vladimir Вопросов н..

Vladimir
Вопросов нет,стойка этой собаки свободная и правильная.

 Отправлено: 06.02.13 15:01. Заголовок: цитата: Вот, хоть ..

Скрытый текст

цитата: Вот, хоть что со мной делайте, но сомневаюсь я , что здесь 3 месячный щен. почему? Потому что до 3 месяцев щенок только матереет, еще неуверенно стоит, двигается, ушки домиком...а вот после начинаются перемены и к 4-5 месяцам получается уже что-то сформированное, крепенькое, такое как на снимке Шали [взломанный сайт] Вот смотрите, что стало со щенком в 4 месяца:

 Отправлено: 06.02.13 15:06. Заголовок: Софи пишет: Потому ..

Софи пишет:

цитата:

Потому что до 3 месяцев щенок только матереет, еще неуверенно стоит, двигается, ушки домиком...

[взломанный сайт]
Неужели все так плохо?

 Отправлено: 06.02.13 15:20. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=dKkCL3M-nlg
3 месяца, ушки не домиком, и двигается достаточно уверенно
Ну и чтоб не говорили, что рр хвалю, вот еще 3 месяца, ушки тоже не домиками и вполне себе нормально движутся, если на волю пустить.
http://www.youtube.com/watch?v=olcGKVSKeBU

 Отправлено: 06.02.13 15:27. Заголовок: Софи пишет: Декабрь-..

Софи пишет:

цитата:

Декабрь-апрель никак не 3.

Собака родилась 30 декабря, фото сделано 15 апреля. Путем нехитрых вычислений, собаке на фото 3,5 мес!

 Отправлено: 06.02.13 15:31. Заголовок: Софи пишет: Потому ..

Софи пишет:

цитата:

Потому что до 3 месяцев щенок только матереет, еще неуверенно стоит, двигается, ушки домиком...а вот после начинаются перемены и к 4-5 месяцам получается уже что-то сформированное, крепенькое, такое как на снимке Шали Вот смотрите, что стало со щенком в 4 месяца:

Все щенки растут и развиваются по разному. Некоторые и к 1,5 годам не матереют, неуверенно стоят и двигаются.
Вот сдесь щенкам без 5 дней 3 месяца. Ролик сделал владелец одного из щенков - Тори. И кто тут неуверенно стоит и двигается? Ушки домиком только у одного серого кобеля, но он самый мощный.
http://video.mail.ru/inbox/lana_riza/127/128.html

 Отправлено: 06.02.13 15:40. Заголовок: Шали пишет: Некото..

Шали пишет:

цитата:

Некоторые и к 1,5 годам не матереют, неуверенно стоят и двигаются.

[взломанный сайт] Есть и вообще неуверенные по жизни.

По теме "Стойка":

 Отправлено: 06.02.13 15:47. Заголовок: Vladimir пишет: Ес..

Vladimir пишет:

цитата:

Есть и вообще неуверенные по жизни.

И что удручает, таких сейчас очень много!

 Отправлено: 06.02.13 15:49. Заголовок: Люкс Вы считаете лап..

Люкс Вы считаете лапки в раскорячку, уверенными движениями?
На снимке у Шали устойчивая постановка задних лап, это говорит не о 3-х месячном возрасте щенка. 4- я согласна.

 Отправлено: 06.02.13 15:50. Заголовок: Софи Так поставь их..

Софи
Так поставь их или пусти и будут лапки как лапки. Но ушки все равно не домиком [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 15:52. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=Y9AHO8v6SX4
Вот в пять одна из раскоряк [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 15:54. Заголовок: Софи пишет: Потому ..

Софи пишет:

цитата:

Потому что до 3 месяцев щенок только матереет, еще неуверенно стоит, двигается, ушки домиком...

Вы шутите? [взломанный сайт] Неуверенно двигается в 3 мес!! [взломанный сайт]
Неуверенно двигается когда только начинает ходить. И ушки домиком не у всех бывают и не в 3 мес, а в 2. В 3 они уже должны твердо стоять.

 Отправлено: 06.02.13 16:00. Заголовок: Люкс пишет: Вот в п..

Люкс пишет:

цитата:

Вот в пять

Вполне нормальный дитенок, лапой об лапу не спотыкается и шкурка возрасту соответствует.

 Отправлено: 06.02.13 16:04. Заголовок: Iii пишет: Потому ч..

Iii пишет:

цитата:

Потому что до 3 месяцев щенок только матереет, еще неуверенно стоит, двигается, ушки домиком

Думаете, от неуверенности свалился? Сознательно прыгает, 3 месяцев еще нет.

 Отправлено: 06.02.13 16:05. Заголовок: Iii пишет: Вы шутит..

Iii пишет:

цитата:

Вы шутите?

Даже посмотреть пример занятий, приведенный выше, там хорошо видно как двигаются дитятки в 3 месяца. Конечно, уже не так как в 2, но и не так как в 4.)

 Отправлено: 06.02.13 16:07. Заголовок: http://s16.rimg.inf..

[взломанный сайт] Думаете моя не прыгала? Я даже представила приземление этого щенка.

 Отправлено: 06.02.13 16:12. Заголовок: Софи пишет: Думаете..

Софи пишет:

цитата:

Думаете моя не прыгала? Я даже представила приземление этого щенка.

Тогда почему такие сомнения в устойчивости и координации движений? Приземляется и опять лезет на горку - это был целый ритуал: выйти на улицу, попрыгать и пойти дальше гулять.

 Отправлено: 06.02.13 16:29. Заголовок: glady пишет: Тогда ..

glady пишет:

цитата:

Тогда почему

У меня были сомнения в возрасте выставленного напоказ Шали щенка, я об этом сказала, получила подтверждение, что он старше, только и всего.)))
Ну, к теме о стойках :
те же 3м8дней


Скрытый текст

На тот момент причина или цель стойки, ее друг.

 Отправлено: 06.02.13 16:40. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

олимпия пишет: цитата: А мы специально учим собак отпускать рукав после прекращения натиска и опускания руки. Это допустимо нормативами ЗКС. Я никогда этому не учил, но у моих шоу после многократных отпусканий по команде начинало так получаться само. Для меня это признак не только ума, но и относительно невысокого желания борьбы.

А с кем борется собака, когда фигурант стоит как столб, опустив руку? С рукавом?

Vladimir пишет:

цитата:

В положении по ИПО (на котором должна базироваться так называемая "мутпроба") разъясняется ,что после прекращения фигурантом борьбы собака самостоятельно или по команде проводника должна отпустить рукав после непродолжительной "переходной фазы". Из разъяснения судьи ЭсФау по работе: переходная фаза длится пару секунд (недолго,но заметно для судьи).

Вот это очень важное уточнение.
А у нас в положении о кёрунге и в выставочном положении Собака должна находиться на рукаве, пока ей не даст команду проводник, которому должен дать команду эксперт. И часто можно видеть на видеороликах, как проводник даёт команду на отпуск раньше эксперта.
Отпуск при прекращении натиска у обученной этому собаки (что в общем-то логично), лучше, чем потеря концентрации в фазе охраны. Вот за это и надо наказывать жёстче на мутпробе.
Мое мнение непрофессионала вытекает из взгляда на дрессировку не как на игру с определёнными правилами, а как на подготовку пользовательской собаки, которая не воюет со спокойно стоящим человеком, но готова вступить в борьбу с ним при необходимости.

 Отправлено: 06.02.13 16:49. Заголовок: олимпия пишет: поте..

олимпия пишет:

цитата:

потеря концентрации в фазе охраны.

Может очень серьёзно снизить оценку.

 Отправлено: 06.02.13 17:07. Заголовок: Vladimir пишет: Мож..

Vladimir пишет:

цитата:

Может очень серьёзно снизить оценку.

Может, да не хочет (это я про экспертов). Мы это видим на выставках. Сидит, крутит головой или вертится рядом с фигурантом - и ладно, "выражено, отпускает".

 Отправлено: 06.02.13 17:58. Заголовок: олимпия пишет: А с ..

олимпия пишет:

цитата:

А с кем борется собака, когда фигурант стоит как столб, опустив руку? С рукавом?

Когда фигурант только останавливается, собака еще не знает, встал он совсем или через секунду продолжит сопротивление. Нормальное поведение обессиливающей добычи - собраться с силами и попытаться вырваться. А нормальное поведение наглого и самоуверенного охотника - добить уставшую добычу, пока она не начала опять сопротивляться. Поэтому я предпочитаю, чтобы собака "душила" останавливающегося фигуранта, а не отпускала. Отпускает сама - значит не воспринимает всерьез.
Но это другая тема.

 Отправлено: 06.02.13 17:59. Заголовок: Софи , на моем фото ..

Софи , на моем фото щенку 3,5 мес, а не 4. Вам надо было с точностью до дней, часов и минут возраст указать. На Вашем фото щенок и на 3 не тянет, стоит не уверенно действительно. Поэтому не надо утверждать про других что-то, сравнивая со своим. Ведь даже в одном помете щенки могут быть разными по развитию.

 Отправлено: 06.02.13 18:09. Заголовок: Вот щенок, которому ..

Вот щенок, которому на днях исполнилось 3 месяца:

http://www.youtube.com/watch?v=MGFvawDuWKs

 Отправлено: 06.02.13 18:17. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вот щенок, которому на днях исполнилось 3 месяца:

офигенная "прищепка" [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 18:33. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:
[qКогда фигурант только останавливается, собака еще не знает, встал он совсем или через секунду продолжит сопротивление. Нормальное поведение обессиливающей добычи - собраться с силами и попытаться вырваться. А нормальное поведение наглого и самоуверенного охотника - добить уставшую добычу, пока она не начала опять сопротивляться. `

Неужели наши собаки настолько наивны, чтобы не выучить всю схему и видеть в лице фигуранта настоящего врага, которого надо добивать, дёргая за рукав?
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Поэтому я предпочитаю, чтобы собака "душила" останавливающегося фигуранта, а не отпускала.

Видела ролик, где кобель стянул с упавшего фигуранта рукав и понёс его к проводнику. Он на соревнованиях (или может это были испытания) повторил схему тренинга с тасканием отданной ему игрушки (рукава).

 Отправлено: 06.02.13 18:35. Заголовок: http://s13.rimg.inf..

[взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 18:39. Заголовок: олимпия пишет: Неуж..

олимпия пишет:

цитата:

Неужели наши собаки настолько наивны, чтобы не выучить всю схему и видеть в лице фигуранта настоящего врага, которого надо добивать, дёргая за рукав?

ну вообще-то неплохо было бы, если бы собаки видели в фигуранте врага, а не товарища по играм

 Отправлено: 06.02.13 18:41. Заголовок: В Америке такие слаб..

В Америке такие слабые собаки,что их можно и в морской узел скрутить [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 18:46. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА меня..

БУЗУНОВА ЛАРИСА меня так же голова пугает.что та,где?!или они фотку зажали

 Отправлено: 06.02.13 18:48. Заголовок: олимпия пишет: Неуж..

олимпия пишет:

цитата:

Неужели наши собаки настолько наивны, чтобы не выучить всю схему и видеть в лице фигуранта настоящего врага, которого надо добивать, дёргая за рукав?

олимпия пишет:

цитата:

Видела ролик, где кобель стянул с упавшего фигуранта рукав и понёс его к проводнику. Он на соревнованиях (или может это были испытания) повторил схему тренинга с тасканием отданной ему игрушки (рукава).

Чему учили, то и получили. А в фигуранте собака должна видеть не партнера по играм, а, как минимум, сильного и коварного противника. Боксер на ринге или борец на ковре тоже не настолько наивны, чтобы видеть в спарринг-партнере врага, готового убить, но если они будут воспринимать схватку, как игру, это закончится в лучшем случае синяками и шишками.

 Отправлено: 06.02.13 18:52. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

В Америке такие слабые собаки,что их можно и в морской узел скрутить

Просто американцы настолько тупые, что все воспринимают буквально. Вот она где - ниспадающая от кончиков ушей до кончика хвоста непрерывная линия верха!

 Отправлено: 06.02.13 19:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

американцы настолько тупые

Продукт американского разведения:







6 место на БСП 2012 года,лучшая защита (98).

 Отправлено: 06.02.13 19:40. Заголовок: Выставочное разведен..

Выставочное разведение Америки



17 место на Зигершау 2012 года в классе сук 12-18

 Отправлено: 06.02.13 19:43. Заголовок: Vladimir пишет: Выс..

Vladimir пишет:

цитата:

Выставочное разведение Америки

то что я поставила тоже выставочное!
но по их мнению по крайней мере

 Отправлено: 06.02.13 19:45. Заголовок: Tesla2 Как зовут с..

Tesla2

Как зовут собаку,что Вы поставили?В каком году она родилась?

 Отправлено: 06.02.13 20:15. Заголовок: Vladimir Suro's ..

Vladimir Suro's Smooth Opa-Raider

 Отправлено: 06.02.13 20:35. Заголовок: Tesla2 В каком год..

Tesla2

В каком году она родилась?

 Отправлено: 06.02.13 20:38. Заголовок: Vladimir не в курсе...

Vladimir не в курсе.не указан год в базе.

 Отправлено: 06.02.13 20:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вот щенок, которому на днях исполнилось 3 месяца:

Действительно, щенку 3 месяца (возможно меньше), Но вот у выставленного Шали, щенка, возраст явно около 5 месяцев... Все, как я понимаю, просто тактично молчат? (Тоже б промолчала, еслиб она так рьяно не отстаивала свою "правоту"... Вполне возможно, что щену по документам з, 5 месяца, но отнюдь не отроду! ИМХО)

Скрытый текст

Щенкам 3,5 месяца

 Отправлено: 06.02.13 21:11. Заголовок: Vladimir пишет: По ..

Vladimir пишет:

цитата:

По теме "Стойка":

не есть гут.Подчеркнула ряд недостатков)))

 Отправлено: 06.02.13 21:13. Заголовок: forsthaus пишет: Вп..

forsthaus пишет:

цитата:

Вполне возможно, что щену по документам з, 5 месяца,

Некрасиво. Или по себе судите?

 Отправлено: 06.02.13 21:18. Заголовок: Родился приблизитель..

Родился приблизительно 20 лет,родословная Американского кеннелклуба,где разведением таких немецких овчарок занимаются в основном пожилые дамы по положению своего клуба (взяв за основу стандарт 166,несколько переработали по своему усмотрению),дрессировка по ИПО в этом клубе отсутствует,собаки показываются на шоу (не по правилам ФЦИ),собаки проверяются на дисплазию.На этих шоу принята своя манера показа собак.Практически они вывели другую породу,с весьма утрированными чертами.(Когда-то в СССР вывели сходным образом ВЕО).
Собаки сейчас эти выглядят примерно так:

 Отправлено: 06.02.13 21:22. Заголовок: Vladimir пишет: соб..

Vladimir пишет:

цитата:

собаки проверяются на дисплазию

правда?! [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 21:22. Заголовок: glady пишет: Некрас..

glady пишет:

цитата:

Некрасиво. Или по себе судите?

А вы согласны с тем, что тому щенку такой возраст? А про подделки-- так ведь у вас, в России , чего только не увидишь! [взломанный сайт]
И что некрасивого-то? Тем более, как я поняла, это не её щенки

 Отправлено: 06.02.13 21:23. Заголовок: forsthaus пишет: Н..

forsthaus пишет:

цитата:

Но вот у выставленного Шали, щенка, возраст явно около 5 месяцев... Все, как я понимаю, просто тактично молчат?

[взломанный сайт] [взломанный сайт] А ушки домиком могут быть и до 6 месяцев [взломанный сайт] И это не есть отклонение от нормы. Точно так же ,как и не полностью окрепшие и не стоячие в данном возрасте. [взломанный сайт] Хорошо что ИПО - НЕ ПОТРЕБОВАЛИ ОТ ДАННОГО ВОЗРАСТА В ОБЯЗАЛОВКЕ [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 21:29. Заголовок: чудик http://s14.ri..

чудик [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 21:30. Заголовок: forsthaus пишет: А ..

forsthaus пишет:

цитата:

А вы согласны с тем, что тому щенку такой возраст?

А я не знаю. Приходится много фотографировать щенков, и иногда получаются совершенно неожиданные результаты, и если бы я не знала, что это мое "творчество", можно было бы усомниться во многом.
forsthaus пишет:

цитата:

А про подделки-- так ведь у вас, в России , чего только не увидишь!

Хорошо, что хоть у вас всё в шоколаде

 Отправлено: 06.02.13 21:32. Заголовок: glady пишет: Хорошо..

glady пишет:

цитата:

Хорошо, что хоть у вас всё в шоколаде

За всю Украину- не скажу [взломанный сайт]

Я, поомимо того, что фотографирую, ещё и имею опыт выращивания щенков N...ного количества лет)))
Такая шерсть у щенка, бывает только уже в районе 5-ти месяцев...

 Отправлено: 06.02.13 21:35. Заголовок: Tesla2 Лет 25 наза..

Tesla2

Лет 25 назад в СССР был подобный кобель.В нормальной стойке он выглядел так:



Использовался в разведении.

 Отправлено: 06.02.13 21:39. Заголовок: forsthaus пишет: За..

forsthaus пишет:

цитата:

За всю Украину- не скажу

Проще сказать за всю Россию
forsthaus пишет:

цитата:

имею опыт выращивания щенков N...ного количества лет

Не поверите - Вы здесь не одна такая

 Отправлено: 06.02.13 21:47. Заголовок: glady пишет: Не пов..

glady пишет:

цитата:

Не поверите - Вы здесь не одна такая

от того и странно [взломанный сайт] или забываете быстро?
Ладно, хватит нам флудить уже пожалуй! [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 21:49. Заголовок: forsthaus пишет: Де..

forsthaus пишет:

цитата:

Действительно, щенку 3 месяца (возможно меньше)

На видео - три месяца и неделя.

forsthaus пишет:

цитата:

Но вот у выставленного Шали, щенка, возраст явно около 5 месяцев... Все, как я понимаю, просто тактично молчат?

Моему Казику в три с половиной месяца тоже меньше пяти мало кто давал, потому и не спорю.
Фоток детских нет вообще, кроме сделанной у заводчицы в 7 недель. И та на бумаге.

 Отправлено: 06.02.13 22:03. Заголовок: forsthaus пишет: ил..

forsthaus пишет:

цитата:

или забываете быстро?

Извините, у Вас что-то с восприятием информации. Может, таблеточку какую принять? [взломанный сайт]
По поводу того щенка я однозначно ответила НЕ ЗНАЮ, а Вы приплели и Россию, и склероз...
Лишь бы ляпнуть...
А теперь
forsthaus пишет:

цитата:

Ладно, хватит нам флудить уже пожалуй!

[взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 22:06. Заголовок: по просьбе konovalov..

по просьбе

konovalov

выкладываю его собаку Жиган с Роскошного

и в свободном движении

http://youtu.be/nEFy4bxl_kc

 Отправлено: 06.02.13 22:07. Заголовок: glady http://s19.ri..

glady [взломанный сайт]
Восприятие? Моё? [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 22:08. Заголовок: сами пишет: по прос..

сами пишет:

цитата:

по просьбе konovalov выкладываю его собаку Жиган с Роскошного

А он не умеет?

 Отправлено: 06.02.13 22:09. Заголовок: forsthaus пишет: А ..

forsthaus пишет:

цитата:

А он не умеет?

привет Ирина [взломанный сайт] неа,он не умеет [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] да и фоточки на моем фотике [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 22:13. Заголовок: олимпия пишет: Отпу..

олимпия пишет:
Отпуск при прекращении натиска у обученной этому собаки (что в общем-то логично), лучше, чем потеря концентрации в фазе охраны.

[взломанный сайт] В фазе охраны собака может вести себя по разному-активно(свойственно) и пассивно(несвойственно). Если вам это надо-обьясню в личке. И неважно что одето на ПЗ-рукав, два,костюм или скрытая защита под одеждой.Слово фигурант уже до тошноты надоело! Понтовое и модное, если еще и какой-нибудь категории. В той же Германии категорий нет. Судья отбирает на свое усмотрение самого динамичного и работоспособного, выполняющего и знающего программы мероприятий, предварительно посмотрев ПЗ на тренировках.( Из общения с Рицци) [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 22:22. Заголовок: сами пишет: неа,он ..

сами пишет:
неа,он не умеет

Некогда учиться! Для этого тебя попрошу! Спасибо, Аня, приму во внимание честную критику! Всем спасибо!

 Отправлено: 06.02.13 22:29. Заголовок: А какой возраст у эт..

А какой возраст у этих щенков на фото?

 Отправлено: 06.02.13 22:33. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А какой возраст у этих щенков на фото?

Как раз месяца 3 наверное [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 22:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:
А какой возраст у этих щенков на фото?

4-5 мес. Крепкий щенок! Окрас-мечта! Темноглазый, уверенный взгляд [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.02.13 23:37. Заголовок: forsthaus пишет: Вп..

forsthaus пишет:

цитата:

Вполне возможно, что щену по документам з, 5 месяца, но отнюдь не отроду! ИМХО)

[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Держите своё ИМХО при себе и не позорьтесь!
forsthaus пишет:

цитата:

И что некрасивого-то? Тем более, как я поняла, это не её щенки

Очень некрасиво с Вашей стороны. Щенки мои, родились у меня от моей суки Юты (внучки Яго ф. Вилдштайгер Ланд) и Шамана (брат Шали)
Я уже писала, что щенку на фото 3,5 мес. хотите Вы этому верить или нет, но это так. Фото было выложено на вопрос Кристинки по их фото в возрасте 25 дней по поводу их шерсти, длиники они или нет.
Вот ещё фото этой суки в 6 мес:


в 7 мес:

 Отправлено: 06.02.13 23:54. Заголовок: Это она же в год (де..

Это она же в год (декабрь 2011, родилась в декабре 2010г.):

 Отправлено: 06.02.13 23:55. Заголовок: сами пишет: Жиган с..

сами пишет:

цитата:

Жиган с Роскошного

[взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 00:05. Заголовок: Щенкам 42 дня http:/..

Щенкам 42 дня

Три месяца ровно

4 месяца и щесть дней

 Отправлено: 07.02.13 02:16. Заголовок: Шали пишет: от моей..

Шали пишет:

цитата:

от моей суки Юты (внучки Яго ф. Вилдштайгер Ланд)

А вот с этого момента поподробнее можно.Внучка Яго Вильдштайгер Ланд?Какого года рождения Юта?И главное-какого года рождения её отец,и его кличка.

 Отправлено: 07.02.13 02:29. Заголовок: сами пишет: Жиган с..

сами пишет:

цитата:

Жиган с Роскошного

Очень гармоничная анатомически собака,мне нравится.Причём на видео больше чем на фото.На фото голова выглядит излишне массивной,на видео видно что всё соразмерно и что она при обьёме достаточно сухая.И смотреть как эта собака бежит рысью лично мне намного приянее,чем на собак современного топ-типа.

 Отправлено: 07.02.13 04:11. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

ну вообще-то неплохо было бы, если бы собаки видели в фигуранте врага, а не товарища по играм

Для этого надо по-другому готовить, а не так, что собака с рукавом в пасти воруг фигуранта бегает. ИМХО

 Отправлено: 07.02.13 04:27. Заголовок: Индересно, а если т..

Индересно, а если того раскоряченного дамой американца поставить в нормальную стойку. каким он будет? В движении вроде нормальная собака.

 Отправлено: 07.02.13 08:12. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:
Очень гармоничная анатомически собака,мне нравится.

Рита, спасибо за оценку! Мне очень важно было твое мнение! [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 08:16. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Какого года рождения Юта?

2003
Rex Staller пишет:

цитата:

И главное-какого года рождения её отец,и его кличка.

Эту информацию чуть позже, нет под рукой.

 Отправлено: 07.02.13 08:18. Заголовок: Rex Staller А какого..

Rex Staller А какого года рождения Яго?

 Отправлено: 07.02.13 09:29. Заголовок: а как теперь искать ..

а как теперь искать в новой педигри базе? [взломанный сайт] Мне написало что нашлось 50 результатов, а сами результаты где? [взломанный сайт] Изменили базу, хрен разберешь что там. Так неудобно [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 09:34. Заголовок: Iii пишет: хрен раз..

Iii пишет:

цитата:

хрен разберешь ч

Недавно 2 человека искали одну суку в базе и не нашли,а она там есть [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 09:36. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Недавно 2 человека искали одну суку в базе и не нашли,а она там есть

я сейчас ищу никого не могу найти, даже Айко Киршенталь и Урана [взломанный сайт] ппц! [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 09:38. Заголовок: romanenko пишет: Ще..

romanenko пишет:
Щенкам 42 дня

Ровненькие, крепенькие, глаз радует!

 Отправлено: 07.02.13 09:39. Заголовок: Yago v.Wildsteiger L..

Yago v.Wildsteiger Land

http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=142

 Отправлено: 07.02.13 09:43. Заголовок: Vladimir спасибо. Я..

Vladimir
спасибо. Я уже нашла. Надо не выбирать породу в поле со списком пород, пусть будет - all (все), тогда ищет. А когда я выбрала Герман шепхерд, половина собак не попадает почему то. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 09:45. Заголовок: олимпия пишет: аме..

олимпия пишет:

цитата:

американца поставить в нормальную стойку. каким он будет?

Вот так:

 Отправлено: 07.02.13 09:45. Заголовок: Vladimir http://s14..

Vladimir [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 09:50. Заголовок: Лого не совсем был а..

Лого не совсем был американского типа, хотя уже приближался к тому. Перед другой совсем

 Отправлено: 07.02.13 09:53. Заголовок: олимпия пишет: Инде..

олимпия пишет:

цитата:

Индересно, а если того раскоряченного дамой американца поставить в нормальную стойку. каким он будет? В движении вроде нормальная собака.

кто нормальная в движении? [взломанный сайт] [взломанный сайт] Из поста Владимира 3290? Для вас нормальная? [взломанный сайт] Помню эта фотка лет 5 назад обошла весь интернет как пример утрированности и в темах "куда катится порода" ее приводили в пример крайности. Теперь нормальная уже стала?
Что же будет лет так через ... [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 09:58. Заголовок: Iii пишет: кто норм..

Iii пишет:

цитата:

кто нормальная в движении? Помню эта фотка лет 5 назад обошла весь интернет как пример утрированности и в темах "куда катится порода" ее приводили в пример крайности

Не надо забывать. что это фото, а не видео.
У некоторых припасено в архивах несколько неудачных фото, которые они везде суют под соусом "куда катится..." И что, прикажете верить всем фото?
Vladimir пишет:

цитата:

Вот так:

Не совсем информативная стойка. Снято под углом, спереди.

 Отправлено: 07.02.13 10:02. Заголовок: Iii пишет: Лого не ..

Iii пишет:

цитата:

Лого не совсем был американского типа, хотя уже приближался к тому. Перед другой совсем

Я видел Лого живым.По поисхождению 100% американец.По виду 100% "американский" тип.
Повторю его фото в более старшем возрасте:



Современная нем.овчарка "американского типа" на выставке 30.01.2013 г.

 Отправлено: 07.02.13 10:13. Заголовок: Vladimir Я видел Л..

Vladimir

цитата:

Я видел Лого живым.По поисхождению 100% американец.По виду 100% "американский" тип. Повторю его фото в более старшем возрасте:

Американцы впереди породы всей. Теперь эта собака даже не кажется эктремальной. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 10:14. Заголовок: олимпия пишет: И чт..

олимпия пишет:

цитата:

И что, прикажете верить всем фото?

[взломанный сайт] Вы опять переворачиваете слова как хотите. Я не говорю о самой собаке, может быть она в жизни - идеал по движениям. Мы обсуждаем именно фото и именно движения на этом фото, как утрированные.
Vladimir пишет:

цитата:

Я видел Лого живым.По поисхождению 100% американец.По виду 100% "американский" тип.

я видела его живым и возила пару раз сук к нему на вязку, когда он жил у Попова. Потом его купили на Дальний Восток, где я жила долгое время.
Да, он отличался, несомненно по типу от тогдашних наших собак и выглядел утрированным. Но я бы не сказала, что 100% американский. Хотя, соглашусь, что у каждого свой взгляд [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 10:18. Заголовок: Iii пишет: Я не го..

Iii пишет:

цитата:

Я не говорю о самой собаке, может быть она в жизни - идеал по движениям. Мы обсуждаем именно фото и именно движения на этом фото, как утрированные.

А ваш вопрос Iii пишет:

цитата:

кто нормальная в движении?

тоже к фото относится?

 Отправлено: 07.02.13 10:26. Заголовок: олимпия пишет: тоже..

олимпия пишет:

цитата:

тоже к фото относится?

да к фото. Я хотела уточнить какую фотографию Вы имеете ввиду, говоря, что в движении нормальная, а в стойке ее утрировали.
Вы плохо понимаете собеседников? [взломанный сайт] Уже не 1й раз замечаю.

 Отправлено: 07.02.13 10:31. Заголовок: олимпия пишет: Для ..

олимпия пишет:

цитата:

Для этого надо по-другому готовить, а не так, что собака с рукавом в пасти воруг фигуранта бегает. ИМХО

А кто мешает? Мою собаку, например, еще не разу не заставляли с рукавом бегать [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 10:33. Заголовок: Люкс пишет: Америка..

Люкс пишет:

цитата:

Американцы впереди породы всей.

В Америке разводится несколько типов овчарки.Основные: "американский",выставочный и рабочий по типу ЭсФау.(Для сравнения вспомните нем.овчарку в РФ -нем.овчарка по типу ЭсФау,шоу и рабочая,да плюс ВЕО).

По поводу"утрированности" движений.Ещё Штефанитц признавал,что бег овчарки рысью с максимальной скоростью на выставке - неестественный вид движения,"искусственный".До сих пор ничего не меняется:

 Отправлено: 07.02.13 10:39. Заголовок: Vladimir пишет: До ..

Vladimir пишет:

цитата:

До сих пор ничего не меняется:

К сожалению, еще и усугубляется.

 Отправлено: 07.02.13 10:40. Заголовок: Люкс пишет: А кто м..

Люкс пишет:

цитата:

А кто мешает? Мою собаку, например, еще не разу не заставляли с рукавом бегать

Ну вроде к специалистам ходим на дрессировку. Хотя я с молодой собакой, которую недавно готовила тоже отказалась от этого.

 Отправлено: 07.02.13 10:42. Заголовок: Iii пишет: Вы плохо..

Iii пишет:

цитата:

Вы плохо понимаете собеседников?

Только тех, кто плохо мысли формулирует.
Это вы не поняли, что я про собаку спрашивала.

 Отправлено: 07.02.13 10:43. Заголовок: Vladimir пишет: По ..

Vladimir пишет:

цитата:

По поводу"утрированности" движений.Ещё Штефанитц признавал,что бег овчарки рысью с максимальной скоростью на выставке - неестественный вид движения,"искусственный".

Получается, что проблемы были заложены ещё в то время.

 Отправлено: 07.02.13 10:44. Заголовок: Люкс пишет: К сожал..

Люкс пишет:

цитата:

К сожалению, еще и усугубляется.

А я думаю, дальше всё хорошо будет и особо гнутые собаки станут уже не модными. [взломанный сайт]
Гнуть то всё равно скоро станет некуда.

 Отправлено: 07.02.13 10:45. Заголовок: олимпия Собаку над..

олимпия

Собаку надо готовить так,чтобы результат максимально соответствовал положению о дрессирвке.Методов много,каждой собаке - свой метод.

Люкс пишет:

цитата:

К сожалению, еще и усугубляется.

Собаки есть разные,на любой вкус.Рысь современной овчарки.Снимок сделан осенью 2012 года.

 Отправлено: 07.02.13 10:47. Заголовок: Люкс пишет: А кто м..

Люкс пишет:
А кто мешает? Мою собаку, например, еще не разу не заставляли с рукавом бегать

[взломанный сайт] А зачем с ним БЕГАТЬ? Владеть так называемой добычей(или частью тела) помощника по защите можно и не бегая, например, стоя или лежа...

 Отправлено: 07.02.13 10:48. Заголовок: Vladimir пишет: Соб..

Vladimir пишет:

цитата:

Собаки есть разные,на любой вкус.Рысь современной овчарки.Снимок сделан осенью 2012 года.

Может она и современная, только в конкуренции с отборным разведением ей светит хвост [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 10:49. Заголовок: Vladimir пишет: Сов..

Vladimir пишет:

цитата:

Современная нем.овчарка "американского типа" на выставке 30.01.2013 г.

Этот тип уже прочно закреплён в популяции. Фото в такой же стойки, с такой же головой можно было увидеть в журналах ещё лет 15 назал.

 Отправлено: 07.02.13 10:49. Заголовок: konovalov Ну так я ..

konovalov
Ну так я о чем?
Просто собак олимпии учат бегать с рукавом. Может именно этот метод им подходит.

 Отправлено: 07.02.13 10:58. Заголовок: Vladimir пишет: Соб..

Vladimir пишет:

цитата:

Собаку надо готовить так,чтобы результат максимально соответствовал положению о дрессирвке.Методов много,каждой собаке - свой метод.

Это понятно, но видимо проще готовить так, чтобы собака в фигуранте видела объект игры. Во всяком случае у меня такое впечатление сложилось.
konovalov пишет:

цитата:

Владеть так называемой добычей(или частью тела) помощника по защите можно и не бегая, например, стоя или лежа...

Когда я готовила свою первую собаку ( в 1999 году), фигурант был врагом. После отпуска или снятия с рукава мы бегом уходили куда подальше побегать и снять стресс.
Когда готовила 4 года назад, собаке отдавали рукав и надо было на поводке бегать с ней. пока она рукав не выбросит. Теперь же собаке отдают рукав и она должна его нести проводнику. Видела на ролике, как собака с этим рукавом бегает рядом с фигурантом. Мотивация при такой подготовке мне не понятна.
Люкс пишет:

цитата:

Может именно этот метод им подходит.

Так в том то дело, что нет. не желают они его таскать. С молодой собакой я уже сама сказала дрессу, чтобы не отдавал ей рукав. Она его выплёвывает и на фига идёт. Стала с ней делать так, как учили в 1999 году.

 Отправлено: 07.02.13 11:05. Заголовок: олимпия Вы вправе п..

олимпия
Вы вправе потребовать объяснений -- почему Вам предлагают такой способ. ВЫ ведь платите деньги? Каждый профи-тренер объяснит Вам, для чего он делает тот-то и то-то с определенной собакой. Мою прежнюю суку тоже учили таскать рукав, а Бунта ни разу ни один тренер не учил.

 Отправлено: 07.02.13 11:08. Заголовок: Vladimir пишет: В А..

Vladimir пишет:
В Америке разводится несколько типов овчарки

ВОЛОДЯ, СПАСИБО за инфу! Ты как всегда владеешь информацией! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 11:15. Заголовок: Люкс пишет: Каждый ..

Люкс пишет:

цитата:

Каждый профи-тренер объяснит Вам, для чего он делает тот-то и то-то с определенной собакой. Мою прежнюю суку тоже учили таскать рукав, а Бунта ни разу ни один тренер не учил.

Объяснили. Добыча это собачья и для снятия стресса. А моим не надоть такую добычу. А младшей отдавать рукав - чревато. Увожу, пока ПЗ стоит по стойке смирно. )))

 Отправлено: 07.02.13 11:17. Заголовок: олимпия А таскать з..

олимпия
А таскать зачем? Добыча, понятно. Успокоиться на добыче собака может не таская ее. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 11:19. Заголовок: олимпия пишет: Она ..

олимпия пишет:

цитата:

Она его выплёвывает и на фига идёт

И это неправильно! Собаке нужна фаза успокаивания, агрессивной тем более! А так-будут сплошные нервы, еще и вас хряпнет! ИМХО. П.С. СМОТРЯ ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ ГОТОВИТЕ! Если на тест-вы не правы. Лишь бы как-нибудь для двора гав-кусь-гав, то вы на правильном пути... И то убежит за дом и спрячется потом. Собак не много в Н.О. для качественной защиты владельца, но они есть и дай БОГ им умножаться! Агрессия должна быть управляемой. А тип ВНД-сангвинник. Хоть помечтаю... [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 11:21. Заголовок: Люкс пишет: Просто ..

Люкс пишет:

цитата:

Просто собак олимпии учат бегать с рукавом. Может именно этот метод им подходит.

[взломанный сайт] бегать заставляют тех, у кого недостаточно выражен добычный инстинкт. У кого с этим все в порядке, можно не бегать. Есть собаки, которых наоборот, надо переключать с рукава на фигуранта, т.к они "зациклены" только на рукав и "не видят" в нем человека, а есть такие, которых не надо переключать, т.к если они "увидят" в фигуранте врага, то совсем убегут.
Если тренер учит всех на один манер, то это неправильно.

 Отправлено: 07.02.13 11:22. Заголовок: konovalov пишет: И ..

konovalov пишет:

цитата:

И это неправильно! Собаке нужна фаза успокаивания, агрессивной тем более! А так-будут сплошные нервы, еще и вас хряпнет! ИМХО. П.С. СМОТРЯ ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ ГОТОВИТЕ! Если на тест-вы не правы. Лишь бы как-нибудь для двора гав-кусь-гав, то вы на правильном пути... И то убежит за дом и спрячется потом. Собак не много в Н.О. для качественной защиты владельца, но они есть и дай БОГ им умножаться!

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 11:37. Заголовок: Iii пишет: Если тре..

Iii пишет:
Если тренер учит всех на один манер, то это неправильно.

[взломанный сайт] В ДЕСЯТКУ! [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.02.13 11:39. Заголовок: ТАк я и добиваюсь от..

ТАк я и добиваюсь от олимпии кокретного ответа -- для чего? Про свою-то я знаю для чего.

 Отправлено: 07.02.13 11:44. Заголовок: konovalov пишет: 4-..

konovalov пишет:

цитата:

4-5 мес. Крепкий щенок! Окрас-мечта! Темноглазый, уверенный взгляд

Все три щенка из одного помета сняты с разницей в 1 день в возрасте 3,5 месяца.

 Отправлено: 07.02.13 11:48. Заголовок: Iii пишет: Лого не ..

Iii пишет:

цитата:

Лого не совсем был американского типа, хотя уже приближался к тому. Перед другой совсем

Но он был родом из Америки.

 Отправлено: 07.02.13 11:50. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:
Все три щенка из одного помета сняты с разницей в 1 день в возрасте 3,5 месяца

Ошибся на 2 недели и имел в виду первого. Или надо было дату рождения назвать? Тогда это БИТВА ЭКСТРАСЕНСОВ [взломанный сайт]