Автор | Сообщение |
Tesla2
|
| |
Пост N: 775
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 18.09.12 14:38. Заголовок: Стойка немецкой овчарки (продолжение)
На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее. А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Шали
|
| |
Пост N: 2830
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 02.02.13 08:51. Заголовок: Vladimir Вы зачем фо..
Vladimir Вы зачем фото в посте 3136 поменяли?
|
|
Профиль
|
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 13244
Зарегистрирован: 11.09.06
|
|
Отправлено: 02.02.13 09:07. Заголовок: олимпия http://s14...
олимпия [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7585
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 02.02.13 09:37. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | Лично смотрела и щупала эту собаку,и даже принимала у него кёрунг.Вакс имел прямую спину)))Умеренные углы задних.Что соответствует-это костяк и голова. |
|
Вот и я о том же . Вакс в живую- намного был интереснее. Я вязал Ваксом свою суку. Так ,что было достаточно времени за ним наблюдать. Потом оставил от него и дочки Фрая себе сына.Все кобели,а их всего в помёте было 4 щенка и из них все 4 кобеля -имели непрошибаемую психику в отношении кусачки. Собакам было плевать- в рукаве и ли без- команда и собаки натурально атаковали человека. Дальше сын Вакса использовался на внучках Ольфа Ф . стойко передавая своё желание к борьбе на кусачке. Ну а уж потом уже и сын Фико Р.- он же внук Визума А. -всё это закрепил в потомстве. Неделю назад - ушла на радугу последняя сука от этих вязок в возрасте 14 ,5 лет.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7586
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 02.02.13 09:38. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет: цитата: | ВОт ещё красивая черная девушка) |
|
Без излишеств, как говорится [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7587
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 02.02.13 09:42. Заголовок: олимпия пишет: А в..
олимпия пишет: цитата: | А вот Джек Норикум был уже совсем другим. Мне вообще непонятно, чем в нём восхищаюся. |
|
Ну у меня и сейчас живёт сука вся родуха забита Джеком. В одном немецком журнале проскакивала любительская фотка Джека- жесть))) И тем не менее-"Спартак" - Чемпион!!!)))
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 3139
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 02.02.13 10:02. Заголовок: Шали пишет: Вы заче..
Шали пишет: цитата: | Вы зачем фото в посте 3136 поменяли? |
| Прошу прощения. [взломанный сайт] Я решил поставить собаку помоложе,чтобы фото более соответствовало названию "современная собака".
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 3140
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 02.02.13 10:07. Заголовок: Шали А вот ТА соба..
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 2831
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 02.02.13 10:47. Заголовок: Vladimir пишет: А в..
Vladimir пишет: А на том фото, что Вы поменяли мне сырые губы у него не понравились. А в остальном - [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 3142
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 02.02.13 10:59. Заголовок: Шали Я так и понял..
Шали Я так и понял!На той фотографии так и выглядит,но в жизни дело обстоит лучше.Каждый снимок - это только остановленный миг. Ещё тип современной нормальной собаки: Почему я ставлю эти фото?Хотелось бы показать иным участникам дискуссии ,что не всё так плохо,что в мире есть масса заводчиков,имеющих нормальные ориентиры в разведении: здоровье,характер,пригодность к разнообразной дрессировке - и всё в рамках стандарта.Кому-то эти собаки покажутся недостаточно красивыми,но ,тем не менее,эти собаки соответствуют основным параметрам стандарта: нрав,размеры,масса,пропорции.
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 1862
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 02.02.13 11:09. Заголовок: Vladimir Собака оче..
Vladimir Собака очень хороша,нo как ни крути,современной её назвать нельзя.Это собака аля 80-е. Хотя бы по той причине,что такую собаку ни один судья ЭСФАУ,да и в принципе судья-породник,не поставит сейчас в лидирующую группу на монопородной выставке.Увы.
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 3144
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 02.02.13 11:14. Заголовок: Rex Staller Соврем..
Rex Staller Современное - это то,что присутствует сейчас.Эта собака рожд.2008 года,участница ЛГА 2012 года.И это объективное.Субъективное - это мнение отдельных людей,но это мнение не может отменить факта существования таких собак в наши дни (и в последующие)
|
|
Профиль
|
|
Шали
|
| |
Пост N: 2832
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 02.02.13 11:17. Заголовок: Vladimir пишет: Сов..
Vladimir пишет: цитата: | Современное - это то,что присутствует сейчас.Эта собака рожд.2008 года,участница ЛГА 2012 года.И это объективное.Субъективное - это мнение отдельных людей,но это мнение не может отменить факта существования таких собак в наши дни (и в последующие) |
|
[взломанный сайт] Собака очень красивая!
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 3146
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 02.02.13 11:24. Заголовок: Шали http://s14.r..
Шали [взломанный сайт] И моё субъективное мнение: подобные собаки должны составлять большинство популяции.
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 1863
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 02.02.13 11:28. Заголовок: Vladimir пишет: Сов..
Vladimir пишет: цитата: | Современное - это то,что присутствует сейчас |
| Если в такой интерпретации слово "современный",не касаемое типа выставочных собак и ориентиров эсфау,то соглашусь:)
|
|
Профиль
|
назарова оксана
|
| |
Пост N: 23369
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 02.02.13 11:34. Заголовок: Vladimir http://s20..
Vladimir [взломанный сайт] тоже очень понравились все собаки ,которых вы выложили в этой теме-абсолютно согласна и тоже бы хотела видеть таких собак в большинстве на сегодняшний день
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 3147
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 02.02.13 11:41. Заголовок: назарова оксана h..
назарова оксана [взломанный сайт] Ещё:
|
|
Профиль
|
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 13245
Зарегистрирован: 11.09.06
|
|
Отправлено: 02.02.13 11:45. Заголовок: чудик http://s17.ri..
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1590
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 02.02.13 11:58. Заголовок: Vladimir пишет: Хот..
Vladimir пишет: цитата: | Хотелось бы показать иным участникам дискуссии ,что не всё так плохо,что в мире есть масса заводчиков,имеющих нормальные ориентиры в разведении: здоровье,характер,пригодность к разнообразной дрессировке - и всё в рамках стандарта.Кому-то эти собаки покажутся недостаточно красивыми,но ,тем не менее,эти собаки соответствуют основным параметрам стандарта: нрав,размеры,масса,пропорции. |
| Очень гармоничные собаки. Но где же такие у нас? Ольга Вартанян пишет: И мне. Оба нравятся. И ведь не просто гармоничные, а правильные анатомически собаки.
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 3148
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 02.02.13 11:59. Заголовок: Ольга Вартанян ht..
Ольга Вартанян [взломанный сайт] Показанные собаки не без недостатков,но ведь и победители и призёры крупнейших выставок не без изъянов.
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1591
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 02.02.13 12:01. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | Если в такой интерпретации слово "современный",не касаемое типа выставочных собак и ориентиров эсфау |
| А я добавлю, ещё и некоторых, которых мы видим из рр у нас.
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 1865
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 02.02.13 12:14. Заголовок: олимпия Понятие ..
олимпия Понятие "современный" как правило применяется к типу собак,который является на настоящий момент доминирующим в породе,поэтому я и написала про то что собака аля 80-е. Лично мне очень нравятся такие собаки,я именно таких и хочу иметь,если затрагивать экстерьер. Но не надо быть слепыми. Вот тут многие обиделись на слова о горбатых жабах.А зря:) В последние годы мне довелось видеть очень много собак шоу-линий,которых прут(иного слова не найду) пачками из Германии.И живьем,и на видео.У нас уже заполонили ими весь регион,скоро плюнешь в ринге и попадешь в импорт.Так вот,из всего этого привоза я видела только пару собак с более-менее нормальной здоровой анатомией.Остальное это просто УРОДЫ.Иного слова не найду.Даже если горб не особо большой,то с задними ногами КАТАСТРОФА.У всех поголовно слабые,сближенные,заплетающиеся ноги,просто порочные.И не надо говорить,что это исключения,и что типа ты видела самый отстой.Если прут пачками только отстой,это уже говорит о том что его там валом.А если эти уроды еще и имели приличные места на земельках,то говорит о том что таких тьма-тьмущая)))Жабы и жабы.Причем все эти жабы вяжутся...((( Хотя животные конечно ни в чем не виноваты.
|
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1593
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 02.02.13 12:47. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: Слово совремепнный - это относиящийся к настоящему врмени и не более того. И ещё есть слово модный. Мода - "временное господство определённого стиля"... К сожалению из разведения так быстро не убрать "модные" гены, их не выбросишь, как надоевшую тряпку. Rex Staller пишет: цитата: | Если прут пачками только отстой,это уже говорит о том что его там валом |
| Ну и пусть прут. Этим собакам надо ещё до рабочего класса доползти, чтобы кто-то стал их рассматривать как производителя. У заводчиков-то есть глаза, да и у экспетров наших, на них же ЭсФау не давит. А вот почему пачками не везут таких собак, фото которых Vladimir выложил?
|
|
Профиль
|
Хикс
|
| |
Пост N: 452
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.02.13 12:51. Заголовок: Собака из поста 3147..
Собака из поста 3147 мне понравилась больше чем из 3142.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7588
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:08. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | Хотя бы по той причине,что такую собаку ни один судья ЭСФАУ,да и в принципе судья-породник,не поставит сейчас в лидирующую группу на монопородной выставке.Увы. |
|
Вы о чём [взломанный сайт] Собака в общем не плохая. Да и лидеры рингов- не всегда дети лидеров рингов.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7589
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:11. Заголовок: Vladimir пишет: Ещё..
Vladimir пишет: цитата: | Ещё тип современной нормальной собаки: |
|
Это уже ужас...и нормального в данной собаке не наблюдается-для породы. Я не должен видеть в н.о. -добера .мали или ротвика. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7590
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:17. Заголовок: Vladimir пишет: Ещё..
Vladimir пишет: [взломанный сайт] [взломанный сайт] Ужасный кобель. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 3150
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:19. Заголовок: олимпия пишет: Но ..
олимпия пишет: Если таких нет,значит тем,кому они нравятся,надо разводить таких. Rex Staller пишет: цитата: | Понятие "современный" как правило применяется к типу собак,который является на настоящий момент доминирующим в породе,поэтому я и написала про то что собака аля 80-е. |
| Собаки,о которых Вы пишите "доминирующие в породе",доминируют на выставках овчарок,где выставляются в основном собаки выставочного разведения.Но эти собаки - не единственные в популяции.Но есть и другие собаки.Об этом можно судить по количеству помётов (например,в Германии),полученных за год.От кобелей рабочего разведения (из числа тех,от кого зарегистрировано по 10 и более помётов в 2012 году) получено в 2012 году 195 помётов.От кобелей выставочного разведения ( от кого получено 10 и более помётов) -724 помёта.Надо отметить,что большинство помётов в Германии получено от производителей (обоих направлений),которые дали от 1 до 9 помётов - эти дали 1670 помётов (нет данных по направлениям разведения).Итого в 2012 году получено 2589 помётов НО. Помёты,полученные от этих кобелей в других странах,здесь не учитываются.Первое место по кол-ву помётов - Фульц ди Ценевредо (в/р Италии) - 39, второе место -Пайк дель Люпо Неро (р/р Германии) -37.(Число кобелей,давших по одному помёту - 473). В популяции выставочных овчарок есть масса собак, которые не устраивают по своим экстерьерным данным ни судей ЭСФАУ,которые на выставках задвигают их в конец ринга,ни любителям.Сходив 1-2 раза не слишком успешно на выставку,такие собаки "оседают" дома,становясь "невидимыми" для глаз. В основном нравятся т.н. "головка ринга","шпицевые собаки",которых в каждом ринге весьма немного. Т.е "современных собак" ("модерновых") вообще-то очень немного.
|
|
Профиль
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 1066
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:20. Заголовок: http://www.isok.ru/i..
[взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
forsthaus
|
| |
Пост N: 9648
Info: +380506852269
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:22. Заголовок: Vladimir пишет: Поч..
Vladimir пишет: цитата: | Почему я ставлю эти фото?Хотелось бы показать иным участникам дискуссии ,что не всё так плохо,что в мире есть масса заводчиков,имеющих нормальные ориентиры в разведении: здоровье,характер,пригодность к разнообразной дрессировке - и всё в рамках стандарта.Кому-то эти собаки покажутся недостаточно красивыми,но ,тем не менее,эти собаки соответствуют основным параметрам стандарта: нрав,размеры,масса,пропорции. |
| Всё правильно!
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7591
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:23. Заголовок: Не обезсутьте, но су..
Не обезсутьте, но сука вяжется максимум 2 раза в год, а кобель-....... И я не желал бы иметь в отцах детей своих сук подобного кобеля.Уж очень много в нём недостатков [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 1866
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:26. Заголовок: олимпия пишет: Этим..
олимпия пишет: цитата: | Этим собакам надо ещё до рабочего класса доползти, чтобы кто-то стал их рассматривать как производителя |
| Да они как бы доползли до возраста вязок)))и вяжутся. олимпия пишет: цитата: | А вот почему пачками не везут таких собак |
| Ну вы смешите.Кто их может попереть в регион окромя меня?Или спортсменов?Это собаки рабочих линий,они не будут звездить на монках и даже цацках.При всей их отличной анатомии.Максимум-отлично в серединке а скорее всего в конце ринга. И собаку рабочих линий надо на соревнованиях показывать.А это офигено много времени,сил и денег))) и пахать минимум год до самого скромного результата. Если вам нравятся такие собаки-почему бы вам к примеру не привезти себе под программу разведения?
|
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7438
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:36. Заголовок: Vladimir пишет: И м..
Vladimir пишет: цитата: | И моё субъективное мнение: подобные собаки должны составлять большинство популяции. |
| Согласен полностью. И согласен потому, что знаю, как такие собаки выглядят не на фото, а в жизни. Это именно то "средне-арифметическое", приближенное к типажам, составлявшим породу в обеих Германиях 40 лет назад, когда дети отборников получали "отлично" на БСП, а дети участников БСП получали "отлично" на Зигере.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7592
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:36. Заголовок: Vladimir пост -Пост ..
Vladimir пост -Пост N: 3147 достаточно не удачный фото-шоп собаки)))
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7439
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:36. Заголовок: Vladimir пишет: И м..
Vladimir пишет: цитата: | И моё субъективное мнение: подобные собаки должны составлять большинство популяции. |
| Согласен полностью. И согласен потому, что знаю, как такие собаки выглядят не на фото, а в жизни. Это именно то "средне-арифметическое", приближенное к типажам, составлявшим породу в обеих Германиях 40 лет назад, когда дети отборников получали "отлично" на БСП, а дети участников БСП получали "отлично" на Зигере.
|
|
Профиль
|
Vladimir
|
| |
Пост N: 3151
Info: +371-28662871 www.ogerschloss.onlinesites.de
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Latvija, Ogre
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:36. Заголовок: чудик Тогда ,навер..
чудик Тогда ,наверное,этот Вам понравится больше: Одним нравится Ауди А6,другим - Тойота Ландкруйзер. Это нормально.
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 1867
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:38. Заголовок: Vladimir пишет: ес..
Vladimir пишет: цитата: | есть масса собак, которые не устраивают по своим экстерьерным данным ни судей ЭСФАУ,которые на выставках задвигают их в конец ринга,ни любителям. |
| Ну если в реале их много(немодерновых) то и слава богу.Вот только то плохо,что они мало вяжктся и не составляют лицо породы. А про растущую популярность собак рабочих линий вы правы.С каждым годом популярность и спрос на щенков и собак растёт.И кстати,это напрямую влияет на снижение качества этих собак,когда разведение ставится на поток и щенки аля рабочие штампуются пачками.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7593
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:40. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Это именно то "средне-арифметическое", приближенное к типажам, составлявшим породу в обеих Германиях 40 лет назад, когда дети отборников получали "отлично" на БСП, а дети участников БСП получали "отлично" на Зигере. |
|
Не пиши бред. Тогда ещё сударь Вы были не в состоянии самостоятельно дойти до туалета. А не то что в живую лицезреть поголовье немецкой овчарки. Звизди уже о том ,что застал , а не о том -чего не видел [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 7594
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:41. Заголовок: Vladimir пишет: Т..
Vladimir пишет: цитата: | Тогда ,наверное,этот Вам понравится больше: |
|
Нет -урод на данном снимке)))
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 1868
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:45. Заголовок: Vladimir Голова пос..
Vladimir Голова последней собаки находится уже за рамками стандарта.
|
|
Профиль
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 1068
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 02.02.13 13:48. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: тут стойки а не головы в принципе
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|