Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 24.01.13 19:27. Заголовок: forsthaus пишет: Ну..

forsthaus пишет:

цитата:

Ну и опять двадцать пять ... Так мы, договоримся что всё человечество- больное и неправильное... Попробуйте-ка нас, всех, под треннинг... )))

Ну. не все, а большая часть. Но людей мы не разводим по рабочим качествам. А вот у собак имеем породные требования.

 Отправлено: 24.01.13 19:32. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня. я не собакаферма, и у меня нет десятка собак. А все, что есть- любимые.

А сколько девять собак ? На питомниках где подращиваются детки , а это правильно , всегда собак не мало . Или ты их подсосными сбагриваешь ?)))Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, стоящие в вольерах собаки не показывают навыков дрессуры

Вадик , как раз такие и показывают , ты невнимательно читал Жиркевича .Снеговской В. пишет:

цитата:

От людей, которые непосредственно покупали собак сами там, у топ заводчиков.

А кто покупал там собак , да ещё у топ заводчиков ? Общие фразы ни о чем . Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, есть еще множество разных.

На фигурантов организовано обучение только там . На экспертов тоже , кто ещё занимается такими делами я не знаю . МВД приглашало принимать ОКД и ЗКС специалистов РКФ . Ты кому паришь репу ? [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

цитата:

На счет РКФ, тебе надо от склероза уже принимать начинать . Я тебе и ранее писал - РКФовских нет! За не надобностью!!!!

Не бреши , если бы тебе РКФ бул не нужен , не вступал бы в их ряды . Ты своими знаниями не можешь пользоваться , и приносить пользу , вам приходится приглашать специалистов , за неимением своих так ? ТАК!!!

 Отправлено: 24.01.13 19:35. Заголовок: porto259 пишет: а к..

porto259 пишет:

цитата:

а какой процент НО выступают в КНПВ ? это же как бы не совсем для них я честно говоря не особо в курсе но насколько знаю они там не блистают за редким исключением КНПВ для мали и голландцев но вот немцы от этого не меньше воюют по всему миру

В КНПВ и немцев не мало. Там вообще другой подход к разведению - миксов полно. Родословные свои. Отбор - кто хорошо работает, тот и нормальная собака.
porto259 пишет:

цитата:

собаки вольфа моего в афгане 12 немцев

Сколько из ШОУ популяции?

 Отправлено: 24.01.13 19:38. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Сколько из ШОУ популяции?

Вадик , да все собаки из шоу популяции . Ну ты спустись с небес то . Рабочее разведение это когда собаки разводлятся в рабочем порядке . , остальные шоу собаки . Потому как рабочие качества определяются по придуманым параметрам , и проверяются по нарошку .

 Отправлено: 24.01.13 19:39. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Но людей мы разводим по рабочим качествам

Я, правильно понимаю, суть данного высказывания? [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.01.13 19:41. Заголовок: forsthaus пишет: Я,..

forsthaus пишет:

цитата:

Я, правильно понимаю, суть данного высказывания?

Я спросил про внука , кто он для него , продукт , или член семьи , молчит пока . [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.01.13 19:47. Заголовок: ДК пишет: На фигура..

ДК пишет:

цитата:

На фигурантов организовано обучение только там . На экспертов тоже , кто ещё занимается такими делами я не знаю . МВД приглашало принимать ОКД и ЗКС специалистов РКФ .

Не заметил на ЧР МВД судей приглашенных из РКФ. Не слышал, что бы МЧС их приглашали на свои соревнования судить, не судят они на соревнованиях и у пограничников, и ФСИН тоже не они, и у ВВ не они. Странно?
Ваня, РКФ учит и судей по экстерьеру и судей по своим видам испытаний, для внутреннего пользования своей организации! Признаются их корочки только в рамках этой общественной организации.
ДК пишет:

цитата:

Не бреши , если бы тебе РКФ бул не нужен , не вступал бы в их ряды . Ты своими знаниями не можешь пользоваться , и приносить пользу , вам приходится приглашать специалистов , за неимением своих так ?

Я в рамках РКФ только в том формате, который считаю для себя полезным. Специалистов приглашать нам не приходилось, нет в них надобности. Испытания сдавать я выезжаю.

 Отправлено: 24.01.13 19:53. Заголовок: forsthaus пишет: Я,..

forsthaus пишет:

цитата:

Я, правильно понимаю, суть данного высказывания?

Нет [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

молчит пока .

Давно ответил. Пост 3707

 Отправлено: 24.01.13 19:59. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Признаются их корочки только в рамках этой общественной организации.

Вадик , ты много чего не видел . Так вот , то что судят там в МВД , МЧСах и ВВ , РКФ не признает . А собак покупают с родословными РКФ для племени . И они просто вынуждены приглашать судей из РКФ , если хотят получать щенков с родословными РКФ . Так понятно я тебе жую ?Снеговской В. пишет:

цитата:

Я в рамках РКФ только в том формате, который считаю для себя полезным. Специалистов приглашать нам не приходилось, нет в них надобности. Испытания сдавать я выезжаю.

Дак ты и ничего у себя не организовывал никогда , какой же ты там клуб поднял ? Трындишь язык без костей [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

цитата:

Давно ответил. Пост 3707

Сейчас проверю что ты там ответил ?))

 Отправлено: 24.01.13 20:04. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Нет, я детьми не торгую и их не покупаю. А вот собаки, особенно породистые и в частности в питомниках, есть ни что иное, как именно продукт.

Вадик , собаки не могут быть продуктом , потому как помогают человеку , а не являются его продуктом потребления . Всегда считалось что собака друг человека , а не товар . Прдажа щенков это отдельная история . Детей тоже продают , и это уже в норме . Но ни кто не назовет их продуктом . Это будет продажа ребёнка .

 Отправлено: 24.01.13 20:06. Заголовок: porto259 пишет: или..

porto259 пишет:

цитата:

или Вы из своих источников про

я НЕ культивирую светлые глаза ни у шоу ни у рабочих их не приемлю ващее [взломанный сайт]


а что тут черные глаза???????????? тогда я испанский летчик [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.01.13 20:09. Заголовок: Даша N пишет: А у н..

Даша N пишет:

цитата:

А у нас где ты видел крупный питомник крупной породы собак в городе?

полно вокруг полно....... прям в центре мегаполисов держат.. не жалея собак напрочь при этом крупных пород.

сидят сиднем без выгула и социализации, азто есть тренажерчик беговой [взломанный сайт]

Наташа С. пишет:

цитата:

Я такое от наших врачей слышала в Норильске.

ну вот.. [взломанный сайт]

ДК пишет:

цитата:

Чего там говорить что люди раньше умирают , если с севера переехать жить на юга .

так и я по то.. как раз. [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.01.13 20:12. Заголовок: РАТНИК пишет: так и..

РАТНИК пишет:

цитата:

так и я по то.. как раз.

Так н кто раньше срока не помирает , все строго по очередности . У каждого свой номерок в эту очередь

 Отправлено: 24.01.13 20:14. Заголовок: РАТНИК пишет: а что..

РАТНИК пишет:

цитата:

а что тут черные глаза

а они должны быть имено чёрными ?

 Отправлено: 24.01.13 20:18. Заголовок: :sm69: ..

 Отправлено: 24.01.13 20:21. Заголовок: gera пишет: здорово..

gera пишет:

цитата:

здорово, а собакам зарплату платят?

везде по разному у нас 60 евро поушально на нужды и 20 центов в час в среднем 200 часов в месяц ну воoщем 100 евро выходит примерно на псину

 Отправлено: 24.01.13 20:26. Заголовок: РАТНИК пишет: а что..

РАТНИК пишет:

цитата:

а что тут черные глаза???????????? тогда я испанский летчик

Глаза.
Среднего размера, миндалевидные, чуть косо поставленные, не выпуклые. Цвет глаз должен быть как можно темнее. Светлые, пронизывающие глаза нежелательны, так как они нарушают выражение собаки

я думаю он в стандарте это с сайта лотоса как можно темней не значит как можно черней [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.01.13 21:08. Заголовок: ДК пишет: Вадик , т..

ДК пишет:

цитата:

Вадик , ты много чего не видел . Так вот , то что судят там в МВД , МЧСах и ВВ , РКФ не признает . А собак покупают с родословными РКФ для племени . И они просто вынуждены приглашать судей из РКФ , если хотят получать щенков с родословными РКФ .

ЕСЛИ хотят, ТЕ, которые хотят, за ЛИЧНЫЕ деньги, по ЛИЧНОЙ инициативе. Да хоть волкособов разводи, лишь бы за свой счет, и не в ущерб нормативным документам.
ДК пишет:

цитата:

Дак ты и ничего у себя не организовывал никогда , какой же ты там клуб поднял ? Трындишь язык без костей

Ваня, я ничего не организовывал. Я поднял в свое время уже существующий полумертвый клуб. После моего ухода, он вернулся в свое прежнее состояние.
Здесь есть клуб любительский. Появился позже. Он и выставки даже РКФовские проводит. И? Ну, соберутся, проведут выставку, заработают свое на ней, и? Собак работающих на них не видел ни разу.
ДК пишет:

цитата:

Вадик , собаки не могут быть продуктом , потому как помогают человеку , а не являются его продуктом потребления . Всегда считалось что собака друг человека , а не товар . Прдажа щенков это отдельная история .

Все , что покупают и продают, является продуктом. Щенки - произведенным продуктом, и производители в данном случае - средством производства. Собаками торгуют любого возраста. Питомник, по определению, является производственной базой. Да и его цель - производить и продавать, а не приютить и устроить (в таком случае, он становится приютом).

 Отправлено: 24.01.13 21:23. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

ЕСЛИ хотят, ТЕ, которые хотят, за ЛИЧНЫЕ деньги, по ЛИЧНОЙ инициативе. Да хоть волкособов разводи, лишь бы за свой счет, и не в ущерб нормативным документам.

Шо за каламбур? Ты считаешь что можно наловить дворняжек , и представить их как то что разводили , и списать на них деньги ? Посадят Вадик [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, я ничего не организовывал. Я поднял в свое время уже существующий полумертвый клуб. После моего ухода, он вернулся в свое прежнее состояние. Здесь есть клуб любительский. Появился позже. Он и выставки даже РКФовские проводит. И? Ну, соберутся, проведут выставку, заработают свое на ней, и? Собак работающих на них не видел ни разу.

Вадик , что ты там поднимал скажи ? Клуб досаафовский отношение к РКФ имеет ? Что ты там поднял конкретно ? Я думаю бабосы , че ты ещё поднять можешь ))Снеговской В. пишет:

цитата:

Все , что покупают и продают, является продуктом.

Вадик продукт живым не может быть . Даже корова пока живая , это не продукт , а репродуктивное животное . А собака отличается тем от коровы , что не является репродуктивным животным
Продукт - 1. Предмет, являющийся результатом человеческого труда, деятельности.
2. Создание, порождение, результат чего-л.
3. Вещество, получаемое химическим или иным путем из другого вещества.
4. Вещество, служащее материалом для изготовления чего-л.

Значение слова Продукт по Ожегову:
Продукт - Следствие, результат, порождение чего-нибудьLib
Продукт Предметы питания, съестные припасы
Продукт Предмет как результат человеческого труда (обработки, переработки, исследова ния)Снеговской В. пишет:

цитата:

Щенки - произведенным продуктом

Ты что ли их произвел на свет ? [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

цитата:

и производители в данном случае - средством производства.

Производство чего я не понял ? [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

цитата:

Питомник, по определению, является производственной базой. Да и его цель - производить и продавать, а не приютить и устроить (в таком случае, он становится приютом).

Вадик , ну какой у тебя питомник , тебя закрывать тогда надо , ты не потянешь ни одой проверки . Ты не можешь по твоему же сценарию производить качественый продукт

 Отправлено: 24.01.13 21:27. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Не заметил на ЧР МВД судей приглашенных из РКФ

как это, а Брейкин??? [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.01.13 21:28. Заголовок: ДК пишет: Продукт -..

ДК пишет:

цитата:

Продукт - 1. Предмет, являющийся результатом человеческого труда, деятельности.

Только для Бога мы можем быть продуктом ...ВСЕ!!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.01.13 21:31. Заголовок: РАТНИК пишет: сидят..

РАТНИК пишет:

цитата:

сидят сиднем без выгула и социализации, азто есть тренажерчик беговой

про вольерные питомники тоже так сказать можно и очень многих [взломанный сайт]
porto259 пишет:

цитата:

везде по разному у нас 60 евро поушально на нужды и 20 центов в час в среднем 200 часов в месяц ну воoщем 100 евро выходит примерно на псину

нормально, на еду сухую почти хватет

 Отправлено: 24.01.13 21:41. Заголовок: porto259 пишет: нас..

porto259 пишет:

цитата:

насчёт Мали именно вот таких ещё надо будет поискать они уже тоже не те как были раньше https://www.youtube.com/watch?v=qre7e9z055M

Ну ..это кому и для чего.. Паркур -интересно... но ...и хххде я собу искать буду ?
Я малиняки показала две бяки...Теперь усиленно стараюсь чтоб он про них забыл...

 Отправлено: 24.01.13 21:49. Заголовок: ДК пишет: Шо за ка..

ДК пишет:

цитата:

Шо за каламбур? Ты считаешь что можно наловить дворняжек , и представить их как то что разводили , и списать на них деньги ?

Ваня, опять твое - ты считаешь, он считает, я считаю? Тут не считать надо, а ЗНАТЬ нормативные документы регламентирующие данную деятельность. Так вот, нормативные документы в МВД не позволяют расходовать средства на оформления документов в РКФ, или какой-либо другой организации!
ДК пишет:

цитата:

Что ты там поднял конкретно

Лечи склероз. В сотый раз посторять уже не буду.
gera пишет:

цитата:

как это а Брейкин???

Он был приглашен не на ЧР, а на Дмитровские открытые соревнования. На соревнования в структуры приглашают судить иногда гражданских специалистов, но это не относится к их принадлежности к РКФ. Я не так давно тоже был приглашен и судил на соревнования в системе МВД.

 Отправлено: 24.01.13 21:57. Заголовок: porto259 пишет: Сне..

porto259 пишет:

цитата:

Снеговской В. и как ты их сравниваешь не пойму совершенно разные породы . не думаю что НО воопще когда то близко были на них похожы и это видно на старых роликах. насчёт Мали именно вот таких ещё надо будет поискать они уже тоже не те как были раньше https://www.youtube.com/watch?v=qre7e9z055M

На сегодня они разные породы, и НО не тянет конкуренции с мали. Но если посмотреть в базе на воркиндоге тот же БР и ФР, то увидим, что лет 30 назад они во всю тянули те нормативы наравне с мали.
Породы изначально не разные. Мали сохранили, НО "улучшили".
Таких мали сложно найти в Германии (опять, тот же немецкий подход к разведению уже дал там свои плоды), но это не касается КНПВ, ФР, БР. Там они такие же.

 Отправлено: 24.01.13 22:01. Заголовок: gera пишет: нормаль..

gera пишет:

цитата:

нормально, на еду сухую почти хватет

если собака не болеит то на всё хватает но вот если приболеит то тушите свет

 Отправлено: 24.01.13 22:15. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Но если посмотреть в базе на воркиндоге тот же БР и ФР, то увидим, что лет 30 назад они во всю тянули те нормативы наравне с мали.

они норматив и сейчас потянут но не так как мали..мы тут уже много видели роликов про НО старых времён не чем они особо не отличаются от соврименых я про РР. наоборт стали лучше что кaсается нармaтивов и экстерера .когда по смешивaли гдр с рабочими фрг стали пявлятся настоящие спортивные гранаты для РР это было только на пользу.

 Отправлено: 24.01.13 22:17. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, опять твое - ты считаешь, он считает, я считаю? Тут не считать надо, а ЗНАТЬ нормативные документы регламентирующие данную деятельность. Так вот, нормативные документы в МВД не позволяют расходовать средства на оформления документов в РКФ, или какой-либо другой организации!

Вадик , ты че там выдумываешь ? У тебя крышу совсем снесло или ещё мозги остались ? Наш питомник МВД собак на выставки водит , при чем на все !!! Денег выделяют . А ты тут такую херню протолкнуть хочешь )))Снеговской В. пишет:

цитата:

Лечи склероз. В сотый раз посторять уже не буду.

Да нечего мне ещё лечить , сборшу пару тройку кг , и идеальное состояние для моих годов ))) Ты ничего не рассказывал кроме как типа крышу латал . Раз говоришь что все опять плохо , значит ты латал хреново [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

цитата:

На сегодня они разные породы, и НО не тянет конкуренции с мали.

А конкуренция в чем ?

 Отправлено: 24.01.13 22:32. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

На сегодня они разные породы, и НО не тянет конкуренции с мали.

НО может и не теряет, но и приблизится не может..

Снеговской В. пишет:

цитата:

что лет 30 назад они во всю тянули те нормативы наравне с мали.

Как сказала черепаха Тортила ...300 лет тому назад...

 Отправлено: 24.01.13 22:33. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

НО может и не теряет, но и приблизится не может..

[взломанный сайт] да и не надо ей этого мали пусть свою работу делают НО сваю

 Отправлено: 24.01.13 22:36. Заголовок: porto259 пишет: они..

porto259 пишет:

цитата:

они норматив и сейчас потянут но не так как мали..

Я пишу о временах, когда не мали выигрывали в своих же ригах, а НО.
porto259 пишет:

цитата:

мы тут уже много видели роликов про НО старых времён не чем они особо не отличаются от соврименых я про РР

Каких лет? Вот типчное пользовательское НО (не зведа зигера, а обычная для породы, средня собака) не такого уж и давнего прошлого

 Отправлено: 24.01.13 22:40. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

? Вот типчное пользовательское НО (не зведа зигера, а обычная для породы, средня собака) не такого уж и давнего прошлого

ну и и сейчас таких полно в чём фишка то ?

 Отправлено: 24.01.13 22:40. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Каких лет? Вот типчное пользовательское НО (не зведа зигера, а обычная для породы, средня собака) не такого уж и давнего прошлого

А что в ней выдающегося ?

 Отправлено: 24.01.13 22:42. Заголовок: ДК пишет: Денег выд..

ДК пишет:

цитата:

Денег выделяют

Ты бы уж лучше не писал об этом, а то людей подставляешь (если оно действительно так) [взломанный сайт] .

 Отправлено: 24.01.13 22:44. Заголовок: porto259 пишет: да ..

porto259 пишет:

цитата:

да и не надо ей этого мали пусть свою работу делают НО сваю

Уже подправил...

Действительно ..две разные породы..и я их люблю ..и нравится мне за ними наблюдать , а иной раз и подглядывать .

Но работать больше люблю с малинойсом ...

 Отправлено: 24.01.13 22:47. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ты бы уж лучше не писал об этом, а то людей подставляешь (если оно действительно так)

Вадик , у нас серьезно проверяли финдела питомника , завели уголовное дело на начальника . И после этого , денег на все выделяют . Ты нишиша не петрищь , лучше не пуржи [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.01.13 22:48. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

Но работать больше люблю с малинойсом ...

Не надо сравнивать рабочего малиноса с ШОУ овчаркой. Сравнивайте из одинаковы популяций.
porto259 пишет:

цитата:

ну и и сейчас таких полно в чём фишка то ?

Где они? Покажи, если не трудно? Там не только сухость в этой собаке, но и формат намного короче современных, и углы обычных собак.

 Отправлено: 24.01.13 22:51. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Где они? Покажи, если не трудно? Там не только сухость в этой собаке, но и формат намного короче современных, и углы обычных собак.

А у этой собаки есть родословная ? Это востарь ?

 Отправлено: 24.01.13 22:52. Заголовок: ДК Ваня, вопрос о то..

ДК Ваня, вопрос о том, что нет статьи расходов для финансирования подобного рода деятельности, будет подниматься на общероссийском совещание нач кинологических подразделений страны (а многим хочется). Но тебе, видимо, виднее, чем им .

 Отправлено: 24.01.13 22:53. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Не надо сравнивать рабочего малиноса с ШОУ овчаркой. Сравнивайте из одинаковы популяций. porto259 пишет:

Ну наверно нам РР НО завезли "не той популяции"...И почему то мой ШОУ НО у РР на соревнованиях ..пусть местных выиграл ...