Пост N: 6991
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Пост N: 1703
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 04.01.13 15:46. Заголовок: Люкс пишет: кто бли..
Люкс пишет:
цитата:
кто близко видел челюсти хороших мали, особенно в улыбке, никогда не скажет, что они легкие.
Конечно)))Только если сфотографировать голову в профиль,то будет выглядеть как раз так,что такими челюстясми только и щипаться. Именно об этом я и говорю-об иллюзии и обманчивости профильной оценки силы и мощи челюстей.
Пост N: 7800
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 04.01.13 15:55. Заголовок: Еще об обывателях. Н..
Еще об обывателях. На самом деле, ориентация идет не на просто обывателей, а на обывателей с выставочными амбициями, тех, кто с собакой на выставку пойдет, а значит предпочтет именно требуемый внешний облик. Ведь во всех рекламах щенков написано -- перспективные и ищем выставочные ручки. Нигде нет -- продам просто в семью на диван или для охраны. Ну некоторые приписывают -- для спорта [взломанный сайт] , но это уже верх глупости. Правда, как правило, пишут еще про замечательные рабочие качества, вот только в темах, где люди добиваются -- как и где их проверить, пишут, что это собаки не для стадиона, поэтому, дескать, и мутпробу не все проходят, потому что это, типа, поигрульки, а собаки реальные, в лицо там сразу кусают или в пах [взломанный сайт] . А уж про структуры, так вообще все криком кричат -- не продадим! Там плохо! Так что совсем не на обывателей расчет. Обывателю выставки до звезды.
Пост N: 7801
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 04.01.13 16:02. Заголовок: И вообще про вкусы. ..
И вообще про вкусы. У меня вот один обыватель спрашивает -- чего ты Бунта на выставки не возишь? Я говорю -- так он не выставочный, оценки разводные получил и ладно. Он так удивился! Говорит -- почему????? ОН же такой красивый!!!! Так что далеко не для каждого обывателя рр страшная овчарка [взломанный сайт]. А еще один обыватель выдурил всю голову -- когда щенки будут, чтоб на охрану фирмы закупить. Я говорю -- он еще не вяжется, потому что мы еще не сдали норматив нужный. Он тоже так удивился, и говорит -- ну и что! Он же такой злой!!! Нам таких надо!!! И все равно ему, что он не чепрачный и не чемпион [взломанный сайт]
вот-вот. тоже часто говорят, что красивые собаки, не горбатые и с не перебитыми или "послечумными" ногами, широкие, мускулистые. обычные обыватели, люди с улицы. даже без прицела на щенков или еще чего. хотя щенков тоже часто просят [взломанный сайт] с помета взял щенка обыватель, первая собака в жизни у человека. выбирал не по окрасу, а по результатам тестирования, взял самого светлого кобеля, желтенького. и плевать ему на окрас, главное, что собака подходит по характеру.
Это как раз тот случай, о котором говорила когда-то Г.Ф.Киблер - тенденция к появлению в породе собак с "несовместимыми" признаками, когда у одной особи мы можем наблюдать достаточно легкий костяк, плоскую грудную клетку, и узкую голову с мясистыми ушами, оплывшими веками и отвисшими брылями. Примерно ту же мысль десять лет неазад высказала и моя заводчица, Злата Сердитых: "Впечатление объема головы создается за счет толстой кожи и намечающихся складок, а не за счет объемного черепа и сильных челюстей. И если рядом поставить собаку тех же размеров с сухой и крепкой головой, объем головы ... растает как мираж".
полностью согласна. Представленная на фото собака - как раз именно тот вариант.
Пост N: 2751
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 04.01.13 23:44. Заголовок: В.В.К. пишет: А чт..
В.В.К. пишет:
цитата:
А что Леша говорит о собаке ? Нравится ему такой тип ?
Про тип не скажу - разговор не заходил. А про собаку он мне как-то сказал, что она лучше, чем я о ней думаю... Но я очень придираюсь ко всем своим собакам.
Пост N: 2756
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 05.01.13 00:41. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Широкая морда ближе к носу,но неширокая в основании,череп узкий.
Не буду утверждать, но попалось несколько экземпляров, которые смогла рассмотреть близко и подробно. Так вот именно такие головы имели "стоп" - не характерный породе - не плавный переход, а именно - "стоп". Черепные кости как-бы вспучены, я это назвала для себя - не разошедшиеся (не развитые) лобные кости. В анатомии данных собак - узкая глубокая грудина, узкий постав передних конечностей со свободным локтем, сзади - ножки плюсны тесно прижаты в свободном состоянии. В движении - одна нога "пишет - другая зачёркивает".
Пост N: 2756
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 05.01.13 00:53. Заголовок: romanenko пишет: В ..
romanenko пишет:
цитата:
В анатомии данных собак - узкая глубокая грудина, узкий постав передних конечностей со свободным локтем, сзади - ножки плюсны тесно прижаты в свободном состоянии. В движении - одна нога "пишет - другая зачёркивает".
Точно! А ещё у них плоская мускулатура бёдер, узкий таз.
Фсё, держаться больше нету сил! Чем дальше читаю, тем сильнее ощущаю себя в шкуре персонажа из книги Джерома К. Джерома, которому в руки попался медицинский справочник.
цитата:
Несколько минут я сидел, как громом пораженный, потом с безразличием отчаяния принялся переворачивать страницы дальше. Я добрался до холеры, прочел о ее признаках и установил, что у меня холера, что она мучает меня уже несколько месяцев, а я об этом и не подозревал. Мне стало любопытно: чем я еще болен? Я перешел к пляске святого Витта и выяснил, как и следовало ожидать, что ею я тоже страдаю; тут я заинтересовался этим медицинским феноменом и решил разобраться в нем досконально. Я начал Прямо по алфавиту. Прочитал об анемии – и убедился, что она у меня есть и что обострение должно наступить недели через две. Брайтовой болезнью, как я с облегчением установил, я страдал лишь в легкой форме, и, будь у меня она одна, я мог бы надеяться прожить еще несколько лет. Воспаление легких оказалось у меня с серьезными осложнениями, а грудная жаба была, судя по всему, врожденной. Так я добросовестно перебрал все буквы алфавита, и единственная болезнь, которой я у себя не обнаружил, была родильная горячка.
Я попыталась осмотреть свою собаку с точки зрения полученной информации:
цитата:
Тут мне стало любопытно, сколько я еще протяну. Я решил устроить себе врачебный осмотр. Я пощупал свой пульс. Сначала никакого пульса не было. Вдруг он появился. Я вынул часы и стал считать. Вышло сто сорок семь ударов в минуту. Я стал искать у себя сердце. Я его не нашел. Оно перестало биться. Поразмыслив, я пришел к заключению, что оно все-таки находится на своем месте и, видимо, бьется, только мне его не отыскать. Я постукал себя спереди, начиная от того места, которое я называю талией, до шеи, потом прошелся по обоим бокам с заходом на спину. Я не нашел ничего особенного. Я попробовал осмотреть свой язык. Я высунул язык как можно дальше и стал разглядывать его одним глазом, зажмурив другой. Мне удалось увидеть только самый кончик, и я преуспел лишь в одном: утвердился в мысли, что у меня скарлатина.
И в итоге:
цитата:
Я вступил в этот читальный зал счастливым, здоровым человеком. Я выполз оттуда жалкой развалиной.
Piyavka Cвою собаку надо любить такой,какая она есть)))Даже если она состоит из одних недостатков)
П.С. У каждого животного есть миллион достоинств в глазах любящего хозяина,если смотреть на свою собаку,видя недостатки,НО-в первую очередь отмечая важные для вас достоинства,то даже мысли не возникнет(а если возникнет,то уползет),что... Piyavka пишет:
цитата:
Я вступил в этот читальный зал счастливым, здоровым человеком. Я выполз оттуда жалкой развалиной.
Пост N: 223
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 05.01.13 13:02. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Cвою собаку надо любить такой,какая она есть)))Даже если она состоит из одних недостатков)
[взломанный сайт] Ох, из них, из недостатков, и состоит, причем, вся! Разве что родильной горячки у моей собаки нет. Потому что она - кобель. ))) Вона как его, болезного, скрутило, ещё и язык какой-то подозрительный... Эх, зла любовь, точно зла... [взломанный сайт]
Сегодня - первый выход "за забор", первое занятие, первое видео. Ясна из Розы Ветров, 3,5 месяца.
Света, понравилось, что для ребенка довольно плотная ФП не вызывает дискомфорта. Сейчас занимаюсь с "ризинкой", для которой это проблема. Сесть ближе метра - почти не решаемая задача, хотя к третьему занятию стала во многом другом доверять и в ОП позволяет встать очень плотно.
Простите, господа, а при разведении собак со спортивно-рабочим уклоном принимают во внимание экстерьер собак или только рабочие качества? [взломанный сайт]
Пост N: 7820
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 06.01.13 09:24. Заголовок: Симба пишет: а при..
Симба пишет:
цитата:
а при разведении собак со спортивно-рабочим уклоном принимают во внимание экстерьер собак или только рабочие качества?
Такой экстерьер как на выставках не принимают во внимание совсем. Он не подходит для развития и демонстрации спортивно-рабочих способностей, поэтому во всем мире для этого принимают классический экстерьер немецкой овчарки, описанный в стандарте немецкой овчарки)))
Простите, господа, а при разведении собак со спортивно-рабочим уклоном принимают во внимание экстерьер собак или только рабочие качества?
обязательно принимают во внимание экстерьер, т.к он напрямую связан с рабочими качествами, поэтому он должен быть функциональным. Именно на функциональность и обращают внимание. Эктерьер выставочной НО не вписывается в понятие функциональности, увы.
Пост N: 1707
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 06.01.13 11:02. Заголовок: А это мой растущий р..
А это мой растущий рыжик-пыжик [взломанный сайт] маленькая Шери сегодня немного теплее(-15 [взломанный сайт] ) и мы решили поснимать видео и позаниматься.Не расчитали с установкой камеры,поэтому половину занятия в кадр не попало))) Через 10 минут взяла фотоаппарат,поставила в видеорежим и поснимала еще немного,типа занятие дубль-два)))
Пост N: 57
Зарегистрирован: 02.07.11
Откуда: Россия, Раменское
Отправлено: 06.01.13 11:40. Заголовок: Я конечно далека от ..
Я конечно далека от разведения рр, но когда у собак этого направления, которых я видела, задница выше холки и в движении у собаки спина просто "ходуном ходит" - это 3 собаки разного разведения, но одна проблема - это спина. Нет, если поставить в стойку данных собак, то они смотрятся совершенно правильно, но когда начинают двигаться .... Что самое интересное, видимо это не считается недостатком в направлении данного разведения. [взломанный сайт] Я как-то встречала термин "гибкий позвоночник" - видимо это оно.
Симба Собаки РР бывают совершенно разного экстерьера.И с прямой спиной,и с горбатой,и с мягковатой))).И задница выше холки дааалеко не у всех. А линия верха-цельная,без горба,с прямой и гибкой спиной-да,в РР считается желательной,потому-что при больших динамических и разносторонних нагрузках это делает собаку более пластичной,ловкой и выносливой.
Пост N: 1710
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 06.01.13 12:23. Заголовок: Симба пишет: А я вс..
Симба пишет:
цитата:
А я всегда думала, что при движении у немецкой овчарки спина должна быть прочной, а не "болтаться"
То,что вы описываете,не гибкая,а мягкая спина.Это недостаток. Спина в движении должна оставаться прямой,и при движении рысью эластично пружинить.Не должно быть ни горбов,ни провислостей.
Пост N: 7122
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 06.01.13 12:51. Заголовок: Симба пишет: Я коне..
Симба пишет:
цитата:
Я конечно далека от разведения рр, но когда у собак этого направления, которых я видела, задница выше холки и в движении у собаки спина просто "ходуном ходит" - это 3 собаки разного разведения, но одна проблема - это спина. Нет, если поставить в стойку данных собак, то они смотрятся совершенно правильно, но когда начинают двигаться .... Что самое интересное, видимо это не считается недостатком в направлении данного разведения.
Позволю себе напомнить, что стандарт описывает холку немецкой овчарки примерно такой:
Примерно так она выглядит у многих собак РР:
А такой хотят ее видеть многие "специалисты-породники":
В движении стандарт описывает линию верха, в целом, и холку, в частности, примерно вот такими (и такими они были вплоть до 70-х годов прошлого века):
А "специалисты-породники" почему-то видят их вот так:
Обратите внимание, где находится холка по отношению к спине перед началом толчка правой задней конечностью и попробуйте представить, где она окажется, когда фаза толчка начнется. И это VA-1.
Показательным было видео прогулки, выложенное в качестве демонстрации правильных движений специалистом-породником примерно год назад во флудилке, где супер-прочные спины собак на свободной рыси заметно складывались перед каждой фазой толчка и раскладывались после нее.
Пост N: 213
Зарегистрирован: 09.05.12
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 06.01.13 15:22. Заголовок: Rex Staller Спасибо..
Rex Staller Спасибо за ролики. Мне было особенно интересно и познавательно, ведь мой цыганенок примерно такого же возраста и отрабатываем эти же приемы. Но у меня пока не получается такой плотной фп, видимо, где-то раньше накосячила. А мы сегодня просто гуляли. Вот такая у нас зима и просторы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 98
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Что самое интересное, видимо это не считается недостатком в направлении данного разведения. [взломанный сайт] Я как-то встречала термин "гибкий позвоночник" - видимо это оно.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума