Отправлено: 18.09.12 14:38. Заголовок: Стойка немецкой овчарки

На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее.
А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?

 Отправлено: 18.09.12 14:48. Заголовок: Tesla2 пишет: А по ..

Tesla2 пишет:

цитата:

А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?

на четырёх ногах [взломанный сайт] это - главное [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.09.12 14:50. Заголовок: 11111 пишет: на чет..

11111 пишет:

цитата:

на четырёх ногах

да,на трёх не попрёт [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.09.12 14:53. Заголовок: Tesla2 пишет: на че..

Tesla2 пишет:

цитата:

на четырёх ногах это - главное

Часто еще и на хвост опираются - для устойчивости [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.09.12 14:54. Заголовок: glady пишет: Часто ..

glady пишет:

цитата:

Часто еще и на хвост опираются

ещё и на ноги хендлера

 Отправлено: 18.09.12 14:56. Заголовок: Tesla2 пишет: ещё и..

Tesla2 пишет:

цитата:

ещё и на ноги хендлера

А может, усталый хендлер опирается на собаку

 Отправлено: 18.09.12 14:59. Заголовок: glady пишет: А може..

glady пишет:

цитата:

А может, усталый хендлер опирается на собаку

ну,скорей на оборот [взломанный сайт]
так что по вашему стойка НО?

 Отправлено: 18.09.12 15:03. Заголовок: Tesla2 пишет: так ч..

Tesla2 пишет:

цитата:

так что по вашему стойка НО?

Для меня стойка - это когда собака остановилась и замерла, без всяких ручек-поддержек. А вообще, я люблю смотреть овчарок в динамике.

 Отправлено: 18.09.12 15:04. Заголовок: glady пишет: это ко..

glady пишет:

цитата:

это когда собака остановилась и замерла

ну а примерчик?

 Отправлено: 18.09.12 15:17. Заголовок: Tesla2 пишет: ну а ..

Tesla2 пишет:

цитата:

ну а примерчик?

Далеко не полезу - из последних, с прогулки. Сука, 16 месяцев

 Отправлено: 18.09.12 15:39. Заголовок: glady пишет: из пос..

glady пишет:

цитата:

из последних, с прогулки

эт ваша?красивая!

 Отправлено: 18.09.12 15:43. Заголовок: Tesla2 пишет: эт ва..

Tesla2 пишет:

цитата:

эт ваша?

Моя, уже в 4 поколении [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.09.12 15:52. Заголовок: glady красивая!хвост..

glady красивая!хвост на волчий похож

 Отправлено: 18.09.12 16:40. Заголовок: Хвост, как раз, не &..

Хвост, как раз, не "волчий", но стойка очень гармоничная!

 Отправлено: 18.09.12 16:46. Заголовок: Обычно, по закону по..

Обычно, по закону подлости, когда собака так стоит, она стоит к тебе передом или задом, и у тебя под рукой нет фотоаппарата. :)

 Отправлено: 18.09.12 17:31. Заголовок: Бахира пишет: не &#..

Бахира пишет:

цитата:

не "волчий"

похож,точнее на макензийского равнинного волка:))
Felice пишет:

цитата:

Обычно, по закону подлости, когда собака так стоит, она стоит к тебе передом или задом, и у тебя под рукой нет фотоаппарата. :)

вот вот,или не успеваешь заснять или успеваешь но что то обрезано либо вообще размыто

 Отправлено: 18.09.12 18:05. Заголовок: На последней выставк..

На последней выставке эксперт отметил очень хороший показ нашему хендлеру, хотя он совсем не присаживал собаку и не расставлял ей лапы.

 Отправлено: 18.09.12 22:01. Заголовок: Felice пишет: Обычн..

Felice пишет:

цитата:

Обычно, по закону подлости, когда собака так стоит, она стоит к тебе передом или задом, и у тебя под рукой нет фотоаппарата. :)

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] И 1000 раз пожалеешь,что фотик не взяла...

 Отправлено: 18.09.12 23:11. Заголовок: Обычно на прогулке б..

Обычно на прогулке бывает. Соба чего нить увидит и каааак встанет. И думаешь мать, мать, мать .... ну где же папарацци.

 Отправлено: 18.09.12 23:18. Заголовок: Tesla2 Каково назна..

Tesla2
Каково назначение этой темы? Насколько я понимаю, Вас не интересует вопрос - какой должна быть правильная стойка у выставочной собаки? А следовательно, вопрос

цитата:

А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?

является типичной провокацией на очередную дискуссию на тему "шоу-рабочие". По этому поводу, я уже писала не раз, что для этих дискуссий есть единая тема Флудилка о породе и не только. И все подобные дискуссии будут переноситься туда.

 Отправлено: 18.09.12 23:46. Заголовок: Стойка на фото, дейс..

Стойка на фото, действительно, красивая, естественная, но позволяющая хорошо увидеть все стати собаки. "Ручная" стойка, по-моему, позволяет хендлеру скрыть некоторые недостатки анатомии, т.е., грубо говоря, обмануть эсперта. И обучать ей собаку легче. Естественная стойка, такая, чтобы собака встала сама как надо, это высший пилотаж, но уж тут что есть, то и видно. Зато честно. Но, поскольку единообразие в показе будет нарушено, эксперту труднее работать.

 Отправлено: 19.09.12 07:14. Заголовок: lottas нет,шоу собак..

lottas нет,шоу собак я тут не трогаю и рабочих тоже,а беру всю породу вместе.так сказать где золотая середина для всей породы не зависимо от типа.

 Отправлено: 19.09.12 14:55. Заголовок: Вообще то стойка-это..

Вообще то стойка-это как раз относится к выстовочным собакам, для всех остальных она зачем?Спортивной собаке она зачем?Зачем она собаке, двор охраняющей. Или дворовая овчарка встают в выстовочную стойку чтобы покарить сердца противоположного пола?А овчарке, домашнему любимцу, воляющемуся на диване и истисканому, залюбленому хозяевами эта стойка зачем?Выстовочная стойка относится только к выстовочным собакам и подбирается учитывая анатомию конкретной собаки.

 Отправлено: 19.09.12 16:20. Заголовок: lottas пишет: вопро..

lottas пишет:

цитата:

вопрос - какой должна быть правильная стойка у выставочной собаки?

Очень интересует этот вопрос! [взломанный сайт]
макса пишет:

цитата:

"Ручная" стойка, по-моему, позволяет хендлеру скрыть некоторые недостатки анатомии, т.е., грубо говоря, обмануть эксперта.

Интересно, у кого-то получалось "обмануть" эксперта? Каюсь - пыталась, в результате: "ч.кор.круп", сделала вывод: эксперт все видит [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.09.12 17:01. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

сделала вывод: эксперт все видит

Конечно хороший эксперт видит. Но есть еще такое понятие, как общее впечатление, и вот тут вот эффектная стойка может добавить полбалла-балл к оценке. А это, порой, может выдвинуть или задвинуть собаку на одно-два-три и больше мест. Три стойки одной собаки в исполнении разных хендлеров.

 Отправлено: 19.09.12 21:56. Заголовок: glady пишет: Сука,..

glady пишет:

цитата:

Сука, 16 месяцев

glady пишет:

цитата:

Моя, уже в 4 поколении

[взломанный сайт]

 Отправлено: 19.09.12 21:57. Заголовок: Шали http://s20.rim..

Шали [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.09.12 22:21. Заголовок: Felice Наглядно и уб..

Felice Наглядно и убедительно! [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.09.12 01:16. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Вообще то стойка-это как раз относится к выстовочным собакам, для всех остальных она зачем?Спортивной собаке она зачем?Зачем она собаке, двор охраняющей. Или дворовая овчарка встают в выстовочную стойку чтобы покарить сердца противоположного пола?А овчарке, домашнему любимцу, воляющемуся на диване и истисканому, залюбленому хозяевами эта стойка зачем?Выстовочная стойка относится только к выстовочным собакам и подбирается учитывая анатомию конкретной собаки.

Абсолютно верно. Рассматривать стойку имеет смысл только в контексте разговора о выставочных собаках. Все остальное, еще раз повторю, является провокацией на известную дискуссию.

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Очень интересует этот вопрос!

Вот об этом тогда давайте и говорить в этой теме, а не о том, "какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?"

 Отправлено: 20.09.12 01:23. Заголовок: А вот интересно заме..

А вот интересно заметила-сейчас у многих видела фото стоек с отставленными назад двуми заднии лапами. Что это-новая мода постава ЗК или поиск более выгодной (чем выгодной?) презентации?

 Отправлено: 20.09.12 01:27. Заголовок: Felice пишет: Но ес..

Felice пишет:

цитата:

Но есть еще такое понятие, как общее впечатление, и вот тут вот эффектная стойка может добавить полбалла-балл к оценке. А это, порой, может выдвинуть или задвинуть собаку на одно-два-три и больше мест.

Вот именно, иногда может "задвинуть" Скажу честно, когда судила, очень отрицательно относилась к тому, когда хендлер начинал откровенно "гнуть" собаку неестественным образом. Тем более, что ни один грамотный эксперт не будет оценивать стати и пропорции собаки в момент выставочной стойки, поверьте он найдет для этого другие моменты.

 Отправлено: 20.09.12 01:33. Заголовок: Вот пример тоже как ..

Вот пример тоже как стойки меняют вид собаки.Мой "поезд"-очень растянут в пояснице, на рыси это конечно заметно, но когда рысит быстро то группируется очень хорошо, а вот в стойке-все зависит от профессианализма. Вот 2 стойки моего поезда сделанные с разницей в неделю разными "руками"
№1

№2

Собака одна и та же, а впечатления разные. Есть еще пару видов других стоек, эксперементированные на нём же-если откапаю-выложу

 Отправлено: 20.09.12 06:00. Заголовок: lottas пишет: очень..

lottas пишет:

цитата:

очень отрицательно относилась к тому, когда хендлер начинал откровенно "гнуть" собаку неестественным образом.

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.09.12 08:19. Заголовок: Елена Николаевна Ес..

Елена Николаевна Если бы хэндлер на втором фото левую заднюю так не растянула, стойка была бы еще лучше. А вообще, интересно сравнить: левая задняя поставлена более вперед, чем на первом фото, и какие перемены! И холка появилась, и зрительно собака покороче стала!

 Отправлено: 20.09.12 09:07. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Выстовочная стойка

........Елена Николаевна пишет:

цитата:

подбирается учитывая анатомию конкретной собаки.

Вот обсуждение этого было бы очень интересно в контексте данной темы. Рискну предложить выкладывать фотографии стоек собак ("удачные-неудачные") с пояснениями для тех, кто не обладает знаниями умениями и навыками (надеюсь я здесь не одна такая [взломанный сайт] ), ну например как это сделала Елена Николаевна.

 Отправлено: 20.09.12 12:24. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/T..

 Отправлено: 20.09.12 12:31. Заголовок: та же собакаhttp://f..

та же собака

 Отправлено: 20.09.12 12:58. Заголовок: Афина Если не сложно..

Афина Если не сложно, прокомментируйте. Что-то вроде того "у собаки скошен круп, пять ног, два хвоста..." Т.к. опыта нет- нуждаюсь в разъяснении [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.09.12 13:01. Заголовок: она же, но в руках х..

она же, но в руках хендлера

 Отправлено: 20.09.12 13:08. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Если не сложно, прокомментируйте. Что-то вроде того "у собаки скошен круп, пять ног, два хвоста..." Т.к. опыта нет- нуждаюсь в разъяснении

Сразу прошу - без обид [взломанный сайт] !
На двух последних фотках Афины у хендлеров руки есть, а вот у фотографа с этим явно проблемка имеется...ракурсы оставляют желать лучшего однозначно [взломанный сайт]... А собашка ооооочень даже приятненькая [взломанный сайт] !

 Отправлено: 20.09.12 13:11. Заголовок: Я просто хотела пока..

Я просто хотела показать, как по разному выглядит собака в зависимости от стойки