| Автор | Сообщение |
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 775
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 18.09.12 14:38. Заголовок: Стойка немецкой овчарки
На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее.
А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?
|
 |
Профиль
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
11111
|
| |
Пост N: 609
Зарегистрирован: 23.06.09
Откуда: Россия, Чебоксары
|
|
Отправлено: 18.09.12 14:48. Заголовок: Tesla2 пишет: А по ..
Tesla2 пишет: | цитата: | | А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!? |
|
на четырёх ногах [взломанный сайт] это - главное [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 777
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 18.09.12 14:50. Заголовок: 11111 пишет: на чет..
11111 пишет: да,на трёх не попрёт [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
glady
|
| |
Пост N: 663
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.09.12 14:53. Заголовок: Tesla2 пишет: на че..
Tesla2 пишет: | цитата: | | на четырёх ногах это - главное |
|
Часто еще и на хвост опираются - для устойчивости [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 778
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 18.09.12 14:54. Заголовок: glady пишет: Часто ..
glady пишет: | цитата: | | Часто еще и на хвост опираются |
|
ещё и на ноги хендлера |
|
Профиль
|
|
glady
|
| |
Пост N: 664
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.09.12 14:56. Заголовок: Tesla2 пишет: ещё и..
Tesla2 пишет: А может, усталый хендлер опирается на собаку  |
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 779
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 18.09.12 14:59. Заголовок: glady пишет: А може..
glady пишет: | цитата: | | А может, усталый хендлер опирается на собаку |
|
ну,скорей на оборот [взломанный сайт] так что по вашему стойка НО? |
|
Профиль
|
|
glady
|
| |
Пост N: 665
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.09.12 15:03. Заголовок: Tesla2 пишет: так ч..
Tesla2 пишет: | цитата: | | так что по вашему стойка НО? |
|
Для меня стойка - это когда собака остановилась и замерла, без всяких ручек-поддержек. А вообще, я люблю смотреть овчарок в динамике. |
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 780
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 18.09.12 15:04. Заголовок: glady пишет: это ко..
glady пишет: | цитата: | | это когда собака остановилась и замерла |
|
ну а примерчик? |
|
Профиль
|
|
glady
|
| |
Пост N: 666
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.09.12 15:17. Заголовок: Tesla2 пишет: ну а ..
Tesla2 пишет: Далеко не полезу - из последних, с прогулки. Сука, 16 месяцев  |
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 781
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 18.09.12 15:39. Заголовок: glady пишет: из пос..
glady пишет: эт ваша?красивая! |
|
Профиль
|
|
glady
|
| |
Пост N: 667
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.09.12 15:43. Заголовок: Tesla2 пишет: эт ва..
Tesla2 пишет: Моя, уже в 4 поколении [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 782
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 18.09.12 15:52. Заголовок: glady красивая!хвост..
glady красивая!хвост на волчий похож
|
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1128
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 18.09.12 16:40. Заголовок: Хвост, как раз, не &..
Хвост, как раз, не "волчий", но стойка очень гармоничная!
|
|
Профиль
|
|
Felice
|
| |
Пост N: 147
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: Израиль, Бат Ям
|
|
Отправлено: 18.09.12 16:46. Заголовок: Обычно, по закону по..
Обычно, по закону подлости, когда собака так стоит, она стоит к тебе передом или задом, и у тебя под рукой нет фотоаппарата. :)
|
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 783
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 18.09.12 17:31. Заголовок: Бахира пишет: не &#..
Бахира пишет: похож,точнее на макензийского равнинного волка:)) Felice пишет: | цитата: | Обычно, по закону подлости, когда собака так стоит, она стоит к тебе передом или задом, и у тебя под рукой нет фотоаппарата. :)
|
|
вот вот,или не успеваешь заснять или успеваешь но что то обрезано либо вообще размыто |
|
Профиль
|
|
Афина
|
| |
Пост N: 210
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 18.09.12 18:05. Заголовок: На последней выставк..
На последней выставке эксперт отметил очень хороший показ нашему хендлеру, хотя он совсем не присаживал собаку и не расставлял ей лапы.
|
|
Профиль
|
|
valydlu
|
| постоянный участник
|
Пост N: 38753
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.09.12 22:01. Заголовок: Felice пишет: Обычн..
Felice пишет: | цитата: | | Обычно, по закону подлости, когда собака так стоит, она стоит к тебе передом или задом, и у тебя под рукой нет фотоаппарата. :) |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] И 1000 раз пожалеешь,что фотик не взяла... |
|
Профиль
|
|
Kukushka
|
| |
Пост N: 5781
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.09.12 23:11. Заголовок: Обычно на прогулке б..
Обычно на прогулке бывает. Соба чего нить увидит и каааак встанет. И думаешь мать, мать, мать .... ну где же папарацци.
|
|
Профиль
|
|
lottas
|
| |
Пост N: 12023
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 18.09.12 23:18. Заголовок: Tesla2 Каково назна..
Tesla2 Каково назначение этой темы? Насколько я понимаю, Вас не интересует вопрос - какой должна быть правильная стойка у выставочной собаки? А следовательно, вопрос | цитата: | | А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!? |
|
является типичной провокацией на очередную дискуссию на тему "шоу-рабочие". По этому поводу, я уже писала не раз, что для этих дискуссий есть единая тема Флудилка о породе и не только. И все подобные дискуссии будут переноситься туда.
|
|
Профиль
|
|
макса
|
| |
Пост N: 99
Зарегистрирован: 05.10.11
|
|
Отправлено: 18.09.12 23:46. Заголовок: Стойка на фото, дейс..
Стойка на фото, действительно, красивая, естественная, но позволяющая хорошо увидеть все стати собаки. "Ручная" стойка, по-моему, позволяет хендлеру скрыть некоторые недостатки анатомии, т.е., грубо говоря, обмануть эсперта. И обучать ей собаку легче. Естественная стойка, такая, чтобы собака встала сама как надо, это высший пилотаж, но уж тут что есть, то и видно. Зато честно. Но, поскольку единообразие в показе будет нарушено, эксперту труднее работать.
|
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 784
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 19.09.12 07:14. Заголовок: lottas нет,шоу собак..
lottas нет,шоу собак я тут не трогаю и рабочих тоже,а беру всю породу вместе.так сказать где золотая середина для всей породы не зависимо от типа.
|
|
Профиль
|
|
|
|
Елена Николаевна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5335
Info: +79508988586
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Россия, Мурманск-Апатиты
|
|
Отправлено: 19.09.12 14:55. Заголовок: Вообще то стойка-это..
Вообще то стойка-это как раз относится к выстовочным собакам, для всех остальных она зачем?Спортивной собаке она зачем?Зачем она собаке, двор охраняющей. Или дворовая овчарка встают в выстовочную стойку чтобы покарить сердца противоположного пола?А овчарке, домашнему любимцу, воляющемуся на диване и истисканому, залюбленому хозяевами эта стойка зачем?Выстовочная стойка относится только к выстовочным собакам и подбирается учитывая анатомию конкретной собаки.
|
|
Профиль
|
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 04.08.12
|
|
Отправлено: 19.09.12 16:20. Заголовок: lottas пишет: вопро..
lottas пишет: | цитата: | | вопрос - какой должна быть правильная стойка у выставочной собаки? |
|
Очень интересует этот вопрос! [взломанный сайт] макса пишет: | цитата: | | "Ручная" стойка, по-моему, позволяет хендлеру скрыть некоторые недостатки анатомии, т.е., грубо говоря, обмануть эксперта. |
|
Интересно, у кого-то получалось "обмануть" эксперта? Каюсь - пыталась, в результате: "ч.кор.круп", сделала вывод: эксперт все видит [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Felice
|
| |
Пост N: 149
Зарегистрирован: 03.06.12
Откуда: Израиль, Бат Ям
|
|
Отправлено: 19.09.12 17:01. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: | цитата: | | сделала вывод: эксперт все видит |
|
Конечно хороший эксперт видит. Но есть еще такое понятие, как общее впечатление, и вот тут вот эффектная стойка может добавить полбалла-балл к оценке. А это, порой, может выдвинуть или задвинуть собаку на одно-два-три и больше мест. Три стойки одной собаки в исполнении разных хендлеров.    |
|
Профиль
|
|
Шали
|
| |
Пост N: 2342
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 19.09.12 21:56. Заголовок: glady пишет: Сука,..
glady пишет: glady пишет: [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
glady
|
| |
Пост N: 669
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.09.12 21:57. Заголовок: Шали http://s20.rim..
Шали [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 04.08.12
|
|
Отправлено: 19.09.12 22:21. Заголовок: Felice Наглядно и уб..
Felice Наглядно и убедительно! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
lottas
|
| |
Пост N: 12024
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 20.09.12 01:16. Заголовок: Елена Николаевна пиш..
Елена Николаевна пишет: | цитата: | | Вообще то стойка-это как раз относится к выстовочным собакам, для всех остальных она зачем?Спортивной собаке она зачем?Зачем она собаке, двор охраняющей. Или дворовая овчарка встают в выстовочную стойку чтобы покарить сердца противоположного пола?А овчарке, домашнему любимцу, воляющемуся на диване и истисканому, залюбленому хозяевами эта стойка зачем?Выстовочная стойка относится только к выстовочным собакам и подбирается учитывая анатомию конкретной собаки. |
|
Абсолютно верно. Рассматривать стойку имеет смысл только в контексте разговора о выставочных собаках. Все остальное, еще раз повторю, является провокацией на известную дискуссию. Оксана Адамовна пишет: | цитата: | | Очень интересует этот вопрос! |
|
Вот об этом тогда давайте и говорить в этой теме, а не о том, "какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?" |
|
Профиль
|
|
Елена Николаевна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5366
Info: +79508988586
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Россия, Мурманск-Апатиты
|
|
Отправлено: 20.09.12 01:23. Заголовок: А вот интересно заме..
А вот интересно заметила-сейчас у многих видела фото стоек с отставленными назад двуми заднии лапами. Что это-новая мода постава ЗК или поиск более выгодной (чем выгодной?) презентации?
|
|
Профиль
|
|
lottas
|
| |
Пост N: 12025
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
|
|
Отправлено: 20.09.12 01:27. Заголовок: Felice пишет: Но ес..
Felice пишет: | цитата: | | Но есть еще такое понятие, как общее впечатление, и вот тут вот эффектная стойка может добавить полбалла-балл к оценке. А это, порой, может выдвинуть или задвинуть собаку на одно-два-три и больше мест. |
|
Вот именно, иногда может "задвинуть"  Скажу честно, когда судила, очень отрицательно относилась к тому, когда хендлер начинал откровенно "гнуть" собаку неестественным образом. Тем более, что ни один грамотный эксперт не будет оценивать стати и пропорции собаки в момент выставочной стойки, поверьте он найдет для этого другие моменты. |
|
Профиль
|
|
Елена Николаевна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5367
Info: +79508988586
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Россия, Мурманск-Апатиты
|
|
Отправлено: 20.09.12 01:33. Заголовок: Вот пример тоже как ..
Вот пример тоже как стойки меняют вид собаки.Мой "поезд"-очень растянут в пояснице, на рыси это конечно заметно, но когда рысит быстро то группируется очень хорошо, а вот в стойке-все зависит от профессианализма. Вот 2 стойки моего поезда сделанные с разницей в неделю разными "руками" №1  №2  Собака одна и та же, а впечатления разные. Есть еще пару видов других стоек, эксперементированные на нём же-если откапаю-выложу |
|
Профиль
|
|
|
|
Афина
|
| |
Пост N: 212
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 20.09.12 06:00. Заголовок: lottas пишет: очень..
lottas пишет: | цитата: | | очень отрицательно относилась к тому, когда хендлер начинал откровенно "гнуть" собаку неестественным образом. |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт]  |
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1129
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 20.09.12 08:19. Заголовок: Елена Николаевна Ес..
Елена Николаевна Если бы хэндлер на втором фото левую заднюю так не растянула, стойка была бы еще лучше. А вообще, интересно сравнить: левая задняя поставлена более вперед, чем на первом фото, и какие перемены! И холка появилась, и зрительно собака покороче стала!
|
|
Профиль
|
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 04.08.12
|
|
Отправлено: 20.09.12 09:07. Заголовок: Елена Николаевна пиш..
Елена Николаевна пишет: ........Елена Николаевна пишет: | цитата: | | подбирается учитывая анатомию конкретной собаки. |
|
Вот обсуждение этого было бы очень интересно в контексте данной темы. Рискну предложить выкладывать фотографии стоек собак ("удачные-неудачные") с пояснениями для тех, кто не обладает знаниями умениями и навыками (надеюсь я здесь не одна такая [взломанный сайт] ), ну например как это сделала Елена Николаевна. |
|
Профиль
|
|
Афина
|
| |
Пост N: 213
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 20.09.12 12:24. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/T..
|
|
Профиль
|
|
Афина
|
| |
Пост N: 214
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 20.09.12 12:31. Заголовок: та же собакаhttp://f..
та же собака  |
|
Профиль
|
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 04.08.12
|
|
Отправлено: 20.09.12 12:58. Заголовок: Афина Если не сложно..
Афина Если не сложно, прокомментируйте. Что-то вроде того "у собаки скошен круп, пять ног, два хвоста..." Т.к. опыта нет- нуждаюсь в разъяснении [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Афина
|
| |
Пост N: 215
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:01. Заголовок: она же, но в руках х..
она же, но в руках хендлера  |
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2582
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:08. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: | цитата: | | Если не сложно, прокомментируйте. Что-то вроде того "у собаки скошен круп, пять ног, два хвоста..." Т.к. опыта нет- нуждаюсь в разъяснении |
|
Сразу прошу - без обид [взломанный сайт] ! На двух последних фотках Афины у хендлеров руки есть, а вот у фотографа с этим явно проблемка имеется...ракурсы оставляют желать лучшего однозначно [взломанный сайт]... А собашка ооооочень даже приятненькая [взломанный сайт] ! |
|
Профиль
|
|
Афина
|
| |
Пост N: 216
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:11. Заголовок: Я просто хотела пока..
Я просто хотела показать, как по разному выглядит собака в зависимости от стойки
|
|
Профиль
|
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 04.08.12
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:19. Заголовок: Братство волка пишет..
Братство волка пишет: | цитата: | | А собашка ооооочень даже приятненькая |
|
Прошу понять меня правильно: речь не о том насколько хороша собака, фотограф или хендлер, а о том как подобрать выст.стойку с учетом анатомических особенностей собаки. |
|
Профиль
|
|
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2584
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:21. Заголовок: Афина пишет: Я прос..
Афина пишет: | цитата: | | Я просто хотела показать, как по разному выглядит собака в зависимости от стойки |
|
Да это-то понятно, что от стойки многое зависит. Вот одну и ту же собаку ставит хозяин [взломанный сайт] ...  ...и хендлер [взломанный сайт]  Думаю, что разница очевидна [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2585
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:26. Заголовок: А вот два разных хен..
А вот два разных хендлера ставят одного и того же кобеля с учетом его анатомических особенностей   На мой взгляд, стойки очень типичные [взломанный сайт]. |
|
Профиль
|
|
Афина
|
| |
Пост N: 217
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:27. Заголовок: Оксана Адамовна Фото..
Оксана Адамовна Фотографируйте свою собаку в разных вариантах стойки, а потом по фото анализируйте, где лучше смотрится та или иная стать или ставьте её перед зеркалом
|
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2586
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:29. Заголовок: Афина пишет: или ст..
Афина пишет: | цитата: | | или ставьте её перед зеркалом |
|
Вот это вообще отличный вариант, особенно для начинающих [взломанный сайт] . |
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4014
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:34. Заголовок: Афина пишет: Я про..
Афина пишет: | цитата: |
Я просто хотела показать, как по разному выглядит собака в зависимости от стойки
|
|
на всех фот она выглядит одинаково. [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Афина
|
| |
Пост N: 218
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:38. Заголовок: чудик http://s16.ri..
чудик [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4015
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:38. Заголовок: Братство волка пишет..
Братство волка пишет: | цитата: |
А вот два разных хендлера ставят одног |
|
первое разница возраста, второе оба поставили одинаково подчеркнув отвесный круп и много ещё чего. |
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4016
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:40. Заголовок: Афина Не понял вот э..
Афина Не понял вот этого [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2587
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:44. Заголовок: чудик пишет: первое..
чудик пишет: Первое что [взломанный сайт]? Первая собака? Там между фотками разница в возрасте две недели  . Если Вы имеете в виду фото кобеля, то круп там не отвесный, а чуть коротковатый и скошенный. |
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2588
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:48. Заголовок: чудик, очень бы хоте..
чудик, очень бы хотелось, чтобы Вы привели какие-то ЛИЧНЫЕ примеры в этой теме или дали какие-либо дельные советы. А не просто бла-бла-бла  ...
|
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4019
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:54. Заголовок: Братство волка пост..
Братство волка пост 2585 Братство волка пишет: | цитата: | | А вот два разных хендлера ставят одного и того же кобеля с учетом его анатомических особенностей |
|
Братство волка пишет: | цитата: | | Там между фотками разница в возрасте две недели |
|
[взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4020
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 20.09.12 13:56. Заголовок: Братство волка пишет..
Братство волка пишет: | цитата: | | , то круп там не отвесный, а чуть коротковатый и скошенный. |
|
[взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2589
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:00. Заголовок: чудик, не :sm63:, а ..
чудик, не  , а непонятно про чей возраст Вы пишете. На фотках кобеля есть разница в возрасте, а фото суки сделаны практически в одно время.
|
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4021
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:04. Заголовок: Братство волка я коп..
Братство волка я копировал из этого поста вашу цитату...При чём тут посты с фото выше [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4022
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:10. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..
 обсуждаем...сука 10 месяцев. |
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2590
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:13. Заголовок: чудик пишет: При чё..
чудик пишет: | цитата: | | При чём тут посты с фото выше |
|
А при чем тут обсуждение недостатков конкретной собаки [взломанный сайт] ? Мы тут так-то про стойки общаемся [взломанный сайт]. А уж если говорить про анатомию кобеля, то хочу сказать, что оба хендлера учли его строение максимально. А вот термин "отвесный круп" слышу впервые [взломанный сайт]. Вы когда-нибудь видели что-либо отвесное? |
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2591
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:19. Заголовок: чудик пишет: обсужд..
чудик пишет: | цитата: | | обсуждаем...сука 10 месяцев |
|
Красивая правильная сука, хорошо развитая по возрасту [взломанный сайт]. При очень качественном плече-лопаточном сочленении хендлер не уделил должного внимания поставу передних конечностей. Отсюда то, что действительно является достоинством данной собаки, осталось выраженным не в полной мере. И еще складывается впечатление, что у песы есть размет. Хотя может быть это тоже косяк хендлера, так как пясти не вызывают ощущения слабости. |
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4023
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:19. Заголовок: Братство волка пишет..
Братство волка пишет: | цитата: | | онкретной собаки ? Мы тут так-то про стойки общаемся . |
|
стойка подчёркивающая серьёзные недостатки- кому она нужна [взломанный сайт] Вот вам и ответ на цитату.Братство волка пишет: | цитата: | | А вот термин "отвесный круп" слышу впервые |
|
его надо видеть ... |
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2592
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:24. Заголовок: чудик пишет: его на..
чудик пишет: Отвесное подразумевает под собой что-то висящее перпендикулярно поверхности. ТАКИХ крупов не бывает [взломанный сайт]. Вот скошенные в разной мере видела, а отвесные-не дай Бог [взломанный сайт] ! |
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1130
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:27. Заголовок: Согласна с Братство ..
Согласна с Братство волка , мы в этой теме обсуждаем именно СТОЙКИ собак и попытки сокрытия, так сказать, имеющихся недостатков в анатомии при помощи этой самой стойки. А для оценки собаки или ее крупа тема рядом. По фотографиям Афина : на первом фото передние лапы ушли немного вперед, что, в целом, не испортило впечатление о ее переде, а вот заднюю лапу хотелось бы видеть отодвинутой подальше. Второе фото, как и третье, несмотрибельны (  ) из-за неровной "линии горизонта", так сказать, особенно второе, где собака смотрится выигрышнее не за счет стойки или анатомии. |
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2593
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:31. Заголовок: Бахира пишет: Согла..
Бахира пишет: | цитата: | | Согласна с Братство волка , мы в этой теме обсуждаем именно СТОЙКИ собак |
|
Бахира, [взломанный сайт] Бахира пишет: Именно такое же впечатление и у меня сложилось. Один в один [взломанный сайт] . |
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1131
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:31. Заголовок: Братство волка По ст..
Братство волка По стойкам в посте № 2564: на первом фото очень неудачный ракурс съемки, из-за чего собака кажется заквадраченной, а второе фото, как мне кажется, может служить типичным примером, как показать собаку в стойке более выигрышно в плане "присаженности" - левая рука хэндлера давит на круп, не давая собаке выпрямиться.
|
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2594
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:36. Заголовок: Гуляли как-то с пипе..
Гуляли как-то с пипеткой зимой, пытались сделать ручную стойку [взломанный сайт]. Она ни в какую...чуть не убили заразу  ! Совсем уж отчаялись сделать хоть какое-то фото в стойке и тут...встала сама прямо почти в свободную стоечку [взломанный сайт]. Может ведь, коза, если захочет [взломанный сайт]  |
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4024
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:38. Заголовок: Бахира пишет: Согл..
Бахира пишет: | цитата: |
Согласна с Братство волка , мы в этой теме обсуждаем именно СТОЙКИ собак и попытки сокрытия, так сказать, имеющихся недостатков |
|
Бахира пишет: | цитата: | | а вот заднюю лапу хотелось бы видеть отодвинутой подальше. |
|
Ну для чего то же Вы хотели её так видеть. Что покажет -отодвинутая лапа подальше [взломанный сайт] Если вы болезненно относитесь к недостаткам собак -так зачем затевать подальше ,поближе-когда это не подчеркнёт смысла почему и что изменится визуально в анатомии собаки. |
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2595
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:40. Заголовок: Бахира пишет: По ст..
Бахира пишет: | цитата: | | По стойкам в посте № 2564: на первом фото очень неудачный ракурс съемки, из-за чего собака кажется заквадраченной |
|
Аха, на всепородке дело было, снимал не немчатник [взломанный сайт]. Но собашка так-то малость закомпаченная на самом деле, но не настолько уж [взломанный сайт] Бахира пишет: | цитата: | | как показать собаку в стойке более выигрышно в плане "присаженности" |
|
Есть такое дело [взломанный сайт]. Но с "присаживанием" важно не перегнуть, а то можно получить ощущение излома в спине. |
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1132
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:44. Заголовок: чудик пишет: Если в..
чудик пишет: | цитата: | | Если вы болезненно относитесь к недостаткам собак -так зачем затевать подальше ,поближе-когда это не подчеркнёт смысла почему и что изменится визуально в анатомии собаки. |
|
Выставочная стойка (а именно о ней, как я понимаю, и идет речь в данной теме) как раз и подразумевает максимально скрыть какие-либо недостатки у КОНКРЕТНОЙ собаки, при этом, опять таки, максимально подчеркнув достоинства. И на том фото более оттянутая назад задняя лапа улучшит визуально линию спины и крупа, что и имло место быть на втором фото. Про "болезненность", простите, не поняла... |
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2596
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:50. Заголовок: чудик пишет: Если в..
чудик пишет: | цитата: | | Если вы болезненно относитесь к недостаткам собак |
|
Лично я отношусь к недостаткам своих собак очень спокойно (что уж есть-то есть). С одним НО, правда [взломанный сайт]. Когда на эти недостатки мне указывает эксперт в породе или кермастер. И называет эти самые недостатки правильными терминами  . |
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4025
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 20.09.12 14:58. Заголовок: Бахира пишет: Про &..
Бахира пишет: | цитата: | Про "болезненность", простите, не поняла...
|
|
ВОТ КОГДА БУДЕТЕ АРГУМЕНТИРОВАТЬ , ЧТО ДАДУТ ДАННЫЕ ДЕЙСТВИЯ , А ТОЧНЕЕ -ЧТО ОНИ СКРОЮТ -ТОГДА ...НАРОД БУДЕТ ЧИТАТЬ О НЕДОСТАТКАХ СВОИХ СОБАК ...И СРАЗУ НАЧНУТСЯ СТОНЫ..НЕ ПЕРЕКЛЮЧИЛСЯ ШРИФТ [взломанный сайт] . |
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2598
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 20.09.12 15:03. Заголовок: чудик пишет: ВОТ КО..
чудик пишет: | цитата: | | ВОТ КОГДА БУДЕТЕ АРГУМЕНТИРОВАТЬ , ЧТО ДАДУТ ДАННЫЕ ДЕЙСТВИЯ , А ТОЧНЕЕ -ЧТО ОНИ СКРОЮТ -ТОГДА ...НАРОД БУДЕТ ЧИТАТЬ О НЕДОСТАТКАХ СВОИХ СОБАК ...И СРАЗУ НАЧНУТСЯ СТОНЫ |
|
Вы прямо наперед все знаете, что дальше будет [взломанный сайт] . Ваш профиль не заполенен должным образом, но я подозреваю, что Ваша фамилия Нострадамус [взломанный сайт]. |
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1133
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 20.09.12 15:19. Заголовок: чудик Ну, пока стоно..
чудик Ну, пока стонов со стороны выложивших фото не было, в том числе и по поводу написанной мной "аргументации"... А среди владельцев собак любой породы 99% тех, кто уверен, что его собака самая лучшая, и это нормально...
|
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4029
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 20.09.12 15:47. Заголовок: Бахира пишет: А ср..
Бахира пишет: | цитата: | А среди владельцев собак любой породы 99% тех, кто уверен, что его собака самая лучшая, и это нормально...
|
|
Но не для разведения . В разведении -всегда идёшь к лучшему, а если начинаешь только довольствоваться то , что есть- хотя по факту у собаки куча серьёзных недостатков- то это уже размножение.Братство волка пишет: | цитата: | называет эти самые недостатки правильными терминами .
|
|
Есть понятие - несколько излишне наклонно расположенный круп, но когда наклон уже вылазит за это понятие ,дабы подчеркнуть его расположение и указывалось даже в былые времена- отвесно расположен. |
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1134
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 20.09.12 16:09. Заголовок: чудик Видите ли, Вы ..
чудик Видите ли, Вы написали дословно:" ...НАРОД БУДЕТ ЧИТАТЬ О НЕДОСТАТКАХ СВОИХ СОБАК ...". Слово "народ", по моему разумению, никак не может означать профессиональных разведенцев, поэтому я и написала про любимых собак .
|
|
Профиль
|
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 04.08.12
|
|
Отправлено: 20.09.12 16:54. Заголовок: Братство волка пишет..
Братство волка пишет: | цитата: | | А вот два разных хендлера ставят одного и того же кобеля с учетом его анатомических особенностей |
|
Ну не вижу я разницы в том как они его ставят  и если уж это мне не доступно, то Афина пишет: | цитата: | | Оксана Адамовна Фотографируйте свою собаку в разных вариантах стойки, а потом по фото анализируйте, где лучше смотрится та или иная стать или ставьте её перед зеркалом |
|
это вряд ли изменит ситуацию. Правильней наверно найти проф. хендлера! |
|
Профиль
|
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 04.08.12
|
|
Отправлено: 20.09.12 19:42. Заголовок: сук 4,5 мес; что не ..
сук 4,5 мес; что не правильно в стойке?  |
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1135
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 20.09.12 20:58. Заголовок: Ну, если "цеплят..
Ну, если "цепляться", я бы правую заднюю чуть подала вперед, передние лапы немного ушли, но для щенка такого возраста в целом нормально, Скрытый текст
то, что приподнята голова - это процесс обучения стойке, поэтому нормально.
|
|
|
Профиль
|
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 04.08.12
|
|
Отправлено: 20.09.12 22:54. Заголовок: Бахира Спасибо, учла..
Бахира Спасибо, учла [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Елена Николаевна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5383
Info: +79508988586
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Россия, Мурманск-Апатиты
|
|
Отправлено: 21.09.12 00:49. Заголовок: Бахира пишет: Если ..
Бахира пишет: | цитата: | | Если бы хэндлер на втором фото левую заднюю так не растянула, стойка была бы еще лучше |
|
Очень интерсно, может в следующий раз попрошу, посмотрим что выйдет. Бахира пишет: | цитата: | | интересно сравнить: левая задняя поставлена более вперед, чем на первом фото, и какие перемены! И холка появилась, и зрительно собака покороче стала! |
|
Да, укоротили существенно этой стойкой. В ноябре нас хендлер будет ставить, который другую стойку практикует у собак-пофоткаю, посмотрю. |
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4059
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 21.09.12 13:21. Заголовок: Бахира пишет: я бы..
Бахира пишет: | цитата: | | я бы правую заднюю чуть подала вперед, |
|
Сразу изменится наклон крупа ,что подчеркнёт его расположение не в лучшую сторону. |
|
Профиль
|
|
Оксана Адамовна
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 04.08.12
|
|
Отправлено: 21.09.12 13:35. Заголовок: чудик пишет: Сразу ..
чудик пишет: | цитата: | | Сразу изменится наклон крупа ,что подчеркнёт его расположение не в лучшую сторону. |
|
да, круп - оторви и выбрось  хотелось бы не усугубить его в стойке. |
|
Профиль
|
|
Братство волка
|
| |
Пост N: 2605
Зарегистрирован: 08.05.09
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 21.09.12 13:55. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: | цитата: | | да, круп - оторви и выбрось |
|
Я так не считаю. Ничего ужасного нет [взломанный сайт]. Тем более, что щенок еще растет и формируется. Еще бы посмотреть фото этой собаки (не обязательно в стойке). |
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4060
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 21.09.12 14:32. Заголовок: Оксана Адамовна щено..
Оксана Адамовна щенок ещё изменится. просядет в суставах.но пока что оптимальный такой постав задних= дабы не усугублять вопрос в наклоне крупа.
|
|
Профиль
|
|
Афина
|
| |
Пост N: 219
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 21.09.12 16:04. Заголовок: Как бы Вы поставили ..
Как бы Вы поставили эту собаку, что бы лучше смотрелась холка? Сука,10 мес  |
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 786
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 21.09.12 16:39. Заголовок: ох как,я и не думал..
ох как,я и не думала что тема так пойдёт,спуер просто:DDD
Афина лично для меня слишком она сокшена,горб такой...
|
|
Профиль
|
|
Афина
|
| |
Пост N: 220
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 21.09.12 17:15. Заголовок: Вообще то в жизни он..
Вообще то в жизни она не горбится, стойка не правильная, вот и кажется..., наверное правую ногу нужно было дальше назад отставить????  |
|
Профиль
|
|
Афина
|
| |
Пост N: 221
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 21.09.12 17:28. Заголовок: Tesla2 http://s15..
Tesla2 Оксана Адамовна пишет: | цитата: | | речь не о том насколько хороша собака, а о том как подобрать выст.стойку с учетом анатомических особенностей собаки |
|
[взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4062
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 21.09.12 17:58. Заголовок: Афина по этим двум с..
Афина по этим двум снимкам -ни кто не скажет. Не тот ракурс... [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4063
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 21.09.12 18:01. Заголовок: Могу только предполо..
Могу только предположить из имеющегося , что левая задняя слишком далеко отставлена.
|
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 787
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 22.09.12 11:41. Заголовок: Афина как то на втор..
Афина как то на втором фото ещё страшнее,задние лапы как у зайца...ну хотя какое фото...
|
|
Профиль
|
|
Афина
|
| |
Пост N: 224
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 22.09.12 14:00. Заголовок: Tesla2 пишет: на вт..
Tesla2 пишет: | цитата: | | на втором фото ещё страшнее |
|
Tesla2 Ещё раз- речь не о том насколько хороша собака, а о том как подобрать выст.стойку с учетом анатомических особенностей собаки А когда нас интересует мнение какого либо эксперта, мы идём на выставку и получаем там описание, правда в более корректной форме, чем Ваше [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Марина Леоненко
|
| |
Пост N: 1566
Info: Питомник Марисоль Мари
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 24.09.12 06:56. Заголовок: Вот так может смотре..
Вот так может смотреться естественная стойка Wanda Naujavilnietis 10мес на фото  |
|
Профиль
|
|
Марина Леоненко
|
| |
Пост N: 1567
Info: Питомник Марисоль Мари
Зарегистрирован: 04.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 24.09.12 07:00. Заголовок: Афина пишет: Как б..
Афина пишет: | цитата: |
Как бы Вы поставили эту собаку, что бы лучше смотрелась холка |
|
Мое мнение, что у Вашей суки слабая спина и задние ноги. Нужно больше заниматься физподготовкой. |
|
Профиль
|
|
Dina
|
| |
Пост N: 97
Зарегистрирован: 17.10.10
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 30.10.12 12:07. Заголовок: Немецкая овчарка АФИНА ИЗ СМОЛЕНСКОЙ КРЕПОТИ
|
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 872
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 30.10.12 12:28. Заголовок: Dina холки нету:)..
Dina холки нету:)
|
|
Профиль
|
|
Dina
|
| |
Пост N: 98
Зарегистрирован: 17.10.10
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 30.10.12 18:11. Заголовок: Tesla2 пишет: Dina ..
|
|
Профиль
|
|
_BARTA_
|
| |
Пост N: 25495
Info: Тел : 8-960-682-40-35
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Курчатов- Белгород
|
|
Отправлено: 30.10.12 18:14. Заголовок: Dina пишет: Tesla2..
Dina пишет: | цитата: |
Tesla2 пишет:
цитата:
Dina холки нету
? |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] да это у нас Експерт [взломанный сайт] есть. |
|
Профиль
|
|
Dina
|
| |
Пост N: 99
Зарегистрирован: 17.10.10
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 30.10.12 18:31. Заголовок: _BARTA_ Бывает.....
_BARTA_
Бывает...
|
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1146
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 30.10.12 18:37. Заголовок: А что подразумеваетс..
А что подразумевается под словосочетанием "свободная стойка": То, как собаку ПОСТАВИЛИ в стойку и отошли или как она САМОСТОЯТЕЛЬНО занимает положение, именуемое выставочной стойкой?
|
|
Профиль
|
|
Dina
|
| |
Пост N: 100
Зарегистрирован: 17.10.10
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 30.10.12 18:53. Заголовок: Бахира пишет: А что..
Бахира пишет: | цитата: | | А что подразумевается под словосочетанием "свободная стойка": То, как собаку ПОСТАВИЛИ в стойку и отошли или как она САМОСТОЯТЕЛЬНО занимает положение, именуемое выставочной стойкой? |
|
САМОСТОЯТЕЛЬНО
У меня все овчарки приучены останавливаться в стойку,
сначала 30 минутный тренинг на рыси с велосипедом, потом выхаживаю примерно 10 мин. внатяг, с остановками в стойку.
Занятия (на данный момент с ЧУКОМ ИЗ ЛАЗОРЕЙ): 2-3 раза в неделю - велосипед, 2-3 раза в неделю - работа по следу, 2-3 раза в неделю - послушание ИПО, по выходным выезд в Москву на тренинг по защите.  |
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4902
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 30.10.12 21:47. Заголовок: Tesla2 пишет: Dina ..
Tesla2 пишет: Не правы)))) Вот как раз то -холка достаточно выражена- при таком показе... |
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 873
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 31.10.12 12:27. Заголовок: чудик нету холки,из ..
чудик нету холки,из за столь вытянутой головы
|
|
Профиль
|
|
Feeria
|
| |
Пост N: 75
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 31.10.12 13:16. Заголовок: Сука, 17 месяцев. С ..
Сука, 17 месяцев. С одним хендлером  И другим.  И домашняя стойка в моем исполнении.  |
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4906
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 31.10.12 16:31. Заголовок: Tesla2 пишет: чудик..
Tesla2 пишет: | цитата: | | чудик нету холки,из за столь вытянутой головы |
|
При чём тут выход шеи [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 6843
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 01.11.12 12:27. Заголовок: Братство волка пишет..
Братство волка пишет: | цитата: | Вот одну и ту же собаку ставит хозяин ...
...и хендлер
Думаю, что разница очевидна
|
|
И в чем разница? Все проблемы собаки видны одинаково хорошо и там, и там. Так стоило ли ее корячить? |
|
Профиль
|
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 10035
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 05.11.12 18:23. Заголовок: И вот мой товарищ,ка..
И вот мой товарищ,как шел, так и встал сам, правда впереди кошка на забор прыгала, вот он и засмотрелся, на снимке видно, что никто собаку руками-ногами не трогает и не корректирует [взломанный сайт]  на цветопередачу прошу не обращать внимание, т.к. как раз было в объектив солнце[взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 4960
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 05.11.12 21:04. Заголовок: РАТНИК http://s14.r..
РАТНИК [взломанный сайт] [взломанный сайт] Но немножко пересушен [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 10047
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 06.11.12 00:15. Заголовок: чудик пишет: Но нем..
чудик пишет: согласна вполне, т.к. молод еще.... заматреет к 3-4 годам, вот тогда будет само-ТО [взломанный сайт] он и ростом не мал, 65 см. Зато как сложен?? [взломанный сайт] Какая красивая голова [взломанный сайт]  |
|
Профиль
|
|
Тойба
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 04.06.12
Откуда: Израиль, Хайфа
|
|
Отправлено: 06.11.12 20:50. Заголовок: РАТНИК И правда, гол..
РАТНИК И правда, голова - лепота!
|
|
Профиль
|
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 10079
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 07.11.12 13:12. Заголовок: Тойба спасибо http:..
Тойба
спасибо [взломанный сайт] в целом очень гармоничная собака если смотреть его живым а не тут в инете.
|
|
Профиль
|
|
Даниела
|
| |
Пост N: 13306
Info: +7981 401 61 19
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:49. Заголовок: _BARTA_ пишет: д..
_BARTA_ пишет: | цитата: | | да это у нас Експерт есть. |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Tesla2 пишет: Девочка , ты не попутала ни чего ? [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Balt-valentina
|
| |
Пост N: 2631
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, г.Кировск
|
|
Отправлено: 09.11.12 22:49. Заголовок: Tesla2 холки нету:)..
Tesla2 Даниела | цитата: | | Девочка , ты не попутала ни чего ? |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 913
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 09.11.12 22:55. Заголовок: Balt-valentina ??? п..
Balt-valentina ???
просто если сравнить с другими стойками тут просто прямой верх,ровный.
|
|
Профиль
|
|
Елена Николаевна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5864
Info: Skype:helennicola1
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Россия, Мурманск-Апатиты
|
|
Отправлено: 09.11.12 23:42. Заголовок: Tesla2 пишет: прост..
Tesla2 пишет: | цитата: | | просто если сравнить с другими стойками тут просто прямой верх,ровный. |
|
В каком месте то????Не экстримальная, нормальная собака, как в стандарте описанно с линией верха...вот ты Насть на других форумах гнобишь шоу, пишешь о горбатости и выкладываешь фото Эми и других собак с такой линией верха в рабочих крича что вот идеал, а придя сюда кричишь обратное.Сама не разбираешься, так еще и лицемеришь |
|
Профиль
|
|
Даниела
|
| |
Пост N: 13326
Info: +7981 401 61 19
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 10.11.12 13:36. Заголовок: Елена Николаевна пиш..
Елена Николаевна пишет: | цитата: | | Сама не разбираешься, так еще и лицемеришь |
|
Да нет , Лена ! Она просто ни фига в собаках не разбирается. Но очень хочет показать , что она ПРЯМ СПЕЦ ВЕЛИКИЙ [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Скрытый текст
Я более 20 лет занимаюсь породой , и ни когда не буду обсуждать , ту или иную собаку
|
|
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 5099
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 10.11.12 14:35. Заголовок: Даниела http://s14.r..
Даниела [взломанный сайт] Нельзя детям с переходным возрастом доверять комп в качестве игрушки [взломанный сайт] Они святое превратят в порнуху, а порнуху в святое [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Даниела
|
| |
Пост N: 13329
Info: +7981 401 61 19
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 10.11.12 16:39. Заголовок: чудик пишет: Нельзя..
чудик пишет: | цитата: | | Нельзя детям с переходным возрастом доверять комп в качестве игрушки |
|
Во и играли бы они , в игрушки [взломанный сайт] И не лезли бы туда , чего совсем не знают [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Афина
|
| |
Пост N: 258
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 10.11.12 18:44. Заголовок: Даниела пишет: Она..
Даниела пишет: | цитата: | | Она просто ни фига в собаках не разбирается. |
|
Да, но это ещё полбеды, полное отсутствие скромности и воспитания Не понимает, что её не затыкают, и её собаку не обсуждают, потому что вроде как дитё обижать не хотят, но жизнь таких со временем обламывает |
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 924
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 10.11.12 19:00. Заголовок: Афина какую мою соба..
Афина какую мою собаку?и причём тут моя собака то.мой шоколадный метис болонки спит тихо
а вообще я очень тихий и скромный человек.ну а как видно через монитор этого явно никому не понять
|
|
Профиль
|
|
Tesla2
|
| |
Пост N: 926
Зарегистрирован: 29.12.11
Откуда: Латвия, Вентспилс
|
|
Отправлено: 10.11.12 19:13. Заголовок: Даниела я и не лезу...
Даниела я и не лезу.и не собираюсь.я выставки не люблю,а такую тему на другом форуме читала,решила и здесь предложить
|
|
Профиль
|
|
Balt-valentina
|
| |
Пост N: 2655
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, г.Кировск
|
|
Отправлено: 10.11.12 22:35. Заголовок: ржу нимагу http://s1..
ржу нимагу [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Tesla2 | цитата: | | а такую тему на другом форуме читала, |
|
ссылочку можно? |
|
Профиль
|
|
Duna
|
| |
Пост N: 775
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Украина, Черкассы
|
|
Отправлено: 15.11.12 16:29. Заголовок: РАТНИК пишет: И вот..
РАТНИК пишет: | цитата: | | И вот мой товарищ,как шел, так и встал сам, правда впереди кошка на забор прыгала |
|
Меня вот даже мысль посещала, не захватить ли с собой на выставку какую-нибудь кошечку из числа слоняющихся в округе Для правильной стоечки. Потому что способствует, неоднократно замечала. [взломанный сайт] Скрытый текст
Правда, жалостливость всегда побеждает, и кошки местные так пока и не выгулянные "в свет" [взломанный сайт]
|
|
|
Профиль
|
|
s_kuzmich
|
| |
Пост N: 590
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 16.11.12 12:18. Заголовок: Ральф фом Хаус Спарк..
Ральф фом Хаус Спарк и его хозяйка Дарья. Девочке 14 лет, Ральфу 10 месяцев.  |
|
Профиль
|
|
Даниела
|
| |
Пост N: 13439
Info: +7981 401 61 19
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 16.11.12 14:58. Заголовок: s_kuzmich пишет: Ра..
[взломанный сайт] s_kuzmich пишет: | цитата: | | Ральф фом Хаус Спарк и его хозяйка Дарья. |
|
Красавчик !!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] s_kuzmich пишет: | цитата: | | Девочке 14 лет, Ральфу 10 месяцев. |
|
Умничка Дашенька !!! [взломанный сайт] Так поставить собаку , не каждому хендлеру под силу !! Респект !!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
s_kuzmich
|
| |
Пост N: 592
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 16.11.12 22:25. Заголовок: Даниела пишет: Умни..
Даниела пишет: | цитата: | | Умничка Дашенька !!! Так поставить собаку , не каждому хендлеру под силу !! Респект !!! |
|
Спасибо! [взломанный сайт] Я очень рада, что сына попал в такие ответственные руки! [взломанный сайт] Мы надеемся, что из Дарьи в будущем вырастет не только замечательный хендлер, но и профессиональный кинолог! [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 5412
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 16.11.12 22:32. Заголовок: s_kuzmich http://s2..
s_kuzmich [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Наталья Таранова
|
| |
Пост N: 1429
Info: +7(964)385-73-49 Skype ntst-2010
Зарегистрирован: 12.01.12
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.11.12 01:58. Заголовок: s_kuzmich пишет: Де..
s_kuzmich пишет: | цитата: | | Девочке 14 лет, Ральфу 10 месяцев. |
|
s_kuzmich пишет: | цитата: | | Я очень рада, что сына попал в такие ответственные руки! Мы надеемся, что из Дарьи в будущем вырастет не только замечательный хендлер, но и профессиональный кинолог! |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Лиза Жук
|
| |
Пост N: 255
Зарегистрирован: 15.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 23.11.12 22:47. Заголовок: привет всем http://s..
привет всем [взломанный сайт] покритикуйте нас (в разумных пределах конечно же), подскажите, что исправить и т.д.  |
|
Профиль
|
|
Наталья Таранова
|
| |
Пост N: 1444
Info: +7(964)385-73-49 Skype ntst-2010
Зарегистрирован: 12.01.12
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.11.12 02:29. Заголовок: А вообще, хорошо пок..
А вообще, хорошо показать собаку, может только тот, кто чувствует ее!!!!!!!И хендлер от Бога!!!!!!
|
|
Профиль
|
|
Даниела
|
| |
Пост N: 13532
Info: +7981 401 61 19
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 24.11.12 18:00. Заголовок: Наталья Таранова пиш..
Наталья Таранова пишет: | цитата: | | А вообще, хорошо показать собаку, может только тот, кто чувствует ее!!!!!!!И хендлер от Бога!!!!!! |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Даниела
|
| |
Пост N: 13533
Info: +7981 401 61 19
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 24.11.12 18:02. Заголовок: Лиза Жук пишет: пок..
Лиза Жук пишет: | цитата: | | покритикуйте нас (в разумных пределах конечно же), подскажите, что исправить и т.д. |
|
Вы не правильно выбрали ракурс съёмки. Но всё исправимо ! [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Feeria
|
| |
Пост N: 165
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 24.11.12 18:18. Заголовок: Сука (18 мес.) с тре..
Сука (18 мес.) с третьей страницы, еще вот такой вариант стоечки, ставил наш хендлер [взломанный сайт]  |
|
Профиль
|
|
Лиза Жук
|
| |
Пост N: 258
Зарегистрирован: 15.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 24.11.12 21:58. Заголовок: Даниела пишет: Вы н..
Даниела пишет: | цитата: | | Вы не правильно выбрали ракурс съёмки. Но всё исправимо ! |
|
не ну это понятно, что у фотографа руки не из того места [взломанный сайт] просто интересно было бы послушать советы [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 10392
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 26.11.12 12:47. Заголовок: Duna пишет: Потому..
Duna пишет: | цитата: | | Потому что способствует, неоднократно замечала. |
|
ну да, концентрация у собаки так вырастает, что потом когда увидела снимок абалдела, какой он у меня красавец [взломанный сайт] просто повезло, что шли гулять вдвоем, а у меня именно фотик в руках, повезло просто. Он шел на поводке, а впереди выскочила кошка из подворотни и замерла и..он замер. вот и получилось. [взломанный сайт] но такое редко бывает конечно признаюсь.. импортило то, что солнце было прям в объектив.. [взломанный сайт] пришлось чуток подфотож.................. признаюсь. [взломанный сайт] s_kuzmich пишет: | цитата: | | Ральф фом Хаус Спарк и его хозяйка Дарья. |
|
супер а не стойка. собака показана отлично [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 10393
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 26.11.12 12:49. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/u..
 вот суку Дш от моих собак ставили без ручек... но сзади нее хендлера стерли признаюсь.... чтоб фон не портил. |
|
Профиль
|
|
s_kuzmich
|
| |
Пост N: 612
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 26.11.12 15:30. Заголовок: РАТНИК пишет: супер..
РАТНИК пишет: | цитата: | | супер а не стойка. собака показана отлично |
|
Спасибо за отзывы! [взломанный сайт] Дети очень старались |
|
Профиль
|
|
Мери-кет
|
| |
Пост N: 82
Зарегистрирован: 16.12.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 27.11.12 01:33. Заголовок: ВОТ поставила кобель..
ВОТ поставила кобелька  А это я свою как то на выставке [взломанный сайт]  |
|
Профиль
|
|
Софи
|
| |
Пост N: 332
Зарегистрирован: 28.12.11
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 15.12.12 17:20. Заголовок: s_kuzmich http://s..
s_kuzmich
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
И собака, и стойка супер!!!
Я дилетант, но мой восторг безграничен! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Софи
|
| |
Пост N: 333
Зарегистрирован: 28.12.11
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 15.12.12 17:27. Заголовок: Это моя Шаннез, здес..
Это моя Шаннез, здесь ей месяцев 8.  |
|
Профиль
|
|
Софи
|
| |
Пост N: 334
Зарегистрирован: 28.12.11
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 15.12.12 17:29. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/Q..
 Хвост прикрыл коленочку, но в общем видно, что угол выдержан. [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Софи
|
| |
Пост N: 335
Зарегистрирован: 28.12.11
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 15.12.12 17:40. Заголовок: http://s.qip.ru/3049..
|
|
Профиль
|
|
s_kuzmich
|
| |
Пост N: 627
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 15.12.12 17:54. Заголовок: Софи пишет: Это моя..
Софи пишет: | цитата: | | Это моя Шаннез, здесь ей месяцев 8. |
|
Здорово! [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Бестия
|
| |
Пост N: 548
Зарегистрирован: 01.12.09
Откуда: Россия, московская обл.
|
|
Отправлено: 15.12.12 18:12. Заголовок: Софи пишет: Хвост п..
Софи пишет: | цитата: | | Хвост прикрыл коленочку, но в общем видно, что угол выдержан |
|
это не коленка. Коленка спереди. |
|
Профиль
|
|
Софи
|
| |
Пост N: 336
Зарегистрирован: 28.12.11
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 15.12.12 18:55. Заголовок: Бестия пишет: это н..
Бестия пишет: | цитата: | | это не коленка. Коленка спереди |
|
[взломанный сайт] Спасибо, учту на будущее. s_kuzmich [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 13048
Зарегистрирован: 11.09.06
Откуда: CH
|
|
Отправлено: 15.12.12 19:04. Заголовок: Бестия Колено, а т..
Про колено, а, точнее - коленный сустав у собаки))  На схеме - под номером 22)))) 21 - коленная чашечка) Скрытый текст
Скелет собаки: 1 - череп; 2 - нижняя челюсть; 3 - шейные позвонки; 4 - спинные (грудные) позвонки; 5 - ребра; 6 - грудная кость; 7 - поясничные позвонки; 8 - крестцовые позвонки; 9 - хвостовые позвонки; 10 - лопатка; 11 - плечевой сустав; 12 - плечевая кость; 13 - локтевая кость; 14 - лучевая кость; 15 - запястье; 16 - пясть; 17 - пальцы; 18 - тазовая кость; 19 - тазобедренный сустав; 20 - бедро; 21 - коленная чашка; 22 - коленный сустав; 23 - малая берцовая кость; 24 - большая берцовая кость; 25 - пяточная кость скакательного сустава; 26 - предплюсна; 27 - плюсна; 28 - пальцы
|
|
|
Профиль
|
|
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 13049
Зарегистрирован: 11.09.06
Откуда: CH
|
|
Отправлено: 15.12.12 19:13. Заголовок: Мери-кет ВОТ постав..
Мери-кет Следите также за хвостом собаки. Такой подогнутый хвост может сказать кое-что неприятное о характере собаки зрителям/судьям.
|
|
Профиль
|
|
Софи
|
| |
Пост N: 337
Зарегистрирован: 28.12.11
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 16.12.12 01:56. Заголовок: Ольга Вартанян ht..
Ольга Вартанян [взломанный сайт] Спасибо. Для меня самое важное, чтоб хвост с головой не перепутать 
|
|
Профиль
|
|
Канитель
|
| |
Пост N: 999
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 16.12.12 07:55. Заголовок: Свободная стойка htt..
Свободная стойка  |
|
Профиль
|
|
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 13051
Зарегистрирован: 11.09.06
Откуда: CH
|
|
Отправлено: 16.12.12 09:14. Заголовок: Софи http://s14.rim..
Софи [взломанный сайт]  Канитель [взломанный сайт] [взломанный сайт] Скрытый текст
Красота такая! Не от Астика? Фото бы покрупнее))))))
|
|
|
Профиль
|
|
Канитель
|
| |
Пост N: 1001
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 18.12.12 09:04. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет: Угадала!!! Это Орланда Руссишен Хоф  |
|
Профиль
|
|
Feeria
|
| |
Пост N: 257
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 18.12.12 15:19. Заголовок: Канитель красотка! h..
Канитель красотка! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 13057
Зарегистрирован: 11.09.06
Откуда: CH
|
|
Отправлено: 18.12.12 17:26. Заголовок: Канитель http://s14..
Канитель [взломанный сайт] Похожа она на отца-молодца) [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
krisusa
|
| |
Пост N: 293
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.12 19:25. Заголовок: вот вполне себе сво..
вот вполне себе свободная стойка  |
|
Профиль
|
|
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 13058
Зарегистрирован: 11.09.06
Откуда: CH
|
|
Отправлено: 18.12.12 22:10. Заголовок: krisusa :sm141: О, ..
krisusa О, я знаю, это от Вегаса.  Скрытый текст Стоит, кстати, здорово тут. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
i.ellina
|
| |
Пост N: 2961
Info: +7 960 457 19 12
Зарегистрирован: 23.11.11
Откуда: Россия, Цимлянск
|
|
Отправлено: 18.12.12 22:14. Заголовок: Канитель пишет: Это..
Канитель пишет: ОЧЕНЬ красивая ! [взломанный сайт] [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
krisusa
|
| |
Пост N: 294
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.12 22:23. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет: | цитата: | krisusa О, я знаю, это от Вегаса. Скрытый текст
ШЮтка) |
|
подкрасить и не отличишь  | цитата: | | Стоит, кстати, здорово тут |
|
[взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Софи
|
| |
Пост N: 360
Зарегистрирован: 28.12.11
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 19.12.12 08:59. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет: [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 13183
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 19.12.12 19:17. Заголовок: Тоже свободная стойк..
Тоже свободная стойка, а во рту мячик)  |
|
Профиль
|
|
Bandy
|
| |
Пост N: 250
Info: сот. 8(904)2713813
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 19.12.12 19:46. Заголовок: мы тоже на осуждения..
мы тоже на обсуждения напрашиваемся) 7 месяцев  |
|
Профиль
|
|
Наталья Таранова
|
| |
Пост N: 1692
Info: +79119177104 Skype ntst-2010
Зарегистрирован: 12.01.12
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.12.12 02:03. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: | цитата: | | Тоже свободная стойка, а во рту мячик) |
|
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Наталья Таранова
|
| |
Пост N: 1693
Info: +79119177104 Skype ntst-2010
Зарегистрирован: 12.01.12
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.12.12 02:06. Заголовок: Bandy http://s14.ri..
Bandy [взломанный сайт]
Отлично!!! Чуть чуть подправить, и [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Софи
|
| |
Пост N: 361
Зарегистрирован: 28.12.11
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 20.12.12 02:46. Заголовок: Елена Павликова h..
Елена Павликова
[взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 8585
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 20.12.12 08:34. Заголовок: Мери-кет пишет: ВОТ..
Мери-кет пишет: зачем же вы его так переломали? [взломанный сайт] [взломанный сайт] krisusa ваш от вегаса красивый [взломанный сайт] Стойка отличная и на самом деле свободная и сбалансированная. [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Канитель
|
| |
Пост N: 1004
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 20.12.12 08:38. Заголовок: Bandy пишет: Bandy ..
Bandy пишет: А мне кажется излишне присаживает! Может есть другая где нормально стоит? |
|
Профиль
|
|
Bandy
|
| |
Пост N: 252
Info: сот. 8(904)2713813
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.12.12 08:59. Заголовок: Канитель сейчас поищ..
Канитель сейчас поищем)
|
|
Профиль
|
|
Bandy
|
| |
Пост N: 253
Info: сот. 8(904)2713813
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.12.12 09:00. Заголовок: Канитель пишет: А м..
Канитель пишет: | цитата: | | А мне кажется излишне присаживает! |
|
это наверное что касается эфектности.... [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Bandy
|
| |
Пост N: 254
Info: сот. 8(904)2713813
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.12.12 09:08. Заголовок: вот это сам встал ht..
вот это сам встал  |
|
Профиль
|
|
Bandy
|
| |
Пост N: 255
Info: сот. 8(904)2713813
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.12.12 09:12. Заголовок: есть еще такая) http..
есть еще такая)  |
|
Профиль
|
|
Канитель
|
| |
Пост N: 1005
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 20.12.12 09:36. Заголовок: На второй хорошо сто..
На второй хорошо стоит!
|
|
Профиль
|
|
Bandy
|
| |
Пост N: 256
Info: сот. 8(904)2713813
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 20.12.12 09:53. Заголовок: Канитель http://jpe..
Канитель
|
|
Профиль
|
|
Feeria
|
| |
Пост N: 292
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 23.12.12 15:26. Заголовок: Сука, которую выклад..
Сука, которую выкладывала чуть раньше, на данном фото 14 месяцев. Ставила сама Скрытый текст
мне 16, хэндлингом не занималась вообще, только на своей собаке пробую ринговкой заниматься
|
. Что скажите? [взломанный сайт]  |
|
Профиль
|
|
Шали
|
| |
Пост N: 2714
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 23.12.12 17:34. Заголовок: Feeria пишет: Что с..
Feeria пишет: А если свою коленку с крупа собаки убрать? |
|
Профиль
|
|
Feeria
|
| |
Пост N: 295
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 23.12.12 19:12. Заголовок: Шали а она не на кру..
Шали а она не на крупе, собака оперлась на ногу немного, на ту, что ближе к холке... А я просто пригнулся, проверяя как стоит перед.
|
|
Профиль
|
|
Наталья Таранова
|
| |
Пост N: 1715
Info: +79119177104 Skype ntst-2010
Зарегистрирован: 12.01.12
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.12.12 21:38. Заголовок: Feeria мне очень нр..
Feeria мне очень нравится. [взломанный сайт]
Если можно повторить свеженькую [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Шали
|
| |
Пост N: 2715
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 23.12.12 22:47. Заголовок: Feeria понятно..
Feeria понятно
|
|
Профиль
|
|
Feeria
|
| |
Пост N: 297
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 24.12.12 05:00. Заголовок: Наталья Таранова спа..
Наталья Таранова спасибо! [взломанный сайт] обязательно повторим, как только обрастем [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Канитель
|
| |
Пост N: 1007
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 24.12.12 07:58. Заголовок: Feeria пишет: Что ..
Feeria пишет: На мой взгляд хорошо поставила правильно!!! |
|
Профиль
|
|
Feeria
|
| |
Пост N: 299
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 24.12.12 15:07. Заголовок: Канитель спасибо!) h..
Канитель спасибо!) [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
nataliaKugaenko
|
| |
Пост N: 14077
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Russia , Moscow
|
|
Отправлено: 31.12.12 09:48. Заголовок: http://s019.radikal...
|
|
Профиль
|
|
Feeria
|
| |
Пост N: 821
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 18.01.13 16:30. Заголовок: Наталья Таранова пиш..
Наталья Таранова пишет: | цитата: | | Если можно повторить свеженькую |
|
Вот, как и обещала, сегодняшняя стойка, правда лапу я ей переднюю криво поставила, моя вина [взломанный сайт] Но я только учусь [взломанный сайт]  Скрытый текст
никто не звал, я фотик на таймер и сама фоткала, и сама ставила, звать было некому, поэтому без ушек))
|
|
|
Профиль
|
|
Татьяна Шишкина
|
| |
Пост N: 5001
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 18.01.13 23:08. Заголовок: Feeria Молодец! htt..
Feeria
Молодец! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Feeria
|
| |
Пост N: 854
Зарегистрирован: 12.07.12
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 19.01.13 09:56. Заголовок: Татьяна Шишкина спас..
Татьяна Шишкина спасибо! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2755
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 10:09. Заголовок: Посмотрела тему и во..
Посмотрела тему и возник вопрос: интересно, а вы можете ставить своих собак таким образом, чтобы не было видно горба на спине?
В стандарте-то спина прямая, а не горбатая? Или глаз настолько "замылен", что геометрия исключается?
|
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1234
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 19.01.13 10:16. Заголовок: Canis Если посмеятьс..
Canis Если посмеяться, так шоуники так ставят собак, чтобы, типа, подчеркнуть ниспадающую линию спины, а на самом деле у очень многих собак анатомически появились отчетливо видимые изломы в поясничном отделе позвоночника, причину не знаю...
|
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2756
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 10:34. Заголовок: Bandy пишет: вот эт..
Bandy пишет: Нормальная стойка, хотя спина всё равно не совсем прямая. Bandy пишет: А тут спина однозначно горбатая и излишняя выраженность углов задних конечностей. Вам формируют извращенное представление об анатомии. Куда деваться... Канитель пишет: А Вам стандарт бы почитать. [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2757
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 10:35. Заголовок: Бахира пишет: причи..
Бахира пишет: Причина в селекции. [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
сарма
|
| |
Пост N: 1025
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 19.01.13 11:59. Заголовок: Canis А вы письмо н..
Canis А вы письмо немцам напишите, что они и мы в том числе неправильных собак разводим, каких то горбатых, предложите свой вариант, каких надо разводить. Может и случиться революция? А то эта тема опять превратиться в вечный спор, шоу или рабочие.
|
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2758
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 13:59. Заголовок: сарма пишет: А вы ..
сарма пишет: | цитата: | | А вы письмо немцам напишите, что они и мы в том числе неправильных собак разводим, каких то горбатых, предложите свой вариант, каких надо разводить. Может и случиться революция? |
|
Во-первых, я не про свой вариант, а про стандарт. Он же всё-таки существует. Во-вторых собаки моего разведения точно пока не горбатые, поэтому как-то справляюсь с этой проблемой. В-третьих кто-то должен обьяснять, что горб - это не достоинство.  Но Вы правы, вопрос сложный, "рыба гниёт с головы". Немцы в бооооольшом авторитете у "вашего брата". Да и бизнес... куда деваться?) Не все такие свободные художники. [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
сарма
|
| |
Пост N: 1026
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 19.01.13 14:32. Заголовок: Canis Вот и я про т..
Canis Вот и я про тоже, у каждого есть своя приставка, и есть свое направление. Вам же никто не указывает на провалинные спины, прямые ноги, на головы дудочки. Почему рабочее разведение так печется о шоу собаках, не надо пытаться улучшать всех. Для вас это горб, а для меня плавная линия верха. Вот и опять вечный спор рабочие и шоу, только шоушников все практически устраивает в собаках, а рабочие все кому то и что то доказывают.
|
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1268
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 15:12. Заголовок: Canis пишет: Bandy ..
Canis пишет: | цитата: | Bandy пишет:
цитата:
вот это сам встал
Нормальная стойка, хотя спина всё равно не совсем прямая. |
|
Спина у собаки в той стойке прямая, никакого горба нет. Ниспадающая линия ничинается с поясницы и продолжается крупом. |
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2760
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 16:00. Заголовок: сарма пишет: Вам же..
сарма пишет: | цитата: | | Вам же никто не указывает на провалинные спины, прямые ноги, на головы дудочки. |
|
В школе мы все проходили такой предмет, как геометрия. Я удивляюсь, как ваши (шоу) глаза не умеют видеть прямые линии! А Вы укажите мне на головы дудочкой, на прямые ноги и проваленные спины! Преподнесите мне урок словесности! [взломанный сайт] олимпия пишет: | цитата: | Спина у собаки в той стойке прямая, никакого горба нет. Ниспадающая линия ничинается с поясницы и продолжается крупом.
|
|
Ээээ... а ниспадающая должна начинаться от поясницы что ли? А как называется место, находящееся выше красной линии?  Но вот на этой фотографии линия спины более правильная:  PS.Прошу прощения у владельца собаки, что взяла его пример. Слишком уж наглядно, как прививаются начинающим извращенные понятия. А всем остальным учить стати собаки, используя учебники. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1269
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 16:11. Заголовок: Canis , вы своей кра..
Canis пишет: | цитата: | | а ниспадающая должна начинаться от поясницы что ли? |
|
Плавная ниспадающая линия верха НО начинается с шеи, не ловите на слове, просто после прямой спины угол наклона позвоночника к горизонтальной плоскости увеличивается. Вы же своей красной линией спину с поясницей объединили. За вашей красной линией - сразу круп. Canis пишет: | цитата: | | А всем остальным учить стати собаки |
|
 Скрытый текст
И не надо повелительное наклонение так часто на форуме употреблять, некрасиво. А то вы прям как наш Жириновский 
|
|
|
Профиль
|
|
сарма
|
| |
Пост N: 1027
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 19.01.13 16:30. Заголовок: Canis пишет: А Вы у..
Canis пишет: | цитата: | А Вы укажите мне на головы дудочкой, на прямые ноги и проваленные спины!
Преподнесите мне урок словесности! |
|
Ну, вы ведь тоже не видите проблемы своих собак. Так чем тогда мы хуже, а вы лучше? |
|
Профиль
|
|
Natalia
|
| |
Пост N: 4724
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Киров
|
|
Отправлено: 19.01.13 18:20. Заголовок: Мой любимка в свобод..
Мой любимка в свободной стойке  |
|
Профиль
|
|
сарма
|
| |
Пост N: 1028
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 19.01.13 18:48. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/a..
 И мой мелкий, почти в свободной стойке. Наверно тоже горбатый. |
|
Профиль
|
|
В.В.К.
|
| |
Пост N: 303
Зарегистрирован: 05.05.09
Откуда: Россия, саратов
|
|
Отправлено: 19.01.13 19:13. Заголовок: сарма пишет: Навер..
сарма пишет: [взломанный сайт] сто проЦЕНТОВ горбатый. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7217
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 19:57. Заголовок: Canis пишет: Bandy ..
Canis пишет: | цитата: | | Bandy пишет: цитата:вот это сам встал Нормальная стойка, хотя спина всё равно не совсем прямая. |
|
Согласен, сам встал лучше и выглядит естественно. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7218
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:03. Заголовок: олимпия пишет: Нисп..
олимпия пишет: | цитата: | | Ниспадающая линия ничинается с поясницы и продолжается крупом. |
|
А должна начинаться от хорошо выраженной холки, продолжаться крепкой, широкой поясницей и переходить в слегка покатый круп. Читайте стандарт. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7219
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:05. Заголовок: сарма пишет: Вам же..
сарма пишет: | цитата: | | Вам же никто не указывает на провалинные спины, прямые ноги, на головы дудочки. |
|
А вы попробуйте указать ей на проваленные спины, прямые ноги и головы-дудочки у ее собак. Если все это у них найдете. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1273
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | олимпия пишет:
цитата:
Ниспадающая линия ничинается с поясницы и продолжается крупом.
А должна начинаться от хорошо выраженной холки, продолжаться крепкой, широкой поясницей и переходить в слегка покатый круп. Читайте стандарт. |
|
Не с холки, а с шеи. олимпия пишет: | цитата: | | Плавная ниспадающая линия верха НО начинается с шеи, не ловите на слове, просто после прямой спины угол наклона позвоночника к горизонтальной плоскости увеличивается. |
|
|
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7220
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:13. Заголовок: олимпия пишет: Плав..
олимпия пишет: | цитата: | | Плавная ниспадающая линия верха НО начинается с шеи, |
|
И кто же Вам такое сказал? олимпия пишет: | цитата: | | просто после прямой спины угол наклона позвоночника к горизонтальной плоскости увеличивается |
|
А не покажете в стандарте породы место, где это написано? jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | должна начинаться от хорошо выраженной холки, продолжаться крепкой, широкой поясницей и переходить в слегка покатый круп |
|
Это я процитировал из прежней редакции стандарта породы, когда понятие линии верха не пытались еще размыть до нынешней туманности определений. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1274
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:20. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | А вы попробуйте указать ей на проваленные спины |
|
Про проваленные спины писала не я, но я поинтересовалась собаками. Линии верха далеко не идеальны. Да и в стойках многие они сфотографированы не с теми требованиями. которые оппонент предъявил здесь в теме. Не стану тревожить тех собак, которые ушли в историю, но фото суки, которая позиционируется как племенная. поставлю.  | цитата: | | В школе мы все проходили такой предмет, как геометрия. Я удивляюсь, как ваши (шоу) глаза не умеют видеть прямые линии! |
|
Вот пусть на примере этой собаки и применит познания в евклидовой геометрии. |
|
Профиль
|
|
konovalov
|
| |
Пост N: 328
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:24. Заголовок: олимпия пишет: В..
олимпия пишет:
Вы же своей красной линией спину с поясницей объединили. За вашей красной линией - сразу круп.
Я за честность [взломанный сайт] ПРЕДПЛЕЧЬЕ на вашем рисунке чертой указывает на плече-лопаточное соединение! Предплечье находится между локтем и пястью,запястьем,лапой [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1275
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | олимпия пишет:
цитата:
Плавная ниспадающая линия верха НО начинается с шеи,
И кто же Вам такое сказал?
|
|
Никто не сказал. В стандарте 166 прочитала. jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | олимпия пишет:
цитата:
просто после прямой спины угол наклона позвоночника к горизонтальной плоскости увеличивается
А не покажете в стандарте породы место, где это написано? |
|
Это очевидно. Всё в стандарте прописано быть не может. Или вы там читали, что поясница тоже должна быть прямой? |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1276
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:29. Заголовок: konovalov пишет: Я ..
konovalov пишет: | цитата: | | Я за честность ПРЕДПЛЕЧЬЕ на вашем рисунке чертой указывает на плече-лопаточное соединение!... |
|
Да, действительно. , но скорее на плечо. Только это не мой рисунок. Я плечо с предплечьем не спутаю (по определению). Ну а с расположением спины и пояснице на поставленном мною рисунке вы согласны? |
|
Профиль
|
|
сарма
|
| |
Пост N: 1029
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:33. Заголовок: В.В.К. Ой, Каковкин..
В.В.К. Ой, Каковкин тебе слово дали? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7221
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:34. Заголовок: олимпия пишет: Не с..
олимпия пишет: Нет, именно от холки, потому что холка должна быть отчетливо выражена. Вот собака, с которой писался стандарт:  А вот собака, закрепившая в стандарте процитированное мной определение линии верха:  Вот линия верха, к которой трудно придраться:  А вот естественная стойка с отчетливо выраженной холкой и ниспадающей линией верха, заканчивающейся слегка покатым крупом:  |
|
Профиль
|
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 13389
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:35. Заголовок: Люди, ну о чем вы сп..
Люди, ну о чем вы спорите?) Спина, это нечто короткое между длинной холкой и поясницей. И оно не горбатое.
Можно много фоток выложить просто стоящей собаки и собаки в стойке и разница почувствуется.
|
|
Профиль
|
|
konovalov
|
| |
Пост N: 329
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:42. Заголовок: олимпия пишет: Да, ..
олимпия пишет:
Да, действительно. , но скорее на плечо. Только это не мой рисунок. Я плечо с предплечьем не спутаю (по определению). Ну а с расположением спины и пояснице на поставленном мною рисунке вы согласны?
Согласен. Просто я по себе знаю что имеет в виду Татьяна. Вы тут зря рубитесь! Стойка штука вылепляемая, все-равно опытного эксперта-немчатника не надурить! Я мальчишкой в 1976 году ГДР-овца своего выставлял, тогда было совсем другое...Никто-ниче не лепил! В динамике собаку смотреть надо...
|
|
Профиль
|
|
сарма
|
| |
Пост N: 1030
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | А вы попробуйте указать ей на проваленные спины, прямые ноги и головы-дудочки у ее собак. Если все это у них найдете |
|
Указывать никому ничего не собираюсь. Считаю это не корректно, тыкать носом. Каждый сам все прекрасно видит. Вам нравиться то что Вы разводите? разводите на доброе здоровье. Радетели за породу, чесно достало уже, куда не зайдешь везде одно и тоже. Шоу рабочие, рабочие шоу. Говна везде хватает. Теперь буду копить и фоткать ваши рабочие шедевры, с супер психикой и супер здоровьем. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1277
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | Нет, именно от холки, потому что холка должна быть отчетливо выражена.
Вот собака, с которой писался стандарт:
|
|
Ну откройте стандарт, если сами не понимаете, что шея находится выше холки. jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | Вот линия верха, к которой трудно придраться: |
|
Придраться при желании можно ко всему. |
|
Профиль
|
|
konovalov
|
| |
Пост N: 330
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:47. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет:
вот собака, закрепившая в стандарте процитированное мной определение линии верха
И формат этот, называется треугольным, а модный-ВАУ-овал или еще люкс! Скажите,круто! Модные форматы, модные названия...
|
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1278
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:50. Заголовок: konovalov пишет: Пр..
konovalov пишет: | цитата: | | Просто я по себе знаю что имеет в виду Татьяна. Вы тут зря рубитесь! |
|
Да не шибко и рубимся. Просто надоело, когда считают, что есть два мнения: своё и чужое, да к тому же дискуссию ведут некорректно. . konovalov пишет: | цитата: | | ...Стойка штука вылепляемая.. |
|
Совршенно верно. Вы перечитайте её пост. А ведь и она точно так своих собак в стойке лепила. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1279
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:53. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | А вот собака, закрепившая в стандарте процитированное мной определение линии верха |
|
Если вы цитировали определение, а не давали своё, то дайте пожалуйста ссылку, откуда. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7222
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 20:55. Заголовок: олимпия пишет: Или ..
олимпия пишет: | цитата: | | Или вы там читали, что поясница тоже должна быть прямой? |
|
Нет, я читал, что полясница должна быть слегка выпуклой (от себя добавлю, что выпуклость эта столь незначительна, что глядя на хорошо омускуленную собаку с правильной линией верха ее почти невозможно разглядеть). На вашем же рисунке выпуклость находится между спиной и поясницей.  |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7223
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:02. Заголовок: сарма пишет: куда н..
сарма пишет: | цитата: | | куда не зайдешь везде одно и тоже. Шоу рабочие, рабочие шоу. Говна везде хватает |
|
Здесь о шору-рабочие гникто кроме Вас пока не заикался. Разговор об экстерьере в стойках и его соответствии стандарту. |
|
Профиль
|
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 13396
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:07. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | Вот собака, с которой писался стандарт: |
|
Вот мне почему-то кажется, что Штефанец купил его как улучшателя мощи и костяка . Может и ошибаюсь. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1280
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:08. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | Нет, я читал, что полясница должна быть слегка выпуклой (от себя добавлю, что выпуклость эта столь незначительна, что глядя на хорошо омускуленную собаку с правильной линией верха ее почти невозможно разглядеть). На вашем же рисунке выпуклость находится между спиной и поясницей. |
|
А где там выпуклость? Там есть прямая спина, как часть ниспадающей линии верха, затем поясница, расположенная под бОльшим углом к горизонтали, затем круп, угол наклона которого ещё больше. Про углы наклона - это очевидно, иначе ниспадающая линия не была бы плавной. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1281
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:13. Заголовок: Вот другую картинку..
Вот другую картинку нашла. Тут хорошо видно, где спина, где поясница, где круп.  |
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2761
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:24. Заголовок: сарма пишет: Ну, вы..
сарма пишет: | цитата: | Ну, вы ведь тоже не видите проблемы своих собак. Так чем тогда мы хуже, а вы лучше?
|
|
Результатами. [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7224
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:27. Заголовок: konovalov пишет: И ..
konovalov пишет: | цитата: | | И формат этот, называется треугольным |
|
Ошибаетесь, формат не бывает ни круглым, ни треугольным, ни шестиугольным. Он может быть растянутым и укороченным, или, как говорят у нас, "приквадраченным". |
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2762
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:32. Заголовок: олимпия пишет: но ф..
олимпия пишет: | цитата: | | но фото суки, которая позиционируется как племенная. поставлю. |
|
Во-первых это собака не моего разведения и у меня большие претензии к её пояснице. Но строение поясницы никак не перевешивает её другие достоинства: http://www.youtube.com/watch?v=Pc-54e2DAMM тренировка с Т. Ванхала http://www.youtube.com/watch?v=UTCH0mZmDmY сдача экзамена в рамках соревнований И, кстати, 1 племенной класс ей дал немец, указав на отличные рабочие качества. На видео собака с вполне гармоничной анатомией. |
|
Профиль
|
|
konovalov
|
| |
Пост N: 332
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:34. Заголовок: олимпия пишет: А в..
олимпия пишет:
А ведь и она точно так своих собак в стойке лепила.
Знаете, порой до абсурда доходит... Например, возьму черного своего Жигана... У кобеля Р.Р.-отлично-на модных выставках, свободная стойка-лепи -не-лепи-посмотрите на моей странице или на сайте, судьи-Северин,Малий,в апреле повезу под немца керунг сдавать, чтобы оппоненты успокоились, или... ЦАЦка-судья ...... сказала, чтобы я его поставил в современную стойку и что я..... новичек.... оценка-хорь... Как ВАМ такое? Вот ей и приходится лепить. бесполезно это. Хотя моя Екка Луганск Лэнд на Днепре весной 2003 под Эриксоном в юниорах первой была.28собак в ринге.
..
|
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2763
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:38. Заголовок: олимпия, Я Вам пре..
олимпия, Я Вам предлагала нормальные учебники почитать о собаках вообще, а не картинки из инета - продукта современного позиционирования модного строения... Ни больше , ни меньше.
|
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1283
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:39. Заголовок: Canis пишет: Но стр..
Canis пишет: | цитата: | Но строение поясницы никак не перевешивает её другие достоинства:
|
|
Т.е ей можно это простить... А другим - нельзя. Однако. двойной стандарт. Canis пишет: | цитата: | | И, кстати, 1 племенной класс ей дал немец |
|
Ну и те. про кторых вы пишете тоже наверно имеют высшие оценки под породниками. Canis пишет: Совершенно верно, собаку надо в движении смотреть, в свободной стойке, а не как их ставят. Вы поймите, претензии не к вашей собаке, а к вашей категоричности. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1284
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:40. Заголовок: Canis пишет: Я Вам ..
Canis пишет: | цитата: | | Я Вам предлагала нормальные учебники почитать о собаках вообще, а не картинки из инета |
|
Картинки комментируют стандарт. В ваших книгах стандарт 166 другой? |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1285
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:45. Заголовок: konovalov , нормаль..
konovalov , нормальные люди уже давно на выставочные стойки и стойки на рекламных фотках критически смотрят. Вот там две фотографии собаки, с которых разговор этот начался. На первом фото абсолютно корректная стойка, принятая для экспонирования НО. Но нет, народу понравилась вторая, более модная, на которой появился горб, которого не было на первой.
|
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2764
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:48. Заголовок: олимпия пишет: Вы ж..
олимпия пишет: | цитата: | | Вы же своей красной линией спину с поясницей объединили. За вашей красной линией - сразу круп. |
|
Я просто провела прямую линию. Выписка из стандарта: см тут http://www.shepherd.ru/shep/abbreed001.html Длина туловища должна превышать размеры высоты в холке. Она должна составлять около 110-117% от высоты в холке. С точки зрения общей длины нежелательны собаки короткие, квадратного и вытянутого в высоту формата.
Грудь - глубокая (около 45-48% высоты в холке), но не слишком широкая. Нижняя часть груди возможно более длинная и выраженная.
Ребра - длинные, хорошо развитые, ни бочкообразные, ни слишком плоские, доходящие до грудины, находящейся на уровне локтевого сустава. Правильно сформированная грудная клетка обеспечивает свободное движение локтевого сустава во время бега собаки. Слишком выпуклая грудная клетка обуславливает затруднения и вывих локтевых суставов. Слишком плоская грудная клетка приводит к втянутым локтевым суставам. Грудная клетка располагается довольно далеко сзади, таким образом, что поясница получается относительно короткой.
Живот - сильно подтянут.
Спина - включая поясницу, ровная и прочная. Между холкой и крупом расстояние не слишком большое.
Холка - должна быть достаточно длинной и высокой, хорошо выраженной по сравнению со спиной, в которую она плавно переходит, не прерывая линию верха, спереди назад с легким наклоном.
Бедра - широкие, мощные, мускулистые.
Круп – длинный и слегка скошенный (около 23 %). Тазобедренная кость и крестец образуют костную основу. Резко скошенный или прямой круп нежелателен. В стандарте описана стойка собаки, так ставьте своих собак в нормальные стойки и не загибайте, как запятые. Линия крупа - 23 градуса от горизонтали, у ваших собак в стойке скоро будет прямой угол, а всё будете под картинки из инета подстраиваться. Анекдот. |
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2765
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:56. Заголовок: олимпия пишет: А д..
олимпия пишет: | цитата: | | А другим - нельзя. Однако. двойной стандарт. |
|
А ей никто не прощает. У неё оценка очень хорошо! Я, честно, не понимаю, что Вы мне тут доказываете? Мы тут обсуждаем стойки, как должна выглядеть собака. Я что выставила сюда Келли и написала, что это идеал? Не смешите... Кстати, если Вы покопались на моем сайте, то почему не привели пример собак именно моего разведения с правильным анатомическим строением?))) |
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1236
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 19.01.13 21:58. Заголовок: Canis пишет: Спина ..
Canis пишет: | цитата: | | Спина - включая поясницу, ровная и прочная |
|
Просто где-то выше утверждалось, что ровная линия верха должна заканчиваться перед поясницей . |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1286
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:12. Заголовок: Canis пишет: прост..
Canis пишет: | цитата: | | просто провела прямую линию. Выписка из стандарта: см тут |
|
Canis пишет: | цитата: | | Я Вам предлагала нормальные учебники почитать о собаках вообще, а не картинки из инета - продукта |
|
А стандарт с интернет сайта без ссылок на то, кто и когда принял стандарт, это нормальный источник? Выписка из СТАНДАРТ FCI № 166 / 23.12.2010 / DE см. тут (он в виде отдельного документа на русском и английском) http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group1.html : КОРПУС
Линия верха проходит непрерывно от основания шеи через высокую длинную холку, через прямую спину, до чуть наклонного крупа без каких-либо видимых нарушений. Спина умеренно длинная крепкая, сильная, мускулистая. Поясница широкая, короткая, прочного строения, мускулистая. Круп должен быть длинным, слегка наклонным, (примерно 230 по отношению к линии горизонта) и плавно, не нарушая общей линии верха, переходить в основание хвоста. Нигде про прямую поясницу не написано. А в комментариях к стандарту можно прочитать, что поясница слегка выпуклая. Но из-за того, что угол её наклона больше, чем у спины, это почти незаметно. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1287
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:15. Заголовок: Canis пишет: Я, чес..
Canis пишет: | цитата: | | Я, честно, не понимаю, что Вы мне тут доказываете? |
|
Что вы неправы. И показываю в чём. Canis пишет: | цитата: | | Я Вам предлагала нормальные учебники почитать о собаках вообще, а не картинки из инета - продукта |
|
Угу. Только вы походя ещё и попытались в безграмотности людей обвинить. Canis пишет: | цитата: | | Кстати, если Вы покопались на моем сайте, то почему не привели пример собак именно моего разведения с правильным анатомическим строением?))) |
|
Ну не стала тревожить тех, кто ушёл в историю (смотрела фото по базе данных). Там те же недостатки, что и на критикуемых вами фото. По обсуждаемой проблеме подходило именно это фото , а не тех, с прямыми спинами и поясницами и короткими крупами, с выраженной переслежиной у которых не видим плавной ниспадающей линии, прописанной в стандарте. |
|
Профиль
|
|
konovalov
|
| |
Пост N: 333
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:18. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет:
Ошибаетесь, формат не бывает ни круглым, ни треугольным, ни шестиугольным. Он может быть растянутым и укороченным, или, как говорят у нас, "приквадраченным".
[взломанный сайт] Вы говорите о формате растянутости,я ошибся, пардон [взломанный сайт],я имел в виду треугольный конструктивный тип. СПАСИБО за поправку! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1238
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:23. Заголовок: олимпия пишет: не ..
олимпия пишет: | цитата: | | не видим плавной ниспадающей линии. прописанной в стандарте. |
|
Если Вас не затруднит, где в стандарте говорится про ниспадающую линию ? |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1288
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:31. Заголовок: Бахира пишет: Если ..
Бахира пишет: | цитата: | | Если Вас не затруднит, где в стандарте говорится про ниспадающую линию |
|
В стандарте всё невозможно написать . Это есть в комментариях. Можете сами поискать, если интересно. Но это и так очевидно, т.к. линия, идущая от основания шеи, через холку, спину, поясницу и круп не может быть восходящей или прямой. А почему, догадайтесь сами. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7225
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:39. Заголовок: олимпия пишет: Если..
олимпия пишет: | цитата: | | Если вы цитировали определение, а не давали своё, то дайте пожалуйста ссылку, откуда. |
|
К сожалению, дать ссылку не могу, т.к. в инете прежних редакций стандарта не нашел даже у немцев. А определение я дал из стандарта ВЕО напечатанного в 1954 году и почти дословно повторяющего стандарт НО времен ротмистра фон Штефаница. Я писал уже как-то, что стандарт, написанный Штефаницем и Майером в 1899 году несколько раз пересматривался, изменялся и дополнялся - в 1901, 1909, 1930, 1961, 1976, 1991 и, наконец, в 2010 годах. Вот определение линии верха из редакции, если не ошибаюсь, 1991 года: | цитата: | | Die Oberlinie beginnt an den Ohrenspitzen und verläuft ohne Knick oder unterbrechung über den Rücken sanft abfallend bis zur Rutenspitze |
|
По нему выходит, что ни я, ни Вы не правы относительно начала верхней линии: | цитата: | | Линия верха начинается от кончиков ушей и проходит без изломов или прерывания через спину плавно скатываясь до кончика хвоста |
|
А вот выдержка из комментариев к стандарту времен ГДР (по ней прав я): | цитата: | | Холка рельефная. Линию верха образуют спина, поясница и круп. Такая линия наиболее прочна и лучше передает импульс движения от задних конечностей к передним. Это получается в том случае, если спина идеально прямая, поясница короткая и слегка выпуклая, а круп длинный и наклонен под углом примерно 30°. |
|
|
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7226
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:42. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: | цитата: | | Вот мне почему-то кажется, что Штефанец купил его как улучшателя мощи и костяка . Может и ошибаюсь. |
|
Возможно, но, по-моему, Хоранд не выглядит очень мощным, при этом рост он имел 62 см. |
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1240
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:43. Заголовок: Вот что вычитала из ..
Вот что вычитала из комментариев к Стандарту ( http://lottas1.narod.ru/standart_kommentarii.htm): "В профиль силуэт корпуса должен напоминать форму овала." "Общая линия верха должна представлять собой ровную, как бы выведенную единым росчерком пера линию, плавно ниспадающую от холки к корню хвоста, и несколько выпуклую по всей своей длине." (выделено мною) [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1289
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:50. Заголовок: Canis пишет: В стан..
Canis пишет: | цитата: | | В стандарте описана стойка собаки, так ставьте своих собак в нормальные стойки и не загибайте, как запятые. Линия крупа - 23 градуса от горизонтали, у ваших собак в стойке скоро будет прямой угол, а всё будете под картинки из инета подстраиваться. Анекдот. |
|
Мне кажется, этот угол наклона крупа был прописан когда собакам в стойке не вытягивали одну ногу и не ставили вторую под пах а насчёт поясницы в примере jarven_maa@mail.ru jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | А вот собака, закрепившая в стандарте процитированное мной определение линии верха:
|
|
Если б у этой собаки вторая нога лапой стояла под пахом, как требуется сейчас при экспонировании НО, поясница явно не была бы на одном уровне со спиной. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1290
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:51. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | К сожалению, дать ссылку не могу, т.к. в инете прежних редакций стандарта не нашел даже у немцев. |
|
Ну а цитирование предполагает точное воспроизведение источника. придётся вам учить новый стандарт. jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | Вот определение линии верха из редакции, если не ошибаюсь, 1991 года: |
|
Ну а я ссылалась на более поздний вариант стандарта. Но и по этому я была ближе к истине. |
|
Профиль
|
|
romanenko
|
| |
Пост N: 2793
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:54. Заголовок: олимпия пишет: Там ..
олимпия пишет: | цитата: | | Там есть прямая спина, как часть ниспадающей линии верха, затем поясница, расположенная под бОльшим углом к горизонтали, затем круп, угол наклона которого ещё больше. |
|
У меня вопрос про "угол наклона ещё больше" - это как сообразуется со стандартом? И какой породы? В стандарте немецкой овчарки оптимальный наклон крупа определён в 23 градуса относительно линии ГОРИЗОНТА. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7227
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:54. Заголовок: олимпия пишет: А гд..
олимпия пишет: | цитата: | | А где там выпуклость? Там есть прямая спина, как часть ниспадающей линии верха, затем поясница, расположенная под бОльшим углом к горизонтали, затем круп, угол наклона которого ещё больше. |
|
Ну, Вы сами и ответили на свой вопрос. Выпуклость получилась и на картинке и в вашем ответе между спиной и поясницей, хотя по стандарту наклонным в триаде "спина, поясница, круп" должен быть только последний. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7228
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:58. Заголовок: олимпия пишет: Вот ..
олимпия пишет: | цитата: | | Вот другую картинку нашла. Тут хорошо видно, где спина, где поясница, где круп. |
|
Ну, да, конечно, если учесть, что искаженная картинка костей наложена на картинку искженной собаки. |
|
Профиль
|
|
konovalov
|
| |
Пост N: 334
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 19.01.13 22:58. Заголовок: Canis пишет: На вид..
Canis пишет:
На видео собака с вполне гармоничной анатомией.
КЛАССНАЯ СУКА! Мне очень понравилась! Мотивирована, гармонично сложена, хороший захват, в фазах динамична, а стойка там и так лично мне нарисовалась и без фото! Молодцы!
|
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1291
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:03. Заголовок: romanenko пишет: У ..
romanenko пишет: | цитата: | У меня вопрос про "угол наклона ещё больше" - это как сообразуется со стандартом? И какой породы?
В стандарте немецкой овчарки оптимальный наклон крупа определён в 23 градуса относительно линии ГОРИЗОНТА. |
|
А в чем вопрос? Ещё больше, это значит больше относительно чего-то. Сравнение не предполагает тольное измерение. Написанное мною относилось к собаке в выставочной стойке. Угол наклона крупа больше угла наклона поясницы. |
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2766
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:04. Заголовок: олимпия пишет: у ко..
олимпия пишет: | цитата: | у которых не видим плавной ниспадающей линии, прописанной в стандарте.
|
|
Это Вы не видите.) |
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2767
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:06. Заголовок: konovalov пишет: Мо..
konovalov пишет: | цитата: | | Мотивирована, гармонично сложена, хороший захват |
|
Ну да, нормальная сука. Со своими достоинствами и недостатками! [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1292
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:06. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | Выпуклость получилась и на картинке |
|
картинку ставила. чтобы показать, где спина, а где поясница. Считайте. что это шерсть там неприглажена была . Я другую уже поставила. там скелет виден. |
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2768
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:10. Заголовок: Бахира Да сейчас в..
Бахира
Да сейчас в интернете можно вычитать всё, что угодно. Тут уже горячо обсуждалась директива типа предписания судьям после скандалов в породе, что бы не переходить границы своего воображения и "выпрямить" своих собак. Но видимо олимпия не в курсе, а другие уже подзабыли...
jarven_maa@mail.ru
Андрей, ты всегда всё знаешь, напомни им пожалуйста про поправки к стандарту в отношении линии верха.
|
|
Профиль
|
|
romanenko
|
| |
Пост N: 2794
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:13. Заголовок: олимпия пишет: А в..
олимпия пишет: | цитата: |
А в чем вопрос? Ещё больше, это значит больше относительно чего-то. |
|
В стандарте все наклоны приведены относительно линии ГОРИЗОНТА. А Ваше "значит больше относительно чего-то" - это относительно ЧЕГО? |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1293
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:14. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | Выпуклость получилась и на картинке и в вашем ответе между спиной и поясницей, хотя по стандарту наклонным в триаде "спина, поясница, круп" должен быть только последний. |
|
Нет там выпуклости. Там изменение угла наклона поясницы по отношению к углу наклона спины. А наклон спины потому, что собака в стойке. Линия верха будет ниспалающей. При этом спина должна быть прямой, но она в стойке не будет параллельной горизонтальной плоскости. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7229
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:15. Заголовок: олимпия пишет: Карт..
олимпия пишет: | цитата: | | Картинки комментируют стандарт. В ваших книгах стандарт 166 другой? |
|
Вот это тоже из стандарта: | цитата: | | Немецкая овчарка - рысистая собака. Конечности должны быть так скоординированы по длине и углам сочленений, чтобы, без заметного изменения линии верха, задние ноги могли толкать туловище вперёд в то время, как передние ноги выносятся на равное расстояние. Любая тенденция к саблистости снижает устойчивость и выносливость и, как следствие, способность к работе. Правильные пропорции тела и углы сочленений приводят к стелющимся размашистым движениям, производящим впечатление продвижения вперёд без усилий. Выдвинутая вперёд голова и приподнятый хвост приводят к равномерной рыси без усилий, демонстрируя мягко изогнутую, непрерывную линию верха от кончиков ушей, по шее и спине до кончика хвоста. |
|
На деле все хотят видеть сильный толчок, и не хотят видеть, как играет и переламывается при этом у собаки линия верха как раз в том месте, где у нее находится выпуклость на вашей картинке. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1294
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:16. Заголовок: romanenko пишет: А ..
romanenko пишет: | цитата: | | А Ваше "значит больше относительно чего-то" - это относительно ЧЕГО? |
|
romanenko пишет: | цитата: | олимпия пишет:
цитата:
Там есть прямая спина, как часть ниспадающей линии верха, затем поясница, расположенная под бОльшим углом к горизонтали, затем круп, угол наклона которого ещё больше. |
|
...поясница, расположенная под бОльшим углом к горизонтали...круп, угол наклона которого ещё больше (т.е. больше чем у поясницы ). Обсуждается фото собаки в выставочной стойке, где спина, оставаясь прямой, имеет наклон относительно горизонтали. |
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2769
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:17. Заголовок: олимпия пишет: Мне ..
олимпия пишет: | цитата: | | Мне кажется, этот угол наклона крупа был прописан когда собакам в стойке не вытягивали одну ногу |
|
Так как раз разговор по теме! Естественная стойка собаки - слегка оттянутая одна задняя нога, при чем у всех собак с чуть растянутым корпусом, а не только у н.о. Кто мешает ставить собак в стандартную стойку, не пригибая её заднюю часть и не горбя спину? |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1295
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:18. Заголовок: Canis пишет: Тут уж..
Canis пишет: | цитата: | | Тут уже горячо обсуждалась директива типа предписания судьям после скандалов в породе, что бы не переходить границы своего воображения и "выпрямить" своих собак. Но видимо олимпия не в курсе, а другие уже подзабыли... |
|
Действительно не в курсе предписаний. Но мне и самой не нравятся горбатые. Но разговор-то я начала по поводу конкретного фото конкретной собаки. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1296
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:28. Заголовок: Canis пишет: Естест..
Canis пишет: | цитата: | олимпия пишет:
цитата:
Мне кажется, этот угол наклона крупа был прописан когда собакам в стойке не вытягивали одну ногу
|
|
Я ещё писала. что не ставили вторую под пах. А это важно. Если вторая нога согнута и стоит лапой под пахом, то линия верха имеет больший наклон. Canis пишет: | цитата: | | Естественная стойка собаки - слегка оттянутая одна задняя нога, при чем у всех собак с чуть растянутым корпусом, а не только у н.о. Кто мешает ставить собак в стандартную стойку, не пригибая её заднюю часть и не горбя спину? |
|
Не знаю что мешает. И вы своих шоу так ставили. А я своё мнение уже высказала тут. олимпия пишет: | цитата: | ...нормальные люди уже давно на выставочные стойки и стойки на рекламных фотках критически смотрят. Вот там две фотографии собаки, с которых разговор этот начался. На первом фото абсолютно корректная стойка, принятая для экспонирования НО. Но нет, народу понравилась вторая, более модная, на которой появился горб, которого не было на первой.
|
|
|
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7230
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:31. Заголовок: олимпия пишет: В ст..
олимпия пишет: | цитата: | | В стандарте всё невозможно написать . Это есть в комментариях. Можете сами поискать, если интересно. Но это и так очевидно, т.к. линия, идущая от основания шеи, через холку, спину, поясницу и круп не может быть восходящей или прямой. А почему, догадайтесь сами. |
|
Извините, но плавно ниспадающая отличается от круто ниспадающей. А в комментарии выложенном и переведенном мною чуть выше говорится о линии верха, проходящей без изломов или прерывания через спину и поясницу плавно скатываясь по наклонному крупу до кончика хвоста. |
|
Профиль
|
|
romanenko
|
| |
Пост N: 2795
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:31. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | На деле все хотят видеть сильный толчок, и не хотят видеть, как играет и переламывается при этом у собаки линия верха как раз в том месте, где у нее находится выпуклость на вашей картинке. |
|
Про "сильный толчёк". С некоторых пор в описании движения немецкой овчарки исчезло такое понятие, как "захват пространства", что характеризовало эффективность в движении передних конечностей. Зато появилось понятие - "сильный толчёк задних". Вроде безобидная подмена. А на самом деле - захват пространства был присущ собакам с нормальным балансом и нормальной высокоперёдостью, а "сильный толчёк" - к смещению баланса "назад" (при движении на натянутом поводке). Что приводит к разбалансированности и совершенно несвойственным движениям ни одного живого существа. |
|
Профиль
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 1241
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:37. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | Выдвинутая вперёд голова и приподнятый хвост приводят к равномерной рыси без усилий, демонстрируя мягко изогнутую, непрерывную линию верха от кончиков ушей, по шее и спине до кончика хвоста. |
|
Вот!!! Речь про изогнутую спину идет именно при движении собаки, а у эту "изогнутость" стали переносить и в статику, культивируя собак с ломаными спинами, отчего в движении последних видна уже не изогнутость, а перелом. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7231
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:38. Заголовок: олимпия пишет: Если..
олимпия пишет: | цитата: | | Если б у этой собаки вторая нога лапой стояла под пахом, как требуется сейчас при экспонировании НО, поясница явно не была бы на одном уровне со спиной. |
|
Кем требуется? Насколько я знаю, природой требуется, чтобы опорная нога стояла плюсной в точке, кудаопускается перпендикуляр от тазобедренного сустава и на данном снимке она именно там и находится. |
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2772
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:40. Заголовок: romanenko пишет: Чт..
romanenko пишет: | цитата: | Что приводит к разбалансированности и совершенно несвойственным движениям ни одного живого существа.
|
|
[взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
konovalov
|
| |
Пост N: 335
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:42. Заголовок: romanenko пишет: н..
romanenko пишет:
на самом деле - захват пространства был присущ собакам с нормальным балансом и нормальной высокоперёдостью, а "сильный толчёк" - к смещению баланса "назад" (при движении на натянутом поводке). Что приводит к разбалансированности и совершенно несвойственным движениям ни одного живого существа
[взломанный сайт] Вот он и момент истины!!! Уверен-здесь многим специалистам на фиг этот поводок не нужен для того, чтобы увидеть здоровые, рысистые движения собаки просто в свободном состоянии, например, чтобы подобрать пару своей собаке по этим критериям, а потом хоть в стойку ставь, хоть в камасутру! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2773
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:43. Заголовок: олимпия пишет: И вы..
олимпия пишет: | цитата: | | И вы своих шоу так ставили. |
|
Конечно! Я через всё это прошла, поэтому хорошо понимаю и причину, и следствие. Так зачем повторять мои ошибки? |
|
Профиль
|
|
romanenko
|
| |
Пост N: 2796
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:44. Заголовок: олимпия пишет: ...п..
олимпия пишет: | цитата: | | ...поясница, расположенная под бОльшим углом к горизонтали...круп, угол наклона которого ещё больше (т.е. больше чем у поясницы ). |
|
Цитирую из сборника "Стандарты собак служебных пород", Москва, 1992 год. "Холка достаточно высокая, длинная, заметно выдаётся над линией спины. Переход от холки к спине без выраженных западений, плавный. Линия верха прямая, слегка наклонная (угол наклона таза по отношению к линии спины составляет 23 градуса." Подскажите, где Вы прочитали о "поясница, расположенная под бОльшим углом к горизонтали...". |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1297
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:45. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | Извините, но плавно ниспадающая отличается от круто ниспадающей... |
|
А эти термины относятся к разным категориям. Плавно - значит без изломов. Круто - значит не полого. А ниспадающая линия - есть не прямая и не восходящая. Чё в цитируемом не так? jarven_maa@mail.ru пишет (про стойку): Не буду искать (спать пошла). Можете сами найти и нам сюда выложить. "Выставочная стойка НО" |
|
Профиль
|
|
romanenko
|
| |
Пост N: 2797
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:54. Заголовок: олимпия пишет: Не ..
олимпия пишет: | цитата: |
Не буду искать (спать пошла). Можете сами найти и нам сюда выложить. "Выставочная стойка НО" |
|
В стандарте НО есть описание выставочной стойки?! |
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2775
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.01.13 23:57. Заголовок: romanenko пишет: ес..
romanenko пишет: | цитата: | | есть описание выставочной стойки?! |
|
Вот это договорились! |
|
Профиль
|
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 13413
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 20.01.13 00:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | Возможно, но, по-моему, Хоранд не выглядит очень мощным, при этом рост он имел 62 см. |
|
Дело не в росте. На фото собака более мощного телосложения, чем собаки на фото того времени. Когда в популяции это стало выглядеть как катастрофа утрировано, и появилась надобность в новом эталоне породы. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7232
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.01.13 01:01. Заголовок: олимпия пишет: Ну а..
олимпия пишет: | цитата: | | Ну а цитирование предполагает точное воспроизведение источника. придётся вам учить новый стандарт. |
|
Хорошо, попробуем изучить его вместе. Вот описание линии верха, данное в стандарте, опубликованном в настоящее время на сайте SV: | цитата: | | Die Oberlinie verläuft vom Halsansatz an über den hohen langen Widerrist und über den geraden Rücken bis zur leicht abfallender Kruppe ohne sichtbare Unterbrechung. Der Rücken ist mäßig lang, fest, kräftig und gut bemuskelt. Die Lende ist breit, kurz, kräftig ausgebildet und gut bemuskelt. Die Kruppe sol lang und leicht abfallend (ca. 23° zur Horisontalen) sein und ohne Unterbrechung der Oberlinie in den Rutenansatz ubergehen. |
|
А вот перевод, только что сделанный мной: | цитата: | | Верхняя линия проходит от основания шеи через высокую, длинную холку и прямую спину до слегка наклонного крупа без видимых прерываний. Спина умеренно длинная, прочная, сильная и хорошо омускуленная. Поясница широкая, короткая, сильно развитая и хорошо омускуленная. Круп должен быть длинным и слегка наклонным (примерно 23° к горизонтали) и без прерываний верхней линии переходить в основание хвоста. |
|
Очень сильно подозреваю, что под словами | цитата: | | Верхняя линия проходит от основания шеи через высокую, длинную холку и прямую спину до слегка наклонного крупа без видимых прерываний |
|
немцами подразумевается тандем "спина-поясница", так же, как в русском выражении "пониже спины", где поясница тоже не озвучивается. Тогда в соответствии с современной редакцией стандарта линия верха немецкой овчарки должна выглядеть примерно так (хотя легкая выпуклость поясницы видна и на этом снимке):  Убедиться в этом можно прочтя описание: | цитата: | | ausgeprägter Widerrist, fester Rücken, mäßig lange, noch gut gelagerte Kruppe |
|
что переводится как | цитата: | | выраженная холка, прочная спина, умеренной длины, еще хорошо расположенный круп |
|
|
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7233
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.01.13 01:05. Заголовок: олимпия пишет: Нет ..
олимпия пишет: | цитата: | | Нет там выпуклости. Там изменение угла наклона поясницы по отношению к углу наклона спины |
|
Так выпуклость от этого изменения и произошла! Не должно быть этого изменения по стандарту. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7234
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.01.13 01:21. Заголовок: олимпия пишет: А ни..
олимпия пишет: | цитата: | | А ниспадающая линия - есть не прямая и не восходящая. Чё в цитируемом не так? |
|
В цитируемом не так то, что по стандарту линия верха начинает ниспадать от кончиков ушей и до кончика хвоста, но ниспадание это плавно изменяется в разных точках. Вот неплохая иллюстрация ниспадания при выраженной холке, прямой спине и слегка покатом крупе:  Смотрите верхний рисунок. Разница высоты в холке и высоты "в крупе" не более пары сантиметров, и в свободной, расслабленной стойке над холкой возвышаются лишь шея, затылок и уши. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7235
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.01.13 01:26. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: | цитата: | | Когда в популяции это стало выглядеть как катастрофа утрировано, и появилась надобность в новом эталоне породы. |
|
Вот тут не соглашусь. Дед Клодо, ставшего эталоном породы через четверть века после Хоранда выглядел на фото гораздо менее мощным чем сам Клодо. |
|
Профиль
|
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 13425
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 20.01.13 01:48. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | Вот тут не соглашусь. Дед Клодо, ставшего эталоном породы через четверть века после Хоранда выглядел на фото гораздо менее мощным чем сам Клодо. |
|
Да не важно каким был дед, а может это в выборе модели тоже сыграло, но писали, что появилось много крупных и с признаками грубости собак, поэтому и был выбран Клодо, для возврата в нужный тип. К тому же он добавил последующим поколениям определенные свои черты. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1298
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.01.13 06:07. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | по стандарту линия верха начинает ниспадать от кончиков ушей и до кончика хвоста, но ниспадание это плавно изменяется в разных точках. Вот неплохая иллюстрация ниспадания при выраженной холке, прямой спине и слегка покатом крупе: |
|
Кроме того, на представленной вами иллюстрации слегка выпуклая поясница (как вы правильно вычитали в комментариях), которая чуть выше уровня спины. Но если собаку поставить в принятую для экспонирования стойку, то лини спины станет круче, изменится и угол наклона крупа относительно горизонтали. Никаких противоречий сказанному мною я не вижу. romanenko пишет: | цитата: | Подскажите, где Вы прочитали о "поясница, расположенная под бОльшим углом к горизонтали...".
|
|
Я уже писала вам, что сказанное относится к стойке на фотографии, и были разные мнения по поводу того прямая спина или нет. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1300
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.01.13 06:20. Заголовок: Canis пишет: олимпи..
Canis пишет: | цитата: | олимпия пишет:
цитата:
И вы своих шоу так ставили.
Конечно! Я через всё это прошла... |
|
Но это же не значит, что вы тогда стандарта и статей собаки не знали. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1301
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.01.13 06:27. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: | цитата: | | немцами подразумевается тандем "спина-поясница" |
|
На фото, которым вы иллюстрируете сказанное, угол наклона поясница к горизонали больше, чем угол наклона спины к горизонтали. Значит не тандем. А поясница возможно упоминается в описании, если она излишне длинная, или куполит. |
|
Профиль
|
|
сарма
|
| |
Пост N: 1032
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 20.01.13 07:48. Заголовок: Canis пишет: Резуль..
Canis пишет: Результаты дрессировщик показывает, он зависит от подготовлености прежде всего дресса, а уж потом собаки. Чем более профессиональней дрессировщик, тем выше показатель у собаки. У Васи Пупкина даже самая подготовленная собака даст нулевой результат. |
|
Профиль
|
|
Бурый
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 04.01.13
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 20.01.13 08:03. Заголовок: Я не пойму ну не нра..
Я не пойму ну не нравится вам такой гнутый тип так занимайтесь чудесной породой ВЕО  |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1302
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.01.13 08:11. Заголовок: Бурый пишет: Я не п..
Бурый пишет: | цитата: | | Я не пойму ну не нравится вам такой гнутый тип так занимайтесь чудесной породой ВЕО |
|
На фото спина собаки вполне соответствует стандарту НО. Только стойка не выставочная. |
|
Профиль
|
|
Бурый
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 04.01.13
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 20.01.13 08:23. Заголовок: И я о том же это ВЕО..
И я о том же это ВЕО. А чем вам стойка не угодила? Все как доктор прописал [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1303
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.01.13 08:26. Заголовок: Canis, ну вот для пр..
Canis, ну вот для примера к вопросу о нашем несогласии по тому фото, где вы одной прямой линией объединили спину с поясницей:  Если у этой собаки с хорошей спиной провести линию от холки до начала крупа, то в области поясницы появится такой же якобы горб, как и у той собаки на фото, или как на картинке, к которой придрался jarven_maa@mail.ru.
|
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1304
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.01.13 08:38. Заголовок: Бурый пишет: И я о ..
Бурый пишет: | цитата: | | И я о том же это ВЕО. А чем вам стойка не угодила? Все как доктор прописал |
|
Ну ВЕО - это тоже немецкая овчарка. А про стойку, если б собака была снята сбоку, а не под углом, то можно было бы видеть, что дальняя от фотографа задняя нога не согнута до такой степени, чтобы лапа находилась под пахом. А так очень даже хорошая собака. Мне такие больше нравятся, чем многие современные НО. Но для этого не обязательно ВЕО заводить. Да я такие ВЕО у нас вообще не видела. Я хочу среди ГДРовцов поискать. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7238
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.01.13 09:32. Заголовок: олимпия пишет: Но э..
олимпия пишет: | цитата: | | Но это же не значит, что вы тогда стандарта и статей собаки не знали |
|
Мы тогда верили немцам на слово, не вдумываясь в то, что написано в стандарте. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7239
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.01.13 09:45. Заголовок: олимпия пишет: На ф..
олимпия пишет: | цитата: | | На фото, которым вы иллюстрируете сказанное, угол наклона поясница к горизонали больше, чем угол наклона спины к горизонтали. Значит не тандем. А поясница возможно упоминается в описании, если она излишне длинная, или куполит. |
|
Аско не идеален, и я это отметил, написав "примерно так". А упоминаний поясницы в описаниях линии верха я не видел у немецких судей еще ни разу. |
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2776
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 20.01.13 09:49. Заголовок: сарма пишет: Резуль..
сарма пишет: | цитата: | | Результаты дрессировщик показывает, он зависит от подготовлености прежде всего дресса, а уж потом собаки. |
|
А разве немецкую овчарку не надо дрессировать? Или у вас всё сходиться к беготне по кругу на поле? |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7240
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.01.13 09:50. Заголовок: Бурый пишет: Я не п..
Бурый пишет: | цитата: | | Я не пойму ну не нравится вам такой гнутый тип так занимайтесь чудесной породой ВЕО |
|
Если вы прочтете стандарт ВЕО, то единственным отличием от стандарта НО в нем окажется рост. Стандарт ВЕО дословно списан со стандарта НО 1930 года. А линия верха собаки на выложенном Вами фото идеально соответствует стандарту НО. |
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7241
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 20.01.13 09:53. Заголовок: олимпия пишет: Если..
олимпия пишет: | цитата: | | Если у этой собаки с хорошей спиной провести линию от холки до начала крупа, то в области поясницы появится такой же якобы горб |
|
Так проведите и убедитесь, что появится он не в области поясницы, а в области маклаков, которые уже относятся к области "пониже спины". |
|
Профиль
|
|
Canis
|
| |
Пост N: 2777
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 20.01.13 09:56. Заголовок: олимпия пишет: Если..
олимпия пишет: | цитата: | Если у этой собаки с хорошей спиной провести линию от холки до начала крупа, то в области поясницы появится такой же якобы горб, как и у той собаки на фото, или как на картинке, к которой придрался jarven_maa@mail.ru.
|
|
Проведите линию на фото и покажите этот горб! Надо конечно оооочень постараться, тут без экстрасенса не обойтись. И мы говорим про горб в первую очередь на спине. Люди, кто занимаются шоу начинают принимать крепкие прямые спины за провисшие, а горбатые спины считать за идеал. Разговор об этом.  олимпия пишет: | цитата: | | На фото спина собаки вполне соответствует стандарту НО. |
|
Совершенно согласна. [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
konovalov
|
| |
Пост N: 337
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 20.01.13 09:57. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет:
А линия верха собаки на выложенном Вами фото идеально соответствует стандарту НО.
Андрей, СПАСИБО вам за уместную и забытую, порой, информацию! Насколько я помню, то у ВЕО, кобели-рост вхолке макс.-71, суки-66.
|
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1306
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.01.13 09:58. Заголовок: Canis пишет: Провед..
Canis пишет: | цитата: | | Проведите линию на фото и покажите этот горб |
|
Не умею, сделайте это пожалуйста. как на фото той собаки в первой стойке. Canis пишет: | цитата: | | И мы говорим про горб в первую очередь на спине. |
|
А у той собаки и на картинке этот якобы горб на пояснице. Я же не вообще говорю, что у всех НО спина в стойке прямая, а про конкретную собаку на конкретном фото. |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1307
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.01.13 10:03. Заголовок: Canis пишет: ...Люд..
Canis пишет: | цитата: | | ...Люди, кто занимаются шоу начинают принимать крепкие прямые спины за провисшие, а горбатые спины считать за идеал. Разговор об этом. |
|
Это не есть хорошо, я согласна. [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Бурый
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 04.01.13
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 20.01.13 10:17. Заголовок: Так в чем же дело! О..
Так в чем же дело! Оставьте горбатых немцев и занимайтесь ВЕО если это ваш идеал!
|
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1308
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.01.13 10:19. Заголовок: Бурый пишет: Оставь..
Бурый пишет: | цитата: | Оставьте горбатых немцев и занимайтесь ВЕО если это ваш идеал!
|
|
Где вы увидели, что современные ВЕО для кого-то идеал? |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1309
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.01.13 10:21. Заголовок: Оказывается и я уме..
Оказывается и я умею чертить на фото (чему только не научишься )   Не очень хорошо видно линии получилось. Но для более жирных линий надо будет масштаб фото больше делать. Если кто-нибудь будет настаивать, то сделаю. |
|
Профиль
|
|
Бурый
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 04.01.13
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 20.01.13 10:22. Заголовок: олимпия пишет: А т..
олимпия пишет: | цитата: | | А так очень даже хорошая собака. Мне такие больше нравятся, чем многие современные НО. |
|
[взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
konovalov
|
| |
Пост N: 338
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 20.01.13 10:27. Заголовок: ГОСПОДА, очень интер..
ГОСПОДА, очень интересное общенеие пошло! Хотелось бы узнать ВАШЕ мнение о перспективах собак, в частности, кобелей РР, на получении оценок для племенного использования, судьями, которые зачастую, уже предвзято, относятся к РР не в лучшую сторону и в стойках их часто оценивают на оч.хор., отлично получить практически невозможно. Это при условии, что собака соответствует стандарту. СПАСИБО! Пока удаляюсь на занятия. В понедельник на связи [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1310
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.01.13 10:27. Заголовок: Бурый , ну так разго..
Бурый , ну так разговор не об этой конкретной собаке. Я ж писала, что таких в современном поголовье ВЕО не встречала. Она по типу скорее на ГДРовку похожа. Или я ошибаюсь?
|
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1311
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.01.13 10:28. Заголовок: konovalov пишет: В ..
konovalov пишет: | цитата: | | Хотелось бы узнать ВАШЕ мнение о перспективах собак, в частности, кобелей РР, на получении оценок для племенного использования, судьями, которые зачастую, уже предвзято, относятся к РР не в лучшую сторону и в стойках их часто оценивают на оч.хор., отлично получить практически невозможно. Это при условии, что собака соответствует стандарту. |
|
А чем оценка оч.хор плоха? В системе РКФ "Очень хорошо (very good) - может быть присуждено собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями и представлена в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы." Ну так покажите собаку без недостатков !? Другое дело, что некоторые отличники не достойны своей оценки. А кто захочет использовать, тот будет. Но у каждого свои приоритеты. Один может закрыть глаза на короткий круп, а другой - на бздиловатость. konovalov пишет: Связист, однако ))) [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Aper
|
| |
Пост N: 3456
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 20.01.13 11:52. Заголовок: Бурый пишет: Оставь..
Бурый пишет: | цитата: | | Оставьте горбатых немцев и занимайтесь ВЕО если это ваш идеал! |
|
Это последний довод? С вашей точки зрения железобетонный. [взломанный сайт] Татьяна и Андрей занимаются немецкими овчарками, а не горбатыми немецкими овчарками ))) |
|
Профиль
|
|
Aper
|
| |
Пост N: 3457
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 20.01.13 12:10. Заголовок: олимпия пишет: Оказ..
олимпия пишет: | цитата: | | Оказывается и я умею чертить на фото |
|
 Где горб? |
|
Профиль
|
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1312
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.01.13 12:28. Заголовок: Aper пишет: Где гор..
Aper пишет: Во-певых, не горб. Это не я так писала. А, во-вторых, вы линию провели не от холки, а выше, и проходит она не через начало крестца, а через высшую точку выпуклой поясницы. Это примерно как на моём первом фото. Выпуклость поясница (называемая некоторыми горбом) не видна. А вот здесь видна:  Хочу уточнить. Употребление мною понятия круп возможно не совсем корректно. , потому что костное образование, следующее за поясничным отделом позвоночника, - это крестец. |
|
Профиль
|
|
сарма
|
| |
Пост N: 1033
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: россия, энгельс
|
|
Отправлено: 20.01.13 14:02. Заголовок: Canis пишет: А раз..
Canis пишет: | цитата: |
А разве немецкую овчарку не надо дрессировать? Или у вас всё сходиться к беготне по кругу на поле? |
|
А нам горбатым только и остаеться бегать по кругу. Мы ж горбатые. А горбатого как известно могила исправит. [взломанный сайт] |
|
Профиль
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Регистрация
Скажу честно, когда судила, очень отрицательно относилась к тому, когда хендлер начинал откровенно "гнуть" собаку неестественным образом. Тем более, что ни один грамотный эксперт не будет оценивать стати и пропорции собаки в момент выставочной стойки, поверьте он найдет для этого другие моменты.
. 
... 
, а непонятно про чей возраст Вы пишете. На фотках кобеля есть разница в возрасте, а фото суки сделаны практически в одно время. 
) из-за неровной "линии горизонта", так сказать, особенно второе, где собака смотрится выигрышнее не за счет стойки или анатомии.
! Совсем уж отчаялись сделать хоть какое-то фото в стойке и тут...встала сама прямо почти в свободную стоечку [взломанный сайт]. Может ведь, коза, если захочет [взломанный сайт] 
.
и если уж это мне не доступно, то Афина пишет: 
хотелось бы не усугубить его в стойке.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума