Автор | Сообщение |
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1225
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.01.13 00:48. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Iii
|
| |
Пост N: 8755
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 15.01.13 17:34. Заголовок: я тоже ничего писать..
я тоже ничего писать не собираюсь, тем более в новый НПК [взломанный сайт] А я голосовала за старый РСВНО, с ними и буду вести переговоры. Зачем мне НКП, который изначально поступал нечестно. Какие вопросы с ними можно решать? Для чего? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1126
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 15.01.13 17:49. Заголовок: Iii пишет: я тоже н..
Iii пишет: цитата: | я тоже ничего писать не собираюсь, тем более в новый НПК |
| А о чём писать? Вы ж тут читали, что оказывается какая-то статистика имеется. А на вопрос, где можно узнать, что ответил Ястреб? Типа нахрен она вам на местах.
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1505
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.01.13 17:59. Заголовок: ОК. В четверг увижу ..
ОК. В четверг увижу одного из членов Президиума РКФ, заведу с ним разговор о необходимости Единой ОТКРЫТОЙ базы данных РКФ. Посмотрим.
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1506
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.01.13 18:02. Заголовок: А в Гадюкино то снег..
А в Гадюкино то снег, то дожди, то грязь, то гололед. :-D
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 11078
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 15.01.13 18:04. Заголовок: zhirkevich пишет: П..
zhirkevich пишет: и мы.... очень интересно на нее глянуть [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1507
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.01.13 18:15. Заголовок: Ратник. Сначала ее н..
Ратник. Сначала ее нужно создать. Это же не выключатель щелкнуть! Устал я. :-(
|
|
Профиль
|
Elso
|
| |
Пост N: 4688
Info: +7 960 227-74-07
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Псков
|
|
Отправлено: 15.01.13 18:27. Заголовок: zhirkevich пишет: ..
zhirkevich пишет: цитата: | Собаки, имеющие сданные испытания по этой дисциплине, смогут записываться на CACIBы в Рабочий класс в странах, признавших для себя этот вид. Это ли не подарок для всех нас? |
|
[взломанный сайт] Это был бы и правда отличный подарок. Особенно для тех,кто не может по каким либо причинам заниматься IPO, а ОКД-ЗКС с удовольствием! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 8756
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 15.01.13 20:36. Заголовок: олимпия пишет: Типа..
олимпия пишет: цитата: | Типа нахрен она вам на местах. |
| ага, нам нахрен. У нас по 1 помету в год, а надо пачками плодить, тогда дадут статистику, может быть ... [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 2700
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 15.01.13 21:22. Заголовок: zhirkevich пишет: М..
zhirkevich пишет: цитата: | Международное ОКД-ЗКС будет приведено в соответствие требованиям FCI. Собаки, имеющие сданные испытания по этой дисциплине, смогут записываться на CACIBы в Рабочий класс в странах, признавших для себя этот вид. |
| А судьи кто?
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 11086
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 15.01.13 21:57. Заголовок: Elso пишет: Особенн..
Elso пишет: цитата: | Особенно для тех,кто не может по каким либо причинам заниматься IPO, |
| многие не могут т.к. нет даже судей по этим дисциплинам. zhirkevich пишет: цитата: | Сначала ее нужно создать. Эт |
| так Ястреб написал, что она уже есть, я так его поняла [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
вiдклiма
|
| |
Пост N: 895
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
|
|
Отправлено: 15.01.13 22:03. Заголовок: Iii пишет: все выро..
Iii пишет: цитата: | все выродки селекции исключительно с керунгом |
| Да, вот умеете Вы, пани, "приколоться" Только Вы ж знаете, что я собак никогда не высмеивал. Собак на ролике Жиркевича мне всех жаль и людей жаль, да всех жаль... zhirkevich пишет: цитата: | Вот ведь? Кричать в подворотнях-то проще. |
|
[взломанный сайт] Это неудачное сравнение Сайт в интернете и подворотня, как говорят у нас в Одесе -это две большие разници! Снеговской В. пишет: цитата: | Ну, я бы вот написал, но уж не за керунг, |
| Так ведь и я собственно не за керунг-то. Можно придумать, даже принять кучу умных, положений и наставлений, хоть от Жиркевича, хоть от Снеговского, а исполнять как же, вот так раз. Гхэ с чего бы!?
|
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7199
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 15.01.13 22:14. Заголовок: олимпия пишет: А па..
олимпия пишет: цитата: | А пастушьи собаки в Германии ИПО и Шутсхунд имеют. Похоже это им не мешает реально пасти овец. |
| Далеко не все. Хотя, мать Айко ф.Киршенталь Ксита реально умела пасти овец и реально имела SchH3, IPO3 и FH.
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1148
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 15.01.13 22:38. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: Т.е. кёрунг они имеют без сертификатов по защитным разделам?
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 7204
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 15.01.13 22:57. Заголовок: олимпия пишет: Т.е...
олимпия пишет: цитата: | Т.е. кёрунг они имеют без сертификатов по защитным разделам? |
| Видимо, HGH - тоже допусковая дрессировка в Германии. Кстати, в родословных известных производителей рабочего разведения, если хорошо покопаться, можно найти предков, имевших только HGH или только SchH1.
|
|
Профиль
|
S.Peterson
|
| |
Пост N: 8614
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Германия, Waldbrol
|
|
Отправлено: 15.01.13 23:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | , HGH - тоже допусковая дрессировка в Германии. |
| [взломанный сайт] только для пастушьих собак.
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1165
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 15.01.13 23:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Видимо, HGH - тоже допусковая дрессировка в Германии |
| Так это ж здорово, когда пастушьи собаки ещё и SchH имеют. Прям зауважала таких заводчиков.
|
|
Профиль
|
stas
|
| |
Пост N: 69
Зарегистрирован: 21.01.12
Откуда: Россия, Пятигорск
|
|
Отправлено: 16.01.13 00:20. Заголовок: А я на этом ОКД, ЗКС..
цитата: | А я на этом ОКД, ЗКС, вырос в советское время... |
| Советское время уже прошло, к войне никто не готовится, а ОКД-ЗКС это норматив подготовки служебных собак к военной службе. Кстати, мало пригодный в условиях нынешних боевых действий ( как "участник" говорю). Сегодня даже в школах давно нет НВП (начальная военная подготовка). konovalov пишет: цитата: | То, что,- все остальное(способное к службе) поголовье , УСЫПИТЬ, по ВАШЕМУ мнению? |
| а вот на этот вопрос правильный ответ : Снеговской В. пишет: цитата: | Ну, я бы вот написал, но уж не за керунг, а за отмену всех ограничений. |
|
|
|
Профиль
|
stas
|
| |
Пост N: 70
Зарегистрирован: 21.01.12
Откуда: Россия, Пятигорск
|
|
Отправлено: 16.01.13 00:22. Заголовок: вiдклiма пишет: Так..
вiдклiма пишет: цитата: | Так ведь и я собственно не за керунг-то. Можно придумать, даже принять кучу умных, положений и наставлений, хоть от Жиркевича, хоть от Снеговского, а исполнять как же, вот так раз. |
|
[взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1508
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.01.13 00:44. Заголовок: Станислав Леонидович..
Станислав Леонидович, Ваши суждения о ОКД и ЗКС говорят о том, что далеки Вы от реальности. Застряли в Восьмидесятых, как минимум. Если хотите просветиться на эту тему - звоните или в гости приезжайте.
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1509
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.01.13 00:46. Заголовок: Кстати, в Есентуках ..
Кстати, в Есентуках будет Кубок России по IPO в начале ноября - там и увидимся. Вы будете на трибунах, я буду стартовать.
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 296
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 16.01.13 01:39. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: Далеко не все. Хотя, мать Айко ф.Киршенталь Ксита реально умела пасти овец и реально имела SchH3, IPO3 и FH. Да,..............(это я матом), относились же люди честно к подготовке выставочных собак, комплексно, радиво, проблем меньше на порядок было, похерили все, теперь деремся за породные признаки, качество,универсальность немца... Точно Штефаниц и соратники в прошлом веке, когда мода и бум чуть не сгубили дело. Все повторяется, ГОСПОДА!
|
|
Профиль
|
|
konovalov
|
| |
Пост N: 297
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 16.01.13 01:55. Заголовок: stas пишет: Советск..
stas пишет: Советское время уже прошло, к войне никто не готовится Мы тут соревнуемся в фешемебельных высказываниях, или хочется забыть прошлое? При чем тут боевые действия и тема Сергея? Щас начнем кто где служил и воевал? К войне всегда готовятся все, МИРА не будет! А как дисциплина ОКД иЗКС были всем интересны, хотя я, лично очень люблю ИПО, мондеоринг нравится...
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 1753
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 16.01.13 04:38. Заголовок: шрэчка пишет: чем з..
шрэчка пишет: цитата: | чем знаменита эта собака,почему его так много используют |
| Ну ответ очень прост.К Центу можно относиться по-разному,но он препотентный производитель,что огромный плюс в глазах заводчиков шоу-направления ,учитывая,что от совершенно разнотипных сук получают ровное по качеству(в основном) потомство,которое ходит в головках рингов на монопородках и всепородках)))
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 1168
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 16.01.13 06:20. Заголовок: stas пишет: Советск..
stas пишет: цитата: | Советское время уже прошло, к войне никто не готовится, а ОКД-ЗКС это норматив подготовки служебных собак к военной службе. |
| Ну почему ж только для военной службы? Занятия ОКД и ЗКС (как и другие комплексные дрессировки) дисциплинирует собаку, способствуют её контакту с хозяином. А охрана вещи разве не нужна (если её выполнять по нормативам)? Да и упражнение по конвоированию направлено на то, чтобы собака атаковала только при необходимости (команда или повторное нападение) и делала отпуск по команде или при прекращении действий фигуранта. Подготовленная таким образом собака более управляема и предсказуема, она не склонна видеть угрозу на пустом месте. А методики подготовки по советским дисциплинам теперь тоже современные.
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 8757
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 16.01.13 07:48. Заголовок: олимпия пишет: Заня..
олимпия пишет: цитата: | Занятия ОКД и ЗКС (как и другие комплексные дрессировки) дисциплинирует собаку, способствуют её контакту с хозяином. |
| конечно. К тому же, ИПО очень трудоемко, и денежнозатратно. Человек поторкается, попытается, у него не получится и плюнет. ОКД+ЗКС в разы проще. Не все владельцы собак богаты и имеют много времени. Путь будет честное ОКД, чем покупное ИПО.
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 3608
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 16.01.13 08:21. Заголовок: zhirkevich пишет: В..
zhirkevich пишет: цитата: | Вы будете на трибунах, я буду стартовать. |
| Ооо, Стас, ну, тут надо уже задуматься . Время еще есть, так что давай, такую возможность нельзя упускать!!
|
|
Профиль
|
вiдклiма
|
| |
Пост N: 898
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
|
|
Отправлено: 16.01.13 08:49. Заголовок: Доброе утро :sm112:..
Доброе утро arven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Видимо, HGH - тоже допусковая дрессировка в Германии. |
| Неуверен, но почему нет, при условии, что так же, вернее таким же образом здается керунг. Rex Staller пишет: цитата: | К Центу можно относиться по-разному,но он препотентный |
| Во сразу видать, кермастер написала? Еще раз повторюсь, да собаки все хорошие, мне вообще до того пса нет дела! Я ж "кермастерский" задал вопрос и такой же кемастерский получил ответ:- Немецкая овчарка-собака малого размера, поэтому вязки разрешены с 12 мес. Сдача дрессировок, а также керунгов допускаются, по желанию владельца. ВСЁ.
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 298
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 16.01.13 08:53. Заголовок: Iii пишет: Не все в..
Iii пишет: Не все владельцы собак богаты и имеют много времени. Путь будет честное ОКД, чем покупное ИПО. В ДЕСЯТКУ ВЫСТРЕЛ! [взломанный сайт] Вот это и есть то, что сидит в сердце у каждого, переживающего за дело, немчатника! 90 % поголовья не пройдет ИПОшную подготовку, если все брать, так сказать, по-честному. И мы все это знаем, и магазины, где продают-то же. Я, к примеру, могу себе позволить, но не хочу в магазин более! Обсуждайте все, не боюсь! Начал с себя уже давно! Собак буду держать только достойных, или брошу это все- с охотничьими много работаю, там диплом по рабочим качествам не купишь! Извините-наболело это все до дури, братцы! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
вiдклiма
|
| |
Пост N: 899
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:05. Заголовок: konovalov пишет: ht..
konovalov пишет: [взломанный сайт] цитата: | 90 % поголовья не пройдет ИПОшную подготовку, если все брать, так сказать, по-честному. |
| Если по честному и ОКД+ЗКС не пройдут. На вскидку возьмем 10 кобелей производителей с ЗКС дипломом с нашего сайта, как Вы думаете сколько владельцев имеют понятие о "выборке"?
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 1754
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:11. Заголовок: вiдклiма пишет: Есл..
вiдклiма пишет: цитата: | Если по честному и ОКД+ЗКС не пройдут. |
| Однозначно)))ОКД+ЗКС рисуется и покупается не меньше,а даже больше чем ИПО. Вот почему я лично категорично негативно отношусь к отмене в системе РКФ норматива КД,поскольку КД-1 большая часть собак вполне могла осилить и сдать честно)
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 8758
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:21. Заголовок: вiдклiма пишет: На ..
вiдклiма пишет: цитата: | На вскидку возьмем 10 кобелей производителей с ЗКС дипломом с нашего сайта, как Вы думаете сколько владельцев имеют понятие о "выборке"? |
| смотря из кого брать. Если производителей, которые вяжутся и выставляются - никто не знает не только выборку, но и другие упражнения. [взломанный сайт] А из тех кто брался для дрессировки, очень многие сдают испытания и даже выступают. Спросите Галю (шречку) сколько участников собирают соревнования по ОКД и ЗКС. На чемпионате Москвы больше 100. А на Россию еще больше. И в основном, там выступают шоу. Правда, спортсмены потихоньку уже стали приобретать собак рабочего разведения: НО, мали и даже хердеров. Но до недавнего времени выступали одни шоу. Правда и другие породы тоже, не все 100 немцы. вiдклiма пишет: цитата: | Если по честному и ОКД+ЗКС не пройдут. |
| пройдут. [взломанный сайт] Только они не вяжутся почему то [взломанный сайт] Какие странные эти шоушники [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 1755
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:26. Заголовок: вiдклiма пишет: Нем..
вiдклiма пишет: цитата: | Немецкая овчарка-собака малого размера, поэтому вязки разрешены с 12 мес. |
| [взломанный сайт] На самом деле в России у многих владельцев кобелей зудение и нетерпёж как можно быстрее развязать и тиражировать "мальчика",да и владельцы сук сознательности в этом вопросе не проявляют. Мне это понять весьма трудно.Да,я помню времена,когда была поторебность в раннем использовании кобелей.Это когда одна качественная собака на Регион,она молода,и использовать её необходимо в целях улучшения качества поголовья.Но я совершенно не понимаю смысл таких вязок сейчас,когда во всех регионах навалом собак современного типа и сильного происхождения,которые старше 2 лет.
|
|
Профиль
|
вiдклiма
|
| |
Пост N: 900
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:39. Заголовок: ПаниIii http://s8.r..
Пани Iii [взломанный сайт] zhirkevich пишет: цитата: | Ваши суждения о ОКД и ЗКС говорят о том, что далеки Вы от реальности. |
| Я пожалуй тоже. Вот Вы всвязи упомянули ФЦИ, я понял так, что ОКД+ЗКС должно как можно ближе быть к ИПО? Это их требование? stas по поводу войны пожалуй прав, время было такое. Переползание под проволокой забыли? Ведь было? "Приближение" к ИПО может и правильно (хождение рядом, рукав и т.п.), а может и нет. Вот я ролик смотрел с каких-то росийских соревнований, где-то на Урале кажется, раздельное выполнение упражнений, несколько судей, мне понравилось. Не как в ИПО [взломанный сайт] Вот дреску убрали зря. О, кстати еще "перехваты" из старой школы можно вспомнить! Но впрочем это уже другая история, отклонился от темы [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1510
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:44. Заголовок: Таня Чернякова, судь..
Таня Чернякова, судьи - это такая большая проблема для ОКД-ЗКС. Каждая страна определит первичный список, а далее, как положено. Стандартная процедура.
|
|
Профиль
|
вiдклiма
|
| |
Пост N: 901
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:45. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: Во, это уже ближе к теме. Пускают неполовозрелых в разведеие, а потом удивляются и где это Жиркевич таких уродов наснимал! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1511
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:50. Заголовок: Эй, народ, при чем т..
Эй, народ, при чем тут ФЦИ и сближение с ИПО? В Рабочей комиссии ФЦИ, членом которой являюсь, есть еще и секция Мондиоринга, Сейчас встал вопрос о создании секции Многоборья (кросс, преодоление препятствий, послушание). Кроме того в ФЦИ приняты Северные нормативы для Скандинавских стран (очень много схожего с ОКД-ЗКС). Политика ФЦИ очень демократична и направлена на расширение дисциплин. Вы очень далеки от реальности, рассуждаете категориями 10-15-тилетней давности.
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1512
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.01.13 09:55. Заголовок: Кому нравится дреска..
Кому нравится дреска, в Мондио. Милости просим. Если сложно, а это сложно, тогда займитесь Русской забавой из серии древних деревенских кулачных боев под названием Русский или Большой ринг. Там дреска.
|
|
Профиль
|
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1513
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.01.13 10:00. Заголовок: А рукав Вам чем не н..
А рукав Вам чем не нравится? Может, надо просто научиться ПРАВИЛЬНО им пользоваться. Недавно меня спросили: А ПО-ВАШЕМУ, КТО ТАКОЙ ФИГУРАНТ ДЛЯ СОБАКИ? МОЙ ОТВЕТ БЫЛ - ВРАГ. УДИВЛЕНИЕ И ДОЛГАЯ ДИСКУССИЯ НА ТЕМУ АНАЛОГИИ С БОКСОМ. БЛАГО РЯДОМ БЫЛ БОКСЕР И РАССКАЗАЛ, ЧТО ТАКОЕ СПАРРИНГ.
|
|
Профиль
|
Плюша
|
| |
Пост N: 4523
Info: 8-903-503-33-85
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Россия, Юбилейный
|
|
Отправлено: 16.01.13 10:07. Заголовок: zhirkevich пишет: Н..
zhirkevich пишет: цитата: | Недавно меня спросили: А ПО-ВАШЕМУ, КТО ТАКОЙ ФИГУРАНТ ДЛЯ СОБАКИ? МОЙ ОТВЕТ БЫЛ - ВРАГ. |
| Развеселил))))))))))))))))))) В Германии на мне сказали друг и они просто играют)))))))))))))))))))
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 7970
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 16.01.13 10:09. Заголовок: Плюша Когда просто ..
Плюша Когда просто играют, игра и получается, а не защита [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|