Отправлено: 07.01.13 00:48. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 16.01.13 11:53. Заголовок: Люкс пишет: Но мы в..

Люкс пишет:

цитата:

Но мы вроде говорим об ОКД-ЗКС и ИПО в контексте спорта.

я говорила о подготовке. Про спорт и речи нет, там пропасть.
zhirkevich пишет:

цитата:

ем в плане сдачи испытаний IPO сложное? Не понимаю.

управлять состоянием сложнее. Если просто научить условному рефлексу выполнять команды, то разницы нет. В ИПО нужно состояние (которые и оценивается в баллах), то это для некоторых (не буду показывать пальцем)... вообще не реальная задача. И нужна правильная начальная база. В ОКД вообще можно без всякой базы - сидеть, лежать научил и вперед на сдачу.

 Отправлено: 16.01.13 11:54. Заголовок: Если сравнивать ИПО-..

Если сравнивать ИПО-1 и КД-1 то технически вся разница заключалась в отсутствии апортировки через барьер и горку( зато была полоса препятствий),отсутствие высыла вперед, и обыск местности вместо следовой, ах да, еще конечно разница в защитном разделе, это без обыска укрытий и облайки...Таким образом КД на мой взгляд было очень удачным компромиссом между ОКД-ЗКС и ИПО, нормативом, адаптированным под российские условия. И под россиян, с их менталитетом.

 Отправлено: 16.01.13 11:55. Заголовок: В КД можно не выполн..

В КД можно не выполнить апорт и получить квалификацию, например.
Повторяю, про КД вопросы не по мне, пожалуйста. Как Вам еще говорить? Мне НИКОГДА не нравился этот норматив. У меня ведь может быть свое мнение. Почему вы не хотите купить журналы в помощь детям Германии? Не хочу? Денег жалко? Нет. Тогда почему? Не хочу. Знаете, профессор... И т.д. Помните откуда?

 Отправлено: 16.01.13 11:57. Заголовок: Iii пишет: В ИПО ..

Iii пишет:

цитата:

В ИПО нужно состояние (которые и оценивается в баллах)

И это в свете последних требований. Только, Ира, на простой сдаче испытаний сдашь ты и без состояния, главное -- выполнить все элементы. Но ведь это уже не ИПО...

 Отправлено: 16.01.13 11:59. Заголовок: zhirkevich пишет: В..

zhirkevich пишет:

цитата:

В КД можно не выполнить апорт и получить квалификацию

А что, апорт так важен? Где он в жизни применим? Вот например ментовских собак предпочитают не учить апортировке.
zhirkevich пишет:

цитата:

Повторяю, про КД вопросы не по мне, пожалуйста

Просто было интересно ваше мнение, что там не так для тестирования собаки на пригодность к племенному разведению.

 Отправлено: 16.01.13 12:01. Заголовок: zhirkevich пишет: В..

zhirkevich пишет:

цитата:

Вам столько времени мало, чтобы подготовить свою собаку на рядовые испытания?

Пример. У меня есть молодые собаки, нет машины и ближайшие поля для следа на расстоянии 20-25 км. Больше желающих последить у нас нет. Как подготовить раздел А для сдачи IPO?

 Отправлено: 16.01.13 12:02. Заголовок: zhirkevich пишет: М..

zhirkevich пишет:

цитата:

Мне НИКОГДА не нравился этот норматив. У меня ведь может быть свое мнение.

Исчерпывающий ответ. Спасибо. Зато его реально можно было при наличии нормальной среднестатистической собаки быстро подготовить и сдать любому владельцу, который приходил на площадку "позаниматся". Без затрат лишних денег на инструктора, фигуранта и бензин( для выезда в поля),и что было во первых дешевле "покупки"диплома, во вторых собака все таки все -таки становилась кое чему обученной по настоящему.

 Отправлено: 16.01.13 12:05. Заголовок: Повторюсь. 1) старай..

Повторюсь.
1) старайтесь опираться на факты
2) чтобы получить ответ про КД, напишите в комиссию по национальным видам.

Но вы же не хотите писать. Я чем могу помочь? Я не вижу целесообразности оставлять КД. Готовьте ОКД-ЗКС. Альтернатива IPO во всех его проявлениях. Считаю это ПРАВИЛЬНОЙ политикой. Можно, конечно, оставить КД, но тогда без права быть допусковой дисциплиной.

Насчет ИПО и состояния. Можно, Ира, я над тобой посмеюсь? :-D
Спасибо.

 Отправлено: 16.01.13 12:07. Заголовок: Нет проблем без затр..

Нет проблем без затрат дополнительных сдать ОКД-ЗКС ОФФИГИТЕЛЬНО! :-D

 Отправлено: 16.01.13 12:14. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

КД, на мой взгляд, построено таким образом, что не может быть допусковым.

А на просьбу обосновать специалиста его личное мнение получаем ответ:
zhirkevich пишет:

цитата:

чтобы получить ответ про КД, напишите в комиссию по национальным видам.

Улыбнуло.

 Отправлено: 16.01.13 12:14. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

Я чем могу помочь?

Да иногда не надо помогать... достаточно просто не мешать... zhirkevich пишет:

цитата:

Готовьте ОКД-ЗКС. Альтернатива IPO во всех его проявлениях. Считаю это ПРАВИЛЬНОЙ политикой. Можно, конечно, оставить КД, но тогда без права быть допусковой дисциплиной.

Не надо было никаких альтернатив. Да и вообще обидно, что как всегда мнение "низов" никого не интересует. Сначала принимается решение, а потом "пишите в комиссию..." Я здесь выразила не личное мнение, а то, что слышала много много раз от своих коллег немчатников, знакомых мне инструкторов и просто владельцев собак...Их мнением никто предварительно не поинтересовался... да , думаю и не поинтересуется...

 Отправлено: 16.01.13 12:15. Заголовок: хотите поговорить о ..

хотите поговорить о важности апортировке в контексте ее важности для селекции? Про полицейских собак не говорите ерунды! Благо, много работаю с ведомственными собаками и много общаюсь с зарубежными специалистами из К-9.

 Отправлено: 16.01.13 12:15. Заголовок: Люкс пишет: Только,..

Люкс пишет:

цитата:

Только, Ира, на простой сдаче испытаний сдашь ты и без состояния, главное -- выполнить все элементы. Но ведь это уже не ИПО...

вот именно. Это не ИПО и какой смысл сдавать его, а еще ролики часто просят с испытаний, особенно, когда покупают щенков. И я людям буду показывать такую позоруху? Лучше сдать ОКД.
Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Зато его реально можно было при наличии нормальной среднестатистической собаки быстро подготовить и сдать любому владельцу, который приходил на площадку "позаниматся". Без затрат лишних денег на инструктора, фигуранта и бензин( для выезда в поля),и что было во первых дешевле "покупки"диплома, во вторых собака все таки все -таки становилась кое чему обученной по настоящему.

присоединяюсь. Тоже возмущена отменой КД. Если люди приходили и реально сдавали, то теперь никто ничем заниматься не будет. Но дипломы при этом есть у всех [взломанный сайт]
zhirkevich пишет:

цитата:

Насчет ИПО и состояния. Можно, Ира, я над тобой посмеюсь? :-D Спасибо.

да смейся сколько хочешь. Управлять состоянием собаки, для меня важно. Остальные пусть как хотят учат, сдают, принимают.

 Отправлено: 16.01.13 12:17. Заголовок: zhirkevich пишет: Н..

zhirkevich пишет:

цитата:

Нет проблем без затрат дополнительных сдать ОКД-ЗКС ОФФИГИТЕЛЬНО!

Согласна, кроме одного.
Времени нужно больше. Чтоб действительно реально подготовить собаку.Намного больше, чем на КД. А время- во всех отношениях деньги. Я ж уже написала, что по КД проще было отдрессировать собаку, чем "купить" диплом.

 Отправлено: 16.01.13 12:18. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ира, не придумывай!! Для просто сдать нет там ни какого фантастического объема работы отличающегося от ОКД ЗКС. Не путай с подготовкой нацеленной на высокий спортивный результат.

[взломанный сайт]

Люкс пишет:

цитата:

Сдать испытания... Так они у 90 процентов собак, участвующих в разведении сданы

сданы ли !? [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.01.13 12:18. Заголовок: И запомните, что в з..

И запомните, что в задачи полиции нигде в мире не входит СЕЛЕКЦИЯ собак. Если где и занимаются этим, то так, в качестве эксперимента или поддержания собственных оборванных штанов.

 Отправлено: 16.01.13 12:21. Заголовок: zhirkevich пишет: с..

stas пишет:

цитата:

сданы ли !?

Может и сданы вот так лишь бы как. Только я ж говорю, за неделю собака напрочь эту подготовку забывает и отбивается от рук. Потому что наспех известно что делается [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.01.13 12:21. Заголовок: олимпия пишет: А чт..

олимпия пишет:

цитата:

А что, апорт так важен? Где он в жизни применим?

[взломанный сайт]
Ну на это даже слов нет!!!!! Давайте каждый решать что важно а что нет! Кстати в IPO аппортировка самое дорогое упражнение!

 Отправлено: 16.01.13 12:23. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Не надо было никаких альтернатив. Да и вообще обидно, что как всегда мнение "низов" никого не интересует.

КД уже один раз убирали. Потом было очень много негативных отзывов по этому поводу. И его обратно вернули. Но видимо кому-то очень сильно мешает эта дисциплина, раз опять протолкнули эту идею и убрали КД. Складывается именно такое впечатление.
Мое мнение, что у владельцев собак должен быть выбор ,чем(какой дисциплиной) он хочет и может заниматься со своей собакой. А не только покупать или нет диплом для дальнейшей работы или плюхнуть собаку на диван и забить на все.

 Отправлено: 16.01.13 12:25. Заголовок: zhirkevich пишет: х..

zhirkevich пишет:

цитата:

хотите поговорить о важности апортировке в контексте ее важности для селекции?

Ну не поговорить (мне-то нечего сказать), а узнать это хотела бы конечно.

 Отправлено: 16.01.13 12:26. Заголовок: Marta пишет: Но вид..

Marta пишет:

цитата:

Но видимо кому-то очень сильно мешает эта дисциплина, раз опять протолкнули эту идею и убрали КД. Складывается именно такое впечатление.

У меня тоже.