Отправлено: 07.01.13 00:48. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 12.01.13 13:18. Заголовок: Надя_R пишет: К выс..

Надя_R пишет:

цитата:

К выставкам я отношусь как к ярмарке тщеславия на сегодняшний день.

После честно выигранной выставки под настоящим судьей испытываешь ни с чем не сравнимое ощущение РЕАЛЬНОЙ РАБОТЫ, с результатом которой ты пришла на выставку... Хорошая выставка - это ЭТАП твоей работы, которая оценена ПУБЛИЧНО.Для заводчика это очень важно...
Если вы относитесь к выставкам как к ярмарке тщеславия, значит,вы вообще ничего не понимаете в собаках, ни в работе с ними. Сюда можно отнести и спортивные соревнования -РЕЗУЛЬТАТЫ работы с собакой, публичная оценка профессионалами..
Сразу оговорюсь -не надо про остальное....То есть -частностей. [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 13:20. Заголовок: вигго пишет: htt..

вигго пишет:
[quote]`
[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 13:30. Заголовок: вигго http://s14.ri..

вигго [взломанный сайт] [взломанный сайт] Ну - кто то ищет в выставке оценку своему труду, а кто то ищет на ней удовлетворённость своему тщеславию. И нам им -ищущим тщеславия -бесполезно что то объяснять... Хотя надо-может хоть так вырастут в своём взгляде на данное мероприятие. [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 14:07. Заголовок: Моё мнение о выставк..

Моё мнение о выставках таково:раньше,когда их было на порядок меньше,они действительно являлись зоотехническими мероприятиями.А теперь-это просто шоу.С моей точки зрения племсмотры и выводки гораздо больше давали заводчику в плане оценки своей работы,нежели эти бесконечные САСки и иже с ними.И еще была такая замечательная для служебных пород вещь,как смотр-соревнование.
Теперь же выставки действительно некие ярмарки тщеславия...Но они дают немалые деньги,поэтому выгодны и ничего не изменится.Как бы и кто бы здесь ни писАл.
А *хорьки*рабочикам на Универсальном-политика.И не очень чистая.ИМХО.

 Отправлено: 12.01.13 14:13. Заголовок: шрэчка пишет: А *хо..

шрэчка пишет:

цитата:

А *хорьки*рабочикам на Универсальном-политика.И не очень чистая.ИМХО.

Зачем всё сразу относить в политику [взломанный сайт] или к политике [взломанный сайт] Есть работа собаки и есть анатомия . Универсальный чемпионат не отделяет -работу от анатомии , а анатомию от показанных рабочих качеств. Так что- если собака в анатомии показала своё правильное сложение и соответственно минимум в работе, что тут удивительного -что она обойдёт собаку показавшую пусть даже идеальную работу -но с рядом выраженных- анатомических недостатков [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 14:14. Заголовок: чудик я высказала с..

чудик
я высказала свое мнение и в полемику вступать не собираюсь.Посты не накапливаю.

 Отправлено: 12.01.13 14:16. Заголовок: шрэчка пишет: чуди..

шрэчка пишет:

цитата:

чудик я высказала свое мнение и в полемику вступать не собираюсь.Посты не накапливаю.

Да причём здесь полемика. Или Вы имеете право высказатьсвоё , а ответ на ваше высказывание- означает накоплением постов [взломанный сайт] Вот и вся ваша справедливость [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 15:44. Заголовок: шрэчка пишет: А *хо..

шрэчка пишет:

цитата:

А *хорьки*рабочикам на Универсальном-политика.И не очень чистая.ИМХО.

В отношении Нэнси - абсолютно политизированная оценка. И не нужно говорить про некомплект зубов и неправильный прикус. На ролике их, конечно же, не видно, но кому было интересно, тот знает, что с этим у нее все в полном порядке. Остальное прекрасно видно на выложенном Ритой ролике - собака не имеет недостатков, дающих основание ставить ей "хорошо" даже, если бы ее оценивали в стране, где это допусковая оценка. И, насколько мне известно, судья не смог или не захотел внятно обосновать свое решение. В основу этого решения положен не стандарт породы, а личные пристрастия.

 Отправлено: 12.01.13 15:48. Заголовок: Ну да... Вы сударь т..

Ну да... Вы сударь тогда виртуально присутствовали в ринге или за ним , чтобы вот так потом писать-jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

В основу этого решения положен не стандарт породы, а личные пристрастия.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

В отношении Нэнси - абсолютно политизированная оценка.

 Отправлено: 12.01.13 15:55. Заголовок: чудик пишет: Ну да...

чудик пишет:

цитата:

Ну да... Вы сударь тогда виртуально присутствовали в ринге или за ним , чтобы вот так потом писать-

Я видел эту собаку живьем.

 Отправлено: 12.01.13 16:01. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

чудик пишет: цитата: Ну да... Вы сударь тогда виртуально присутствовали в ринге или за ним , чтобы вот так потом писать- jarven_maa@mail.ru Я видел эту собаку живьем.

Судья оценивал собаку исходя из того,что он видит в ринге на данный момент. А то ,что кто то и когда то её видел- его это не должно интересовать. Точно так же - как кто то оценил данную собаку на другой выставке и когда то.

 Отправлено: 12.01.13 16:17. Заголовок: Как много "умных..

Как много "умных" в интернете и как мало судей в рингах и на соревнованиях ..................... [взломанный сайт]
Вместо того того чтобы умничать закончили бы судейские курсы да претворяли ваши инет идеи в реальность ....но ...так вы и останетесь инеттреплом.

 Отправлено: 12.01.13 16:20. Заголовок: вигго пишет: После ..

вигго пишет:

цитата:

После честно выигранной выставки под настоящим судьей испытываешь ни с чем не сравнимое ощущение РЕАЛЬНОЙ РАБОТЫ, с результатом которой ты пришла на выставку... Хорошая выставка - это ЭТАП твоей работы, которая оценена ПУБЛИЧНО.Для заводчика это очень важно...

Сама знаешь,что кричат "всё куплено" те люди которые никогда ничего не выигрывали,ни на выставках,ни тем более на соревнованиях,карма у них такая неудачников.

 Отправлено: 12.01.13 16:23. Заголовок: Ястреб пишет: Вмес ..

Ястреб пишет:

цитата:

Вмес того того чтобы умничать закончили бы судейские курсы да претворяли ваши инет идеи в реальность ..

А разве судить и претворять идеи - одно и то же?
Ведь далеко не у всех породников собаки собственного разведения превосходят собак разведения тех, кто за рингом сам для себя экспертизу экспонентов проводит.

 Отправлено: 12.01.13 16:34. Заголовок: олимпия Мы говорим ..

олимпия
Мы говорим на разных языках ......
Многие учат судей как надо судить,только вот никто из этих "учителей" не может показать это собственным примером ....

 Отправлено: 12.01.13 16:53. Заголовок: Ястреб пишет: Мы го..

Ястреб пишет:

цитата:

Мы говорим на разных языках ...Многие учат судей как надо судить,только вот никто из этих "учителей" не может показать это собственным примером ....

А кто тут "учит" судей? Быть несоглачным с мнением судьи - это не значит учить. Резве у самих судей мнения всегда совпадают?
А по поводу "собственного примера", хочу спросить, что судьи нам своим примером показывают? Т.е. собственное разведение судей всегда ли есть то, к чему стоит стремиться?

 Отправлено: 12.01.13 16:54. Заголовок: Ястреб пишет: Как м..

Ястреб пишет:

цитата:

Как много "умных" в интернете и как мало судей в рингах и на соревнованиях ..................... Вместо того того чтобы умничать закончили бы судейские курсы да претворяли ваши инет идеи в реальность ....но ...так вы и останетесь инеттреплом.

Закончили, многие из нас, судейские курсы еще в далеком СССР, и судей тогда же получили, и судили еще с тех времен, до "пришествия" новой моды. Некоторые не стали менять корочки, за ненадобностью. А некоторые из здесь пишущих, имеют их и судят.
Ястреб пишет:

цитата:

Сама знаешь,что кричат "всё куплено" те люди которые никогда ничего не выигрывали,ни на выставках,ни тем более на соревнованиях,карма у них такая неудачников.

Неудачники, это те люди, которые брались за какое-то дело, и их, по разным причинам, постигла неудача. Но как можно отнести этот термин к тем, кто добивался того, ЗА ЧТО БРАЛСЯ? В свое время, я в достатке выигрывал тех соревнований, которые для меня имели значение, и относились к моему профилю службы, работы. Побаловался на утеху жене и выставками, и тоже добился более того, что ставил для себя целью. В ИПО я пришел совсем недавно, будут ли выступления достаточно удачными или нет, можно будет узнать в течение последующих лет трех - четырех.
п.с. тут, буквально на этих днях, прочел Ваше высказывание, адресованное человеку, ставящего себе цель - пройти на зигере в первой группе. Так Вы посоветовали ей "подкопить денег и наладить нужные связи". Означает ли это то, что Вы намекаете на "продажность" мест на зигере? И вытекающий из этого вопрос - Вам удавалось выигрывать на нем?

 Отправлено: 12.01.13 17:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

человеку, ставящего себе цель - пройти на зигере в первой группе. Так Вы посоветовали ей "подкопить денег и наладить нужные связи". Означает ли это то, что Вы намекаете на "продажность" мест на зигере?

Думаю, что имелось ввиду, что без связей в Германии не обойтись, т.к. собаку перед зигером на родине породы нужно показывать на земельных выставках, сделать снимки, сдать тест на ДНК и пр.

 Отправлено: 12.01.13 17:27. Заголовок: Господа, а вы не хот..

Господа, а вы не хотите спросить у нас, участников универсального чемпионата, чем мы довольны и чем не довольны. Каждый хотел очхор минимум. Судья решил так. Нельзя считать судью плохим за то что не получаешь желаемой оценки. А может надо задуматься над тем, чтобы ПОДГОТОВИТЬ рабочую собаку к выставке и ПОКАЗАТЬ, как надо, по-модному? Может тогда и оценка будет другой? Просто потратить время и подготовить рабочую собаку к выставке, как положено? Мы, спортсмены, тоже не правы, так как идем на выставку лишь бы, да авось, надеясь, что наши ИПО-3 должны помочь судье закрыть глаза на все недостатки наших собак! Говорю искренне, и мои два хоря на последнем Универсальном-это моя личная вина. Я ПОДСТАВИЛ СВОИХ КРАСИВЫХ КОБЕЛЕЙ. :-(

 Отправлено: 12.01.13 17:31. Заголовок: Я не стыжусь это гов..

Я не стыжусь это говорить, учитывая, что, пожалуй, первым выставил рабочую собаку, старшего Брита, на монопородке, где при движении рядом я двигался казачком, задом наперед и впиисядку. Тогда можно было судье и сделать снисхождение, возможно. Обида была, но сейчас мы с тем судьей хорошие друзья. А для меня был урок.

 Отправлено: 12.01.13 17:31. Заголовок: zhirkevich http://s..

zhirkevich [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 17:48. Заголовок: zhirkevich пишет: А..

zhirkevich пишет:

цитата:

А может надо задуматься над тем, чтобы ПОДГОТОВИТЬ рабочую собаку к выставке и ПОКАЗАТЬ, как надо, по-модному? Может тогда и оценка будет другой?

Вряд ли стоит , поскольку мускулатура и осанка спортивной собаки и выставочной помимо всего прочего нарабатывается не вдруг и не сразу., а годами тренинга.
Так что готовить для выставки это наверное как спортсмена предположим гимнаста вдруг резко начать переквалифицировать... ну не знаю... в бегуна что ли...Это же надо перекраивать тело полностью.
Я знаю, кстати , пример другого рода.
У нас А. Ковалев купил достаточно известную выставочную собаку - Артема у Ю. Петровичевой и несколько лет готовил его к соревнованиям.
Собака изменилась практически до неузнаваемости :очень "высохла", спина просела,холка завалилась ...
Паралельно он попытался как то его выставить , на "Московских Встречах" году вроде в 3 или 4... так вот, прошел на оч. хор, после многочисленных отлично ранее.

 Отправлено: 12.01.13 18:01. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

прошел на оч. хор, после многочисленных отлично ранее.

Ну надо отдать должное ,что ещё сыграет -на фоне каких собак будет выставляться. Чем сильнее конкуренты - тем реальнее вылезут проблемы на которые раньше судьи закрывали глаза и не снимали оценки. Если у собаки есть костяк при правильной анатомии- можно только слегка подсушить -то есть вогнать в рёбра собаку .

 Отправлено: 12.01.13 18:01. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

Нельзя считать судью плохим за то что не получаешь желаемой оценки. А может надо задуматься над тем, чтобы ПОДГОТОВИТЬ рабочую собаку к выставке и ПОКАЗАТЬ, как надо, по-модному? Может тогда и оценка будет другой? Просто потратить время и подготовить рабочую собаку к выставке, как положено? Мы, спортсмены, тоже не правы, так как идем на выставку лишь бы, да авось, надеясь, что наши ИПО-3 должны помочь судье закрыть глаза на все недостатки наших собак! Говорю искренне, и мои два хоря на последнем Универсальном-это моя личная вина. Я ПОДСТАВИЛ СВОИХ КРАСИВЫХ КОБЕЛЕЙ. :-(

[взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 18:01. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Так что готовить для выставки это наверное как спортсмена предположим гимнаста вдруг резко начать переквалифицировать... ну не знаю... в бегуна что ли...Это же надо перекраивать тело полностью

Тот редкий случай,когда я полностью согласна с Ириной.

 Отправлено: 12.01.13 18:19. Заголовок: чудик пишет: Ну над..

чудик пишет:

цитата:

Ну надо отдать должное ,что ещё сыграет -на фоне каких собак будет выставляться. Чем сильнее конкуренты - тем реальнее вылезут проблемы на которые раньше судьи закрывали глаза и не снимали оценки.

Собака, о которой я написала выставлялась на крупных выставках до того, пока не была продана "под спорт". И была очень и очень конкурентоспособной. Два года спортивного тренинга и она очень сильно изменилась.

 Отправлено: 12.01.13 18:23. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Тот редкий случай,когда я полностью согласна с Ириной.

я вообще не понимаю зачем служебную собаку "готовить к выставке" [взломанный сайт] За исключением спокойного отношения к осмотру и показу зубов. Если готовить, она от этого лучше не станет, генетика ее не изменится.
Судья оценивает анатомию и сложение, а не подготовку. Почему то лохматые породы, у которых стрижка, судьи ощупывают руками, выявляя скрытые стрижкой деффекты. А ведь люди тоже готовили. Но нормального судью не должно ввести в заблуждение красивые прически. И не вводят. А судьям-овчаристам надо пускать пыль в глаза [взломанный сайт] по модному полготовить, по модному поставить, согнуть, поломать спину [взломанный сайт] , иначе они отсудить правильно не смогут ... какой то абсурд.

 Отправлено: 12.01.13 18:25. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

А может надо задуматься над тем, чтобы ПОДГОТОВИТЬ рабочую собаку к выставке и ПОКАЗАТЬ, как надо, по-модному? Может тогда и оценка будет другой? Просто потратить время и подготовить рабочую собаку к выставке, как положено? Мы, спортсмены, тоже не правы, так как идем на выставку лишь бы, да авось, надеясь, что наши ИПО-3 должны помочь судье закрыть глаза на все недостатки наших собак!

Сергей, ты что тут пишешь? Для чего эту тему создавал и для чего видео выкладывал?

Вот это поворот событий... Умереть - не встать! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Людааааааааааааааааааааааааааааааа, переводи тему во флудилку!

 Отправлено: 12.01.13 18:29. Заголовок: Ястреб пишет: Вмест..

Ястреб пишет:

цитата:

Вместо того того чтобы умничать закончили бы судейские курсы да претворяли ваши инет идеи в реальность ...

Принципиальных судей давно уже не приглашают. Невыгодно. Приглашают тех, кто всем раздаст по титулу и все довольны.

 Отправлено: 12.01.13 18:30. Заголовок: Iii пишет: А судья..

Iii пишет:

цитата:

А судьям-овчаристам надо пускать пыль в глаза

Ну уж много пыли вы судьям в глаза не пустите. Если нет у судьи глаз- то и пыль не нужна .А вот если глаза на месте- то и скрыть очевидное- вряд ли удастся.

 Отправлено: 12.01.13 18:39. Заголовок: чудик пишет: или к ..

чудик пишет:

цитата:

или к политике

так на это легче всего списать
Jana33 пишет:

цитата:

Принципиальных судей давно уже не приглашают. Невыгодн

Чушь неимоверная по кому судите-то??

шрэчка пишет:

цитата:

и в полемику вступать не собираюсь

значит нет аргументов скорее всего, чтоб отстоять свою точку зрения.... [взломанный сайт]
Елена Павликова пишет:

цитата:

Думаю, что имелось ввиду, что без связей в Германии не обойтись, т.к. собаку перед зигером на родине породы нужно показывать на земельных выставках, сделать снимки, сдать тест на ДНК и пр.

я тоже так думаю [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 18:39. Заголовок: Canis пишет: Людаа..

Canis пишет:

цитата:

Людааааааааааааааааааааааааааааааа, переводи тему во флудилку!

Не надоооооооооооооооооооооооооооооооооооооо [взломанный сайт] Весь Лоттас тут отдыхает [взломанный сайт] кроме так сказать мнимых спортсменов флудилки 2 [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 18:41. Заголовок: РАТНИК пишет: чуди..

РАТНИК пишет:

цитата:

чудик пишет: цитата: или к политике

Не ..это не я к политике , а Шрэчка- всё туда относит [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 18:46. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

А для меня был урок.

очень даже благоразумно с Вашей стороны.. [взломанный сайт] Абалихина Ирина
я думаю ты относительно права, постоянно подготовка собаки к выставкам и к соревнованиям- это разные вещи И в иделае это все не совместить.
Особый отпечаток наносит внешнему виду частые прыжки у собак.... ну это мои личное мнение и наблюдение. Мускулатура развивается совсем по-другом. Тут одним словом все и не написать.
И твой пример правдив.Canis пишет:

цитата:

Сергей, ты что тут пишешь? Дл

да правильно он пишет.. правильно.... отсюда встает впорос как сделать УНИВЕРСАЛЬНОГО ЧЕМПИОНА???? как?????

 Отправлено: 12.01.13 18:47. Заголовок: чудик пишет: , а Ш..

чудик пишет:

цитата:

, а Шрэчка- всё туда относит

ну я про нее и сказала, да видно неправ.выделила цитату.. звиняйте плииз. [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 18:48. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Собака, о которой я написала выставлялась на крупных выставках до того, пока не была продана "под спорт". И была очень и очень конкурентоспособной. Два года спортивного тренинга и она очень сильно изменилась.

Я полностью согласна! И это показывает именно практика!!!

Iii пишет:

цитата:

я вообще не понимаю зачем служебную собаку "готовить к выставке"

ну а вам, вообще "абы поговорить"? А зачем готовить к спорту??? Она ведь прыгать умеет с рождения, ну и рядом научить за поводок надёргая... Почему постоянно крайности? [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 18:49. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Тот редкий случай,когда я полностью согласна с Ириной.

А я вот не согласен . Ну. как обычно, постараюсь аргументировать. Пример, собака родилась у меня и готовится ТОЛЬКО к ИПО спорту
http://www.youtube.com/watch?v=VWuXDSldmLk
Можно заметить, ни какие мышцы у неё не атрофировались, ни какие не переразвиты.

zhirkevich пишет:

цитата:

А может надо задуматься над тем, чтобы ПОДГОТОВИТЬ рабочую собаку к выставке и ПОКАЗАТЬ, как надо, по-модному

Для того, чтобы бегать по модному, надо отказаться от прописанного в стандарте породы аллюра, надо отказаться от анатомии псовых приспособленной для работы, в пользу той, которая работе может только мешать. Сама по себе стелющаяся рысь, это аллюр диких псовых - след в след. У собак, близкий к этому. Философия движения след в след исключают возможность бегать с перехлестом. При перехлесте, задняя нога приземляется за следом диагональной передней -

Теперь сравниваем это с эталоном (волком)

У диких псовых, захлеста не происходит. При не возможности, на более высокой скорости, двигаться след в след, они переходят на легкий галоп (кентер). Он становится рациональным, менее энергозатратным. К тому же, по мимо фазы толчка, в движения имеется не менее значимая фаза приземления конечностей с амортизацией. Сравните "угол атаки" конечностей волка при приземления с аналогичным Вегаса на "модных" движениях. Это прямо влияете и на энергозатратность, и на сбережение самих конечностей от износа.

Вот нормальные движения псовых (на комп кости можно не ориентироваться, они не совпадают с реальными костями этой собаки). Обратите внимание на то, о чем я написал выше.
http://www.youtube.com/watch?v=D3GQV6Vfgo8

 Отправлено: 12.01.13 18:49. Заголовок: forsthaus пишет: По..

forsthaus пишет:

цитата:

Почему постоянно крайности?

я тоже это Ир заметила.. такие вопросы задают прям хоть стой, хоть падай. [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 18:49. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

У нас А. Ковалев купил достаточно известную выставочную собаку - Артема у Ю. Петровичевой и несколько лет готовил его к соревнованиям. Собака изменилась практически до неузнаваемости :очень "высохла", спина просела,холка завалилась ... Паралельно он попытался как то его выставить , на "Московских Встречах" году вроде в 3 или 4... так вот, прошел на оч. хор, после многочисленных отлично ранее.

Я встречался с этой собакой на соревнованиях, и на той выставке мы были с ним в одном ринге. Запомнил не потому, что он сильно отличался от общей массы сложением, а потому, что выглядел он на их фоне собакой, умеющей и желающей работать. Судья, кстати, тогда не изволил даже посмотреть проверку поведения.

 Отправлено: 12.01.13 18:52. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

на легкий галоп (кентер). Он становится рациональным, менее энергозатратным

что галоп малозатратен [взломанный сайт] да вышоо [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
любой галоп- это большие затраты организма, а вот рысь- это самый эффективный и малозатратный для организма аллюр [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 18:54. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

фоне собакой, умеющей и желающей работать.

ну правильно, его день и ночь дрюкали на эту работу... там такие наверное выработались рефлексы..... и во сне будет работать [взломанный сайт]
а мы-то с ентим делом умеренно подходим.. умеренно.... остальное читайте выше [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 18:56. Заголовок: zhirkevich пишет: А..

zhirkevich пишет:

цитата:

А может надо задуматься над тем, чтобы ПОДГОТОВИТЬ рабочую собаку к выставке и ПОКАЗАТЬ, как надо, по-модному? Может тогда и оценка будет другой? Просто потратить время и подготовить рабочую собаку к выставке, как положено?

Сергей, ты всерьез думаешь, что соответствующих стандарту собак нужно учиться гнуть и корячить по-модному ради заветного "оч.хор."? А может это судьям нужно учиться оценивать собак по стандарту, а не по моде?

 Отправлено: 12.01.13 18:59. Заголовок: Добалакались, что га..

Добалакались, что галоп стал малозатратным аллюром...... УЖОС [взломанный сайт]
То-то я смотрю борзые часами галопом скачут по полям за зайцами и волками [взломанный сайт]
Они сдохнут через 20-30 минут от таких скачек, не выдержит ни одно сердце ни одной собаки. [взломанный сайт] оНи делают только рывок галопом в короткое время чтоб достать жертву и не более того.
И за счет что их стая, они могут осились даже волка,т.к. тот при своих СУПЕР-конченостях не оторвется от них. Для этого и выводили эту породу.
Это так.. просто пример [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 19:00. Заголовок: Canis пишет: Людааа..

Canis пишет:

цитата:

Людааааааааааааааааааааааааааааааа, переводи тему во флудилку!

В какую? Их уже несколько. Делятся на рабочих и шоу, смешливых и серьезных, женатых и неженатых. Эту куда прикрепить прикажете?

 Отправлено: 12.01.13 19:00. Заголовок: Jana33 пишет: Принц..

Jana33 пишет:

цитата:

Принципиальных судей давно уже не приглашают. Невыгодно. Приглашают тех, кто всем раздаст по титулу и все довольны.

Вы сами, когда-нибудь приглашали судью? Организовывали выставки? Почему обязательно всё похаять? Когда у меня встал вопрос судьи, я, столько "перелопатила" в поисках [взломанный сайт] . Могу уверить, под принципиального судью- люди едут с преогромным удовольствием... Просто следует относиться к судейству не предвзято...

 Отправлено: 12.01.13 19:01. Заголовок: Татьяна, не я начал ..

Татьяна, не я начал писать про универсальный чемпионат. Это у нас Шеметун выступила. А написал я ,что думаю. Ты думаешь по-другому и это нормально между нами. И не надо нас тут во флудилки какие-то сливать. Завидно стало, что тема популярная? Открой свою-побей рекорд. Я почерпнул массу полезного. Твое счастье, что ты уже всё, что написано тут знаешь. А я тупой-учусь. Не мешай. Сама советовала учиться.

 Отправлено: 12.01.13 19:04. Заголовок: lottas пишет: В как..

lottas пишет:

цитата:

В какую?

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Людмила Николаевна -- ВСЕХ В ОДИН КОТЁЛ!!!пусть варятся!!!

 Отправлено: 12.01.13 19:05. Заголовок: forsthaus пишет: ну..

forsthaus пишет:

цитата:

ну а вам, вообще "абы поговорить"?

так для того и форум существует. Говорить, а не молчать [взломанный сайт]
РАТНИК пишет:

цитата:

Чушь неимоверная по кому судите-то??

это не чушь, а так и есть.

 Отправлено: 12.01.13 19:06. Заголовок: Снеговской В. Мама -..

Снеговской В. Мама -роди меня обратно [взломанный сайт] В ринге собаки показывают интенсивную рысь- а не стелющуюся. И след в след при аллюре стелющейся рысью- это в идеале . На самом деле - не у каждого волка это получается почему то. Может тех волков- которые не попадают след в след- отнесём к овчаркам шоу разведения [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 19:06. Заголовок: РАТНИК, Вы как счита..

РАТНИК, Вы как считаете, для того, чтобы что-то утверждать, надо изучить вопрос, или можно просто от фонаря утверждать? Дело в том, что Вы утверждаете то, о чем не имеет ни малейшего представления!
Вы не пробовали поставить рысаков на байкджоринг, к примеру, рядом с курцхааром, который будет бежать в своим галопом?

 Отправлено: 12.01.13 19:07. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Теперь сравниваем это с эталоном (волком)

Да сколько можно-то??? И при этом ПОСТОЯННО сравнивают собаку двигающуюся на максимальной рыси, и волка устало шевелящего (по-видимому после малозатратного галопа) ногами в трусце... Вы действительно этого не понимаете (видите) или думаете все ваши оппоненты, настолько тупы?

 Отправлено: 12.01.13 19:07. Заголовок: РАТНИК пишет: ну пр..

РАТНИК пишет:

цитата:

ну правильно, его день и ночь дрюкали на эту работу... там такие наверное выработались рефлексы..... и во сне будет работать

Не в бровь а в глаз. Как то я слышала отзыв человека очень далекого от собаководства вообще , человека, который просто видел как работала этоа собака. Он сказал что это робот...
Артем была собака чисто выставочных кровей, с хорошим крепким характером. После тех тренингов, которые ему выпало пережить, он стал инвалидом с безумным взглядом.

 Отправлено: 12.01.13 19:08. Заголовок: zhirkevich пишет: Н..

zhirkevich пишет:

цитата:

Не мешай.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 19:09. Заголовок: forsthaus пишет: Лю..

forsthaus пишет:

цитата:

Людмила Николаевна -- ВСЕХ В ОДИН КОТЁЛ!!!пусть варятся!!!

Да я как-то пробовала. Но в одной, видать, аргументы не такими убедительными кажутся...

 Отправлено: 12.01.13 19:09. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

Я почерпнул массу полезного.

и я тоже. так что спасибо всем тут, кто высказывается [взломанный сайт]
Ну и Вам тоже [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 19:11. Заголовок: РАТНИК пишет: Муску..

РАТНИК пишет:

цитата:

Мускулатура развивается совсем по-другом.

При подготовке к соревнованиям и просто в тренинге по комплексному нормативу у собаки в равной мере развиваются все мышцы, необходимые для полноценной жизни и работы служебной собаки. Если собака не функционально сложена и строение ее мускулатуры не приспособлено для продуктивной работы, то она не должна получать высокие оценки за экстерьер. Почему строение мускулатуры выставочной немецкой овчарки должно отличаться от строения мускулатуры, к примеру, немецкой овчарки, всю жизнь пасущей овец? И чем оно должно отличаться?

 Отправлено: 12.01.13 19:11. Заголовок: цитата: с какого во..

цитата:
с какого возраста не знаю, но перевязал полстраны

VerWolf пишет:

"стране повезло, что появился производитель дающий реально качественное потомство от разных сочетаний."

А Вы не допускаете такую мысль, что стране повезло бы значительно больше, если б этого производителя дисквалифицировали пожизненно, с онулированием родословных всех его потомков? Сразу оговорюсь, даже не знаю о ком речь и мне нет ни какого дела до его достоинств и недостатков, как и его потомства. Просто его как я понял владелец и кермастер заявил, что вяжет его с 15 месяцев! Как мы все любим кивать на Германию.... Ни чего личного, форум однако, можно и помидоры... [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 19:11. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вы не пробовали поставить рысаков на байкджоринг, к примеру, рядом с курцхааром, который будет бежать в своим галопом?

смешно даже сравнивать не буду. ЭТО несравнимое. [взломанный сайт]
это вы наверное лебедя рака и щуку басню вспомнили. [взломанный сайт]
кто в лес кто по дрова..... [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 19:12. Заголовок: Андрей Могунов, ты с..

Андрей Могунов, ты считаешь, что подготовка к выставке это только обучение собаки гнуться по-модному?

Людмила Николаевна, переводите тему куда Эстония просит. Я на Вартхофе буду. Сами тут уходят от темы. Шеметун ваще всех умней.

И это... Долой SV! :-D

 Отправлено: 12.01.13 19:14. Заголовок: Как бы ни готовили -..

Как бы ни готовили -- тип собаки не изменишь. Единственное, что лично я считаю, собираясь на выставку, надо научить собаку тому хотя бы минимуму, что там необходимо продемонстрировать, а именно -- к спокойному отношению к осмотру зубной системы и семенников (кобелю), к бегу по рингу не душась на ошейнике и не падая на перед, к движению рядом без поводка (для спецвыставки и иногда встречала экспертов, которые требовали этого от собак, записанных в рабочий класс на цацовских выставках), к стойке (это не значит в моем понимании раскорячить -- это должна быть настороженная поза собака, которая вот-вот готова начать активное движение. Можно конечно привести неподготовленную собаку -- в смысле, пять минут открывать ей пасть для показа зубов, потом сдерживать двумя руками и телом, чтобы собака нен укусила вперели бегущую за хвост, потом оставить собаку в "свободной" стойке, не обращая внимания, что все четыре лапы в кучку и так далее. Вот тогда на самом деле не надо удивляться плохой оценке. Возможно, предвзятость существует в судействе собак рабочего разведения. Лично мне трудно об этом судить, у нас таких собак раз-два и обчелся, тем более на выставках. К моей собаке не было предвзятого отношения, сразу скажу, описания 3 разных судей хорошие, но я, как опытная шоушница))) собаке к выставке тот мимнимум действий объяснила и мой хендлинг ничем не отличался от других, хотя собака, безусловно, отличалась.
Просто, когда на выставку едешь, раз уж решил, надо уважать не только себя и свою собаку, но и эксперта и других экспонентов.
А треннингом собаку как не согнешь, так и не разогнешь. Ну в статике еще можно обмануть визуально...

 Отправлено: 12.01.13 19:15. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Он сказал что это робот...

вот это я просто НЕНАВИЖУ в некоторых спецах по дрессировке, которые выступают на соревнованиях, делая из собаки РОБОТА. А таких немало я сама даже наблюдала, как они все делают с безучастным взглядом.. бедолаги. И видела работу именно нем.дрессировщиков на видео, да и в лагере дрес. который я посетила дважды тоже встречались такие собаки...увы....jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И чем оно должно отличаться?

возьмите этих собак на фото и сравните сами... глаза-то есть наверное, глазомер выработан [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 19:15. Заголовок: zhirkevich пишет: И..

zhirkevich пишет:

цитата:

И это... Долой SV! :-D

Ну уж нееет!!!

И уходить никуда не надо!!! Очень интересно!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 19:16. Заголовок: РАТНИК пишет: рысь-..

РАТНИК пишет:

цитата:

рысь- это самый эффективный и малозатратный для организма аллюр

Рысь след в след- да. Рысь с перехлестом (ускоренная) энергозатратнее, чем кентер.

 Отправлено: 12.01.13 19:16. Заголовок: zhirkevich пишет: Л..

zhirkevich пишет:

цитата:

Людмила Николаевна, переводите тему куда Эстония просит.

не надааа

 Отправлено: 12.01.13 19:17. Заголовок: Jana33 пишет: Рысь..

Jana33 пишет:

цитата:

Рысь с перехлестом (ускоренная) энергозатратнее, чем кентер.

возьмите собак и секундомер и сравните сами.

 Отправлено: 12.01.13 19:18. Заголовок: lottas пишет: В как..

lottas пишет:

цитата:

В какую? Их уже несколько.

Можно кинуть жребий. [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 19:20. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

курцхааром

Вообще то его основная работа по пернатой дичи .


Курцхаар — охотничья собака, точнее — легавая, то есть делающая стойку по птице. Курцхаар универсален, работает на все виды пернатой дичи. Лучше всего курцхаар проявляет себя во время охоты в поле. Курцхаар хорошо плавает, отлично аппортирует, может применяться как кровяная ищейка. Также у него вполне развит охранный инстинкт. В Европе курцхаар — одна из самых популярных и используемых на охоте пород.

Или кровяная ищейка несётся по кровяному следу со скоростью метеорита [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 19:23. Заголовок: Canis пишет: Можно..

Canis пишет:

цитата:

Можно кинуть жребий.

А чё его кидать- в тему где женятся [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 19:23. Заголовок: forsthaus пишет: Да..

forsthaus пишет:

цитата:

Да сколько можно-то??? И при этом ПОСТОЯННО сравнивают собаку двигающуюся на максимальной рыси, и волка устало шевелящего (по-видимому после малозатратного галопа) ногами в трусце... Вы действительно этого не понимаете (видите) или думаете все ваши оппоненты, настолько тупы?

Что я должен видеть? А Вы видели фотографии в книге Штефоница, его понимание стелющейся рыси? Странно, но мои от его ни чем не отличаются .
п.с. Я показывают для тех, кто забыл (или делает вид, что забыл), что это такое.

 Отправлено: 12.01.13 19:26. Заголовок: РАТНИК пїЅпїЅпїЅп..

РАТНИК пїЅпїЅпїЅпїЅ:

цитата:

возьмите собак и секундомер и сравните сами.

Это моя работа и есть. И секундомер и стетоскоп. Я физиолог животных.

 Отправлено: 12.01.13 19:27. Заголовок: zhirkevich пишет: Ш..

zhirkevich пишет:

цитата:

Шеметун ваще всех умней.

я не претендую [взломанный сайт]
Ты чего меня по фамилии? Разве мы не друзья? [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 19:30. Заголовок: Снеговской В. Вади..

Снеговской В.

Вадим.. ну неужели ты настолько живешь мгновением, что показать тебе фото бабочки в полёте- ты будешь утверждать что она всегда летает ТАК держа крылья?

 Отправлено: 12.01.13 19:33. Заголовок: РАТНИК пишет: смешн..

РАТНИК пишет:

цитата:

смешно даже сравнивать не буду. ЭТО несравнимое. это вы наверное лебедя рака и щуку басню вспомнили. кто в лес кто по дрова.....

Это означает, что Вы не хотите пытаться разобраться в вопросах, о которых беретесь судить? Ведь есть возможность посмотреть соревнования байкждоринга, ездового спорта, узнать у охотников, как и на каких аллюрах гончаки, курцхаары, лайки, терьеры и т.л работают, и как долго? Я и сам все лето не слазию с велосипеда, и на беговой дорожке "питячей" много собак разных пород тренировал (и ШОУшников в том числе к рингам), а Вам это все не интересно, или хочется, чтобы любой мог Вам "навешать на уши" что угодно?

 Отправлено: 12.01.13 19:35. Заголовок: Вадим, полностью с т..

Вадим, полностью с тобой согласен! [взломанный сайт]

РАТНИК пишет:

цитата:

что галоп малозатратен да вышоо любой галоп- это большие затраты организма, а вот рысь- это самый эффективный и малозатратный для организма аллюр

Вы представляете себе, что такое кентер? А можете не вываливать сюда заученные штампы, а понаблюдать за собственной собакой и подумать? Ну, можете еще почитать "Движения собак" Рашель Пэйдж Эллиот, чтобы убедиться, что когда рысь становится слишком энэргозатратной (потребнолсть в увеличении скорости), легкий галоп (кентер) позволяет собаке бежать быстрее, не увеличивая скорость перебирания лапами, т.е. ускоряться, не сбивая ритм дыхания.

КЕНТЕР (the CANTER)

- это вид аллюра, более медленный и не такой утомительный как галоп, с тремя ударами в каждом шаге, при котором две ноги по диагонали ставятся на землю одновременно, а две другие в разное время. Когда собака "ведет" передней левой ногой /как на этом рисунке/, передняя правая нога поднимается и опускается синхронно с задней левой ногой. Кентер иногда называют "сдержанным галопом" или "бегом вприпрыжку", но эти термины говорят скорее о скорости. движения, чем о порядке перестановки ног, а именно последнее является отличительной чертой кентера.

Хорошие упряжные /ездовые/ собаки покрывают целые мили пути равномерным устойчивым "бегом вприпрыжку"

 Отправлено: 12.01.13 19:40. Заголовок: forsthaus пишет: Ва..

forsthaus пишет:

цитата:

Вадим.. ну неужели ты настолько живешь мгновением, что показать тебе фото бабочки в полёте- ты будешь утверждать что она всегда летает ТАК держа крылья?

Фото волка я дал из раскадровки видео пошаговой рыси волка. Я их пересмотрел море. Так же, как и пересмотрел море видео (и живьем, и сам наснимал, и на дорожке беговой, и на велосипеде) покадрово, самых разнообразных овчарок, на самых различных аллюрах.
П.с. Не надо мне верить на слово! Я пытаюсь дать направления для того, чтобы изучить этот вопрос ЖЕЛАЮЩИМ знать, как оно на самом деле, а не так, как нам ХОТЯТ его преподносить.

 Отправлено: 12.01.13 19:40. Заголовок: Снеговской В. движе..

Снеговской В.
движения волков (не с вашей подачи)))



и ноги оказывается могут иксить )))

 Отправлено: 12.01.13 19:41. Заголовок: Я жребий бросил. Тем..

Я жребий бросил. Тема остается.
Но. Давайте вернемся к здоровью собак. Вот в последнее время обострились проблемы со спинами немцев. Есть соображения? Ирина, которая Шеметун и с которой мы друзья. Что ты думаешь?

 Отправлено: 12.01.13 19:44. Заголовок: А это ничего, что со..

А это ничего, что собаки не волки? Давайте с лосями сравнивать-они и рысью, и галопом бегают.

 Отправлено: 12.01.13 19:48. Заголовок: zhirkevich пишет: А..

zhirkevich пишет:

цитата:

А это ничего, что собаки не волки?

Это, (ввиду немного в тему) у некоторых товарищей больная тема-- н.о.- стандарт волка! и это, значит ИДЕАЛ)))

 Отправлено: 12.01.13 19:50. Заголовок: zhirkevich пишет: А..

zhirkevich пишет:

цитата:

Андрей Могунов, ты считаешь, что подготовка к выставке это только обучение собаки гнуться по-модному?

Нет, не только. Еще и обучение бегать по-модному, неестественной очень энергоемкой рысью со скоростью курьерского поезда. Для такой рыси, как написано в статье, которую ты внимательно прочел недавно, нужно, чтобы скелет пастушьей собаки несколько изменился, соответственно изменив площадь крепления и объем мускулатуры. А дальше ты наверно помнишь.
Вообще-то, подготовка к выставке - это обычная дрессировка, только очень узконаправленная и ничего нужного не дающая пользовательским качествам породы.

 Отправлено: 12.01.13 19:51. Заголовок: forsthaus пишет: дв..

forsthaus пишет:

цитата:

движения волков (не с вашей подачи)))

На фото нет перхлестывания. Конечность опустилась, хоть и на шаге, в след поднятой диагональной.
forsthaus пишет:

цитата:

и ноги оказывается могут иксить )))

В таком виде, мы не можем об этом говорить. Необходимо смотреть на движении.

 Отправлено: 12.01.13 19:52. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Н..

jarven_maa@mail.ru На почитай грамотей из этой книги , а не выдавай своими словами [взломанный сайт] Движение собак

КЕНТЕР (the CANTER) – это вид аллюра, более медленный и не такой утомительный как галоп, с тремя ударами в каждом шаге, при котором две ноги по диагонали ставятся на землю одновременно, а две другие в разное время. Когда собака «ведет» передней левой ногой /как на этом рисунке/, передняя правая нога поднимается и опускается синхронно с задней левой ногой. Кентер иногда называют «сдержанным галопом» или «бегом вприпрыжку», но эти термины говорят скорее о скорости движения, чем о порядке перестановки ног, а именно последнее является отличительной чертой кентера.



РЫCb БРОСКАМИ или ЛЕТЯЩАЯ РЫСЬ (THE SUSPENSION or FLYING TROT) – быстрый аллюр, при котором каждые полшага все четыре ноги на доли секунды одновременно отрываются от земли. В результате длинного броска переносимые задние ноги ставятся за следом, оставленным передними ногами. Для того чтобы ноги не запутывались и не ударялись одна об другую, огромную важность имеет хорошая координация и четкий темп перестановки ног.

ГАЛОП (THE GALLOP) – самый быстрый из аллюров, с четырехтактным ритмом и часто с дополнительной характерной стадией зависания, когда все четыре ноги собаки отрываются от земли, а тело ее перемещается вперед броском, по воздуху. Я не встречала лучшего описания галопа, чем в следующем отрывке, написанном крупным специалистом-кинологом:

Совершенство галопа зависит от силы рывка вперед плечевым поясом и передними ногами и одновременного быстрого подтягивания задних конечностей для обеспечения мощного выброса тела вперед. Если задние ноги крепкие и правильно приводятся в движение, в то время как плечи не обеспечивают передним конечностям достаточно сильного толчка вперед, движение будет скованным и замедленным. Если же наоборот, плечи хорошо выполняют свою функцию, а задние ноги недостаточно далеко переносятся вперед, или не толкают тело вперед с необходимой силой, движение может быть элегантным, но недостаточно энергичным и быстрым. Следовательно, для галопа нужны хорошие плечи, хорошие бедра, крепкая спина и крепкие ноги и, наконец, правильно сформированная объемистая грудная клетка для размещения в ней легких и сердца, работа которых в высшей степени важна для обеспечения скорости движения.

Стоунхендж: Собаки Британских островов, второе издание. Лондон. l872,стр.180
Галоп

 Отправлено: 12.01.13 19:54. Заголовок: zhirkevich пишет: Н..

zhirkevich пишет:

цитата:

Но. Давайте вернемся к здоровью собак. Вот в последнее время обострились проблемы со спинами немцев. Есть соображения? Ирина, которая Шеметун и с которой мы друзья. Что ты думаешь?

я думаю, что проблема в анатомии. В некоторой степени согласна с Вадимом - посмотри на анатомию малинуа, лаек и др прямых, не гнутых собак. На них смотреть одно удовольствие - столько грации, пластики, гибкости [взломанный сайт] Даже завидно. Рабочие НО изменились внешне по сравнению с прошлыми годами, ведь им же приходится выставляться под теми же судьями, нелюбимого тобой CВ и получать племенные оценки. Их тоже "согнули", пусть меньше, чем шоу, но тенденция наблюдается.
Другая версия - изменившаяся "мода" в спорте - быстрее, выше, зрелищнее. Скорость, полеты, лобовые, безбашенность играют свою роль, собаки травмируются, что провоцирует различные заболевания позвоночника, воспаления, грыжи.
Могу ошибаться, но мне так думается.

 Отправлено: 12.01.13 19:54. Заголовок: Насчет рыси и галопа..

Насчет рыси и галопа. Мое видение с точки зрения гармонии сложения собаки. СОБАКА ДОЛЖНА БЫТЬ РЫСАКОМ РОВНО НАСТОЛЬКО, ЧТОБЫ ЭТО НЕ МЕШАЛО ЕЙ СВОБОДНО ДВИГАТЬСЯ ГАЛОПОМ И НАОБОРОТ. Галоп важен для хищника при атаке на добычу, а при выслеживании важна рысь. И то и другое - выживание. Поэтому селекцией нельзя создавать перекосы в этой гармонии запредельно. Немецкая овчарка рысак, но не только рысак.

 Отправлено: 12.01.13 19:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

- это вид аллюра, более медленный и не такой утомительный как галоп,

Но не сравнивается по экономичности с рысью- как у неё выигрывающий аллюр по экономичности .

 Отправлено: 12.01.13 19:56. Заголовок: forsthaus пишет: у ..

forsthaus пишет:

цитата:

у некоторых товарищей больная тема-- н.о.- стандарт волка! и это, значит ИДЕАЛ)))

Не много не так. Мы говорим о стандарте породы. В сети есть книга Штефоница, с объяснениями и фотографиями, что он называл стелющейся рысью (там фото волка на этой самой рыси приведенное "болезненным" товарищем Штефоницем) - рысь диких псовых! В этой части, стандарт, не претерпел ни каких изменений по сей день.

 Отправлено: 12.01.13 19:58. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

В отношении Нэнси - абсолютно политизированная оценка. И не нужно говорить про некомплект зубов и неправильный прикус. На ролике их, конечно же, не видно, но кому было интересно, тот знает, что с этим у нее все в полном порядке. Остальное прекрасно видно на выложенном Ритой ролике - собака не имеет недостатков, дающих основание ставить ей "хорошо" даже, если бы ее оценивали в стране, где это допусковая оценка. И, насколько мне известно, судья не смог или не захотел внятно обосновать свое решение. В основу этого решения положен не стандарт породы, а личные пристрастия.

реклама Ненси.... и щенки у нее через полтора мес. будут

 Отправлено: 12.01.13 20:00. Заголовок: А это волк шоу попул..

А это волк шоу популяции

 Отправлено: 12.01.13 20:01. Заголовок: Jana33 пишет: Принц..

Jana33 пишет:

цитата:

Принципиальных судей давно уже не приглашают. Невыгодно

Фамилии в студию. [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 20:02. Заголовок: zhirkevich пишет: Н..

zhirkevich пишет:

цитата:

Насчет рыси и галопа. Мое видение с точки зрения гармонии сложения собаки. СОБАКА ДОЛЖНА БЫТЬ РЫСАКОМ РОВНО НАСТОЛЬКО, ЧТОБЫ ЭТО НЕ МЕШАЛО ЕЙ СВОБОДНО ДВИГАТЬСЯ ГАЛОПОМ И НАОБОРОТ. Галоп важен для хищника при атаке на добычу, а при выслеживании важна рысь. И то и другое - выживание. Поэтому селекцией нельзя создавать перекосы в этой гармонии запредельно. Немецкая овчарка рысак, но не только рысак.

Ну, вот, наконец-то!
[взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 20:02. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

имелось ввиду, что без связей в Германии не обойтись

 Отправлено: 12.01.13 20:03. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

Насчет рыси и галопа. Мое видение с точки зрения гармонии сложения собаки. СОБАКА ДОЛЖНА БЫТЬ РЫСАКОМ РОВНО НАСТОЛЬКО, ЧТОБЫ ЭТО НЕ МЕШАЛО ЕЙ СВОБОДНО ДВИГАТЬСЯ ГАЛОПОМ И НАОБОРОТ. Галоп важен для хищника при атаке на добычу, а при выслеживании важна рысь. И то и другое - выживание. Поэтому селекцией нельзя создавать перекосы в этой гармонии запредельно. Немецкая овчарка рысак, но не только рысак.

[взломанный сайт]

При всём том ,что стандартом требовали у но. размашистую рысь в ринге . При атаке фигуранта - судьи обращали внимание - на сколько интенсивно движется собака в галопе.

 Отправлено: 12.01.13 20:04. Заголовок: чудик пишет: jarven..

чудик пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru пишет:  цитата:- это вид аллюра, более медленный и не такой утомительный как галоп Но не сравнивается по экономичности с рысью- как у неё выигрывающий аллюр по экономичности .

Jana33 пишет:

цитата:

Рысь след в след- да. Рысь с перехлестом (ускоренная) энергозатратнее, чем кентер.

Jana33 пишет:

цитата:

Это моя работа и есть. И секундомер и стетоскоп. Я физиолог животных.

 Отправлено: 12.01.13 20:04. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

У нас А. Ковалев купил достаточно известную выставочную собаку - Артема у Ю. Петровичевой и несколько лет готовил его к соревнованиям. Собака изменилась практически до неузнаваемости :очень "высохла", спина просела,холка завалилась ... Паралельно он попытался как то его выставить , на "Московских Встречах" году вроде в 3 или 4... так вот, прошел на оч. хор, после многочисленных отлично ранее.

здается мне.... бред это, моя сука с 9 мес. занимается ИПО и оценки на выставках "отлично" [взломанный сайт] была одна перспектива, но у нее возраст был гадкого утенка
Абалихина Ирина пишет:

цитата:

И была очень и очень конкурентоспособной. Два года спортивного тренинга и она очень сильно изменилась.

может не из-за тренинга изменилась, а сама по себе [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 20:06. Заголовок: forsthaus пишет: А ..

forsthaus пишет:

цитата:

А это волк шоу популяции

А чего это он такой счастливый? [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 20:07. Заголовок: Снеговской В. jarven..

Снеговской В. jarven_maa@mail.ru Где в данном тексте упоминается обязаловка - след в след- которую вы всем тут навешиваете [взломанный сайт]


РЫCb БРОСКАМИ или ЛЕТЯЩАЯ РЫСЬ (THE SUSPENSION or FLYING TROT) – быстрый аллюр, при котором каждые полшага все четыре ноги на доли секунды одновременно отрываются от земли. В результате длинного броска переносимые задние ноги ставятся за следом, оставленным передними ногами. Для того чтобы ноги не запутывались и не ударялись одна об другую, огромную важность имеет хорошая координация и четкий темп перестановки ног.

 Отправлено: 12.01.13 20:10. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

После тех тренингов, которые ему выпало пережить, он стал инвалидом с безумным взглядом.

Каждый сходит с ума по своему.
Скрытый текст

Дай дураку стеклянный ... и тот разобьет.

 Отправлено: 12.01.13 20:11. Заголовок: gera пишет: здается..

gera пишет:

цитата:

здается мне.... бред это

Мне тоже так сдается. Я этого пса видел. И на робота он не был похож. Работал с удовольствием, насколько позволяло ему его сложение и происхождение.

 Отправлено: 12.01.13 20:13. Заголовок: вiдклiма пишет: А В..

вiдклiма пишет:

цитата:

А Вы не допускаете такую мысль

Если такие умные сначала Племенное положение РКФ изучите потом свои мысли высказывайте.

 Отправлено: 12.01.13 20:13. Заголовок: gera пишет: реклама..

gera пишет:

цитата:

реклама Ненси.... и щенки у нее через полтора мес. будут

будем требовать процент за пиар

 Отправлено: 12.01.13 20:19. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

цитата: Это моя работа и есть. И секундомер и стетоскоп. Я физиолог животных.

На заборе тоже с секундомером нарисован. Вот только работа от этого не выполняется ни быстрее -не медленнее [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 20:19. Заголовок: Люкс пишет: Как бы ..

Люкс пишет:

цитата:

Как бы ни готовили -- тип собаки не изменишь.

 Отправлено: 12.01.13 20:20. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А чего это он такой счастливый?

У него интернету нету.

 Отправлено: 12.01.13 20:23. Заголовок: Iii пишет: будем тр..

Iii пишет:

цитата:

будем требовать процент за пиар

Щенками [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 20:26. Заголовок: Ястреб пишет: У нег..

Ястреб пишет:

цитата:

У него интернету нету.

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 20:29. Заголовок: Ира, не поверишь, но..

Ира, не поверишь, но мое видение весьма схоже с твоим. Есть еще ряд моментов или даже рекомендаций, которые я могу дать, имея уже достаточный опыт, подтвержденный ветеринаром-ортопедом и некоторыми опытными коллегами из-рубежа.

 Отправлено: 12.01.13 20:33. Заголовок: Про проценты автору ..

Про проценты автору темы не забудьте, меркантильные мои. :-D

 Отправлено: 12.01.13 20:37. Заголовок: zhirkevich пишет: П..

zhirkevich пишет:

цитата:

Про проценты автору темы не забудьте, меркантильные мои.

 Отправлено: 12.01.13 20:39. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

Про проценты автору темы не забудьте, меркантильные мои. :-D

Да они всё даже отдадут-когда п... ну руками бить начнёт. Тогда они все - не жадные насчёт этого [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.13 20:41. Заголовок: чудик пишет: Снегов..

чудик пишет:

цитата:

Снеговской В. jarven_maa@mail.ru Где в данном тексте упоминается обязаловка - след в след- которую вы всем тут навешиваете

Читайте стандарт породы Немецкая Овчарка, раздел ДВИЖЕНИЯ:

цитата:

Немецкая овчарка - рысистая собака. Конечности должны быть так скоординированы по длине и углам сочленений, чтобы, без заметного изменения линии верха, задние ноги могли толкать туловище вперёд в то время, как передние ноги выносятся на равное расстояние. Любая тенденция к саблистости снижает устойчивость и выносливость и, как следствие, способность к работе. Правильные пропорции тела и углы сочленений приводят к стелющимся размашистым движениям, производящим впечатление продвижения вперёд без усилий. Выдвинутая вперёд голова и приподнятый хвост приводят к равномерной рыси без усилий, демонстрируя мягко изогнутую, непрерывную линию верха от кончиков ушей, по шее и спине до кончика хвоста.

Далее читаем определение стелющейся рыси по Мазоверу:

цитата:

Низкая, стелющаяся рысь - наиболее быстрая и экономная для собаки. Первой выдвигается и ставится передняя конечность, противоположная задняя ставится в ее след в тот момент, когда передняя убирается. Задняя конечность опускается не сбоку, а в след передней, что позволяет выносить ее не косо, а прямо и вести ноги строго параллельно, прямолинейно и в одной плоскости. Собака бежит не косо, а прямо. Передняя конечность в этой рыси находится непродолжительное время в стадии поддержки и до самого последнего момента опирания стоит в отвесном положении, выходя в более косое лишь после снятия нагрузки. Облегченное положение передней конечности в стадии поддержки и то, что она снимается вместе с прямолинейным движением всех конечностей, делает эту рысь быстрой, уверенной, ровной и мягкой. Этой рысью обычно ходят дикие собаки, волки, лисицы, оставляя не 4, а 2 следа.

Примерно то же писал в своей книге и Штефаниц.

 Отправлено: 12.01.13 20:46. Заголовок: zhirkevich пишет: И..

zhirkevich пишет:

цитата:

Ира, не поверишь, но мое видение весьма схоже с твоим.

Сергей, мы не раз уже обсуждали между собой эту проблему и все пришли к этому выводу, так что твои рекомендации будут очень интересны.

 Отправлено: 12.01.13 20:47. Заголовок: zhirkevich пишет: я..

zhirkevich пишет:

цитата:

я могу дать, имея уже достаточный опыт, подтвержденный ветеринаром-ортопедом и некоторыми опытными коллегами из-рубежа.

да, расскажи. Очень интересно.