Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 30.12.12 20:17. Заголовок: РАТНИК пишет: а я т..

РАТНИК пишет:

цитата:

а я такого плана собак отношу к обычным,... ну типа пройдешь и..... не заметишь. Собака, как собака

Для меня вся ценность заключается именно в этом. Вспомните слова Штефаница о том, что немецкая овчарка должна быть ПРОСТОЙ!
Человеку свойственно цепляться взглядом за что-то выдающееся за рамки обычного и тогда он начинает утрировать эти пока еще черточки, превращая их в слюнявых сен-бернаров, гусеницеподобных такс и головоногих английских бульдогов. Выше я уже написал, что мне очень нравится голова моего Кузи, но я бы очень хорошо подумал, прежде чем вязать с ним суку с такой же головой. Слава Богу, сук с такими головами после его мамы я уже не встречал. А вот более простым головам он добавлял шарма.

 Отправлено: 30.12.12 20:17. Заголовок: Таля http://s14.rim..

Таля [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.12.12 20:43. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Для меня вся ценность заключается именно в этом. Вспомните слова Штефаница о том, что немецкая овчарка должна быть ПРОСТОЙ!

Ну, видимо, он по простоте купил понравившегося ему кобеля, переименовал его и стал вязать направо и налево,
создавая "новую " и до него неизвестную породу) и нет ни одной фотки, или видео в работе этой его собаки.
Штефаниц просто хороший организатор и сумел зарегиться, создав свой союз. И без него порода никуда бы не делась.
Тебе же самому нравятся собаки 70-х. Они похожи на простых собак времен Штефаница?)

 Отправлено: 30.12.12 20:48. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну так на колючке и рубитесь, если охота,

мне не охота ни с кем рубиться. И я пароль свой забыла на колючке уже давно. Зачем рубиться то? Нормально беседовать никак? Эта тема для обсуждений, а не для ругачек. Мне старой флудилки хватило выше крыши, еще я на колючке писать буду и рубиться [взломанный сайт]
Елена Павликова пишет:

цитата:

И что, эта тема является статистическим отчетом по породности?))

в определенной степени.
Елена Павликова пишет:

цитата:

Кстати, кобель рр на фото тоже из соседней темы? Дайте на нее ссылку.

какой кобель? я все фотки из темы голов натырила и рр и шоу. Откройте середину. Ссылку не могу я сейчас не на компе.

 Отправлено: 30.12.12 21:06. Заголовок: Iii пишет: в опреде..

Iii пишет:

цитата:

в определенной степени.

Нет там никакой статистической степени . Фотки кидают все желающие и без ссылок на происхождение.
Профи в ней редко принимают участие. Собак рр ставят в основном люди разбирающиеся в породе и часто фотки собак не своего разведения.
Iii пишет:

цитата:

Нормально беседовать никак? Эта тема для обсуждений, а не для ругачек.

Дык выдвигать тезисы- одно, а на деле- несколько иное)) Вы, Ира, провокатор)) [взломанный сайт]
Интересно ваше мнение по фото, которое выставила Татьяна. Что не обсуждаете?)

 Отправлено: 30.12.12 21:33. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Интересно ваше мнение по фото, которое выставила Татьяна. Что не обсуждаете?)

А там только к сыроватым губам прицепиться можно.

 Отправлено: 30.12.12 22:41. Заголовок: вот голова моей девк..

вот голова моей девки [взломанный сайт]


*


правда в фас фоток почти нормальных нет,везде морды корючит... = ) [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.12.12 22:42. Заголовок: Даша N пишет: А там..

Даша N пишет:

цитата:

А там только к сыроватым губам прицепиться можно

ну а я бы по этому фото к ним цепляться не стала, т.к. пасть полуоткрыта, собака вся в ожидании, а не спокойна.
Но, Ира найдет к чему прицепиться , особенно если бы это был рыжик.

 Отправлено: 30.12.12 22:53. Заголовок: Wolf_R пишет: вот г..

Wolf_R пишет:

цитата:

вот голова моей девки

Ой, уже побрили...

 Отправлено: 30.12.12 22:58. Заголовок: glady пишет: Ой, уж..

glady пишет:

цитата:

Ой, уже побрили...

Ась [взломанный сайт]
Если к тому что до этого длинник был,то это разные собаки и разных кровей,родители у них разные совершенно...

 Отправлено: 30.12.12 23:02. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

ПРОСТОЙ!

я не помню к сожалению таких слов.. простите..
а жизнь-то улучшается и собака уже все меньше и меньше несет те функции какие требовались во времена Штефаница и.. хоцца чего-то уже большего..
и разумеется кроме куся еще и выражения ПОРОДНОГО.... ну красивого.
Грешница люблю все красивое. наверное, если бы легерь рабочих немцев был доминирующим, а шоу малочисленным.
Я бы все равно имела немца ШОУ-класса, но с правильной нервухой разумеется. НЕ труса. Но и бешенный агурец мне в дом не нужен [взломанный сайт]
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А вот более простым головам он добавлял шарма.

ну вот вы уже и шарме заговорили, это харашооооо [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.12.12 23:06. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

выражения лица моего Казика

дааа голова вполне хороша, но шарме мало.....маловато будет.
но и сфоткан он неудачно тут.. можно показать эту голову и покрасивше думаю.

 Отправлено: 30.12.12 23:07. Заголовок: РАТНИК пишет: Но и..

РАТНИК пишет:

цитата:

Но и бешенный агурец мне в дом не нужен

вот интересно, у меня в квартире три немца, два из них рабочики, и ни одного "бешенного агурца"... мож мне чего не то подсунули? [взломанный сайт]
прям теряюсь вся в догадках, где шоушники этих "агурцов" находят [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.12.12 23:13. Заголовок: WSt пишет: прям тер..

WSt пишет:

цитата:

прям теряюсь вся в догадках, где шоушники этих "агурцов" находят

Я вот тоже про это думаю, у меня два шошника, один рабочий. Рабочий сидит в самом хлипком вольерчике, двери от шкафа старого, закрываются на шпингалет))) Так, делали наспех, думали потом укрепить двери и сделать нормальный запор, так руки и не дошли. А теперь думаю -- нафик оно надо, не бомбит же.

 Отправлено: 30.12.12 23:16. Заголовок: Wolf_R пишет: Ась ..

Wolf_R пишет:

цитата:

Ась Если к тому что до этого длинник был,то это разные собаки и разных кровей,родители у них разные совершенно...

Извините, шутка не прошла.

 Отправлено: 30.12.12 23:22. Заголовок: glady ничего http:/..

glady ничего [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.12.12 23:22. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

ну а я бы по этому фото к ним цепляться не стала, т.к. пасть полуоткрыта, собака вся в ожидании, а не спокойна.

Сухие, плотные губы, как описано в стандарте - они такими и являются вне зависимости от полуоткрытой пасти или состояния собаки.

 Отправлено: 30.12.12 23:27. Заголовок: РАТНИК пишет: дааа ..

РАТНИК пишет:

цитата:

дааа голова вполне хороша, но шарме мало.....маловато будет.

Так он старенький уже.

 Отправлено: 30.12.12 23:32. Заголовок: romanenko хороша соб..

romanenko хороша соба [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.12.12 23:34. Заголовок: romanenko пишет: о..

romanenko пишет:

цитата:

они такими и являются вне зависимости от полуоткрытой пасти или состояния собаки.

Света, ну так покажи на примерах. У тя два кобелика германских живут, сфотай их с полуоткрытой пастью.

 Отправлено: 30.12.12 23:51. Заголовок: Мой шоу (на фото 6 л..

Мой шоу (на фото 6 лет):

 Отправлено: 30.12.12 23:55. Заголовок: И ещё один, тоже мой..

И ещё один, тоже мой:

 Отправлено: 30.12.12 23:57. Заголовок: А это они вместе с Р..

А это они вместе с Рицей (мать Шали):

 Отправлено: 30.12.12 23:59. Заголовок: РАТНИК пишет: Грешн..

РАТНИК пишет:

цитата:

Грешница люблю все красивое. наверное, если бы легерь рабочих немцев был доминирующим, а шоу малочисленным. Я бы все равно имела немца ШОУ-класса

Ну рабочики есть очень выразительные, например такие, или такие не по нраву?

 Отправлено: 31.12.12 00:09. Заголовок: РАТНИК пишет: а жиз..

РАТНИК пишет:

цитата:

а жизнь-то улучшается и собака уже все меньше и меньше несет те функции какие требовались во времена Штефаница и.. хоцца чего-то уже большего.. и разумеется кроме куся еще и выражения ПОРОДНОГО.... ну красивого.

Так это от хорошей жизни немецких овчарок так крючит? Извините, но мне кажется более породным выражение Галиного Шрэка.



В нем нет рафинированности пса с вашего снимка, делающей собаку мягкой игрушкой. Лень искать другие фото Шрэка, но когда я впервые общался с ним, именно его выражение заставило меня подождать, пока он сам захочет познакомиться со мной, несмотря на то, что он сразу понравился мне.

РАТНИК пишет:

цитата:

дааа голова вполне хороша, но шарме мало.....маловато будет. но и сфоткан он неудачно тут.. можно показать эту голову и покрасивше думаю.

Я специально выбрал фото, на котором хорошо видно те черты, о которых я говорил. Можно выбрать снимки, где этого не видно, но зачем тогда было об этом говорить? Мне ведь не шарм не нравится в морде моей собаки.

 Отправлено: 31.12.12 00:37. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Так он старенький уже.

Лена, здесь он еще на несколько месяцев старше, но черт грубости. о которых я говорил, на этом снимке не видно и взгляд. как мне кажется. вполне ясный.

 Отправлено: 31.12.12 00:42. Заголовок: А Шалина голова и вы..

А Шалина голова и выражение как вам? Есть шарм?:

 Отправлено: 31.12.12 01:08. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/S..

Он никакой не шоу,он немецкая овчарка...)

 Отправлено: 31.12.12 03:11. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Интересно ваше мнение по фото, которое выставила Татьяна. Что не обсуждаете?)

Ира и вправда зачастую очень пристрастна,и это,кстати,видно даже мне)))Хотя по сути в мыслях,которые озвучивает,она несомненно права.Cырости в голове Квенна надо ну оооочень поискать.Разве что губы суше хотелось бы,но для кобеля не критично))
На фото кобеля,что выставила Татьяна Канис,голова в сто раз сырее,там очевидная сырость и верхней и нижней губ,плюc обьем морды и выражение собаки на фото оставляет желать лучшего.)

Даша N
На первом(большом)фото у собаки явно близко посаженные глаза далеко не миндалевидной формы.

Шали
Свет,у Шали безусловно хорошего обьема выразительная голова,но выражена лобная борозда,лоб не цельный,(кстати и у Рицы аналогично)-это недостаток.
По фото,где сняты три собаки:У всех собак головы с недостатками,хоть и породные.
У первого круглые глаза,у второго узковат череп,у Рицы слишком широкая черепная часть,выражена лобная борозда и крупноватые глаза.


шрэчка
голова Шрэка породная,мне в ней нравится всё,за исключением формы глаз.Глаза кругловатые,хоть и выразительные.

jarven_maa@mail.ru

голову Казика нормально оценить невозможно,ракурс неправильный,снято то слишком близко,то крупно,искажены пропорции.

 Отправлено: 31.12.12 03:41. Заголовок: Wolf_R Голова суки ..

Wolf_R
Голова суки хорошего обьема и правильной формы,глаза светловаты и немного кругловаты.

 Отправлено: 31.12.12 03:52. Заголовок: И ещё буквально неск..

И ещё буквально несколько слов вообще о тех понятиях что мы обсуждаем)))Чтобы не искать черную кошку в тёмной комнате))) Каждый может применить эти признаки к обсуждаемым спорным фото.

Признаки грубости: Массивный костяк,обьёмная голова,как правило с тупой мордой,грубая толстая кожа,которая может образовывать лёгкие складки в некоторых местах(грубая складка на шее, грубая складка на черепе). Примитивность и топорность форм("крестьянский вид").Углы конечностей как правило несколько сглажены,грудь развита в ширину,с округлыми рёбрами.Мускулатура плотная,грубая и сильная.

Признаки сырости: рыхлая подкожная клетчатка,сырые губы и веки,кожа может быть достаточно тонкой или средней толщины,часто образует складки на шее(подвес),голове,может на холке.Мускулатура у таких собак рыхлая,не выражена.

 Отправлено: 31.12.12 03:56. Заголовок: Всё,пошла готовиться..

Всё,пошла готовиться к Новому году,вечерочком зайду всех поздравить)))

 Отправлено: 31.12.12 07:29. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Нет там никакой статистической степени . Фотки кидают все желающие и без ссылок на происхождение. Профи в ней редко принимают участие. Собак рр ставят в основном люди разбирающиеся в породе и часто фотки собак не своего разведения.

какая разница кто фотку выложил? Мы обсуждаем сам факт наличия таких собак.
Я намеренно не зашла в темы заводчиков и не повытащила фотки оттуда. Оттуда подборочка будет ... [взломанный сайт]
Елена Павликова пишет:

цитата:

Интересно ваше мнение по фото, которое выставила Татьяна. Что не обсуждаете?)

если интересно, скажу. Просто мы эту голову уже давно обсуждали, еще до того, как Таня сюда повесила. Скажу честно - по фото мне голова не нравится. Форма головы породная и правильных линий, правильного постава прочные уши, но очень портят сырые губы и не нравится здесь его выражение. Хотя может неудачный момент поймали. Вид у него удивленно-глуповатый [взломанный сайт]
Rex Staller пишет:

цитата:

Cырости в голове Квенна надо ну оооочень поискать

У тебя тоже глаз замылен [взломанный сайт]
Rex Staller пишет:

цитата:

Признаки грубости: Массивный костяк,обьёмная голова,как правило с тупой мордой,грубая толстая кожа,которая может образовывать лёгкие складки в некоторых местах(грубая складка на шее

и т.д.
все это в наличии у Квенна. Такая голова больше подойдет для чау или шарпея, но не НО.
Согласна с Андреем. По выражению Квенн выглядит плюшевым мишкой, не проглядывается сила, мужественность, нет уверенности во взгляде, какие должны быть у НО и прописаны в стандарте.

 Отправлено: 31.12.12 07:39. Заголовок: на Дашиных фотках то..

на Дашиных фотках тоже мне не совсем кажутся выразительными головы. У серого кобеля глаза близко и прямо посажены. У ч\п - маленькие, глубоко посаженные (слоновьи) глазки. У серого хотелось бы более объемную морду. Эти недостатки несколько портят выражение и впечатление от собак. Но по форме черепа и линиям, головы правильные, породные.
Правда, скажу, что идеальных собак вообще практически нет. У каждой можно что-то найти. Главное, чтобы понятие "породности" не смещалось в сторону [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.12.12 09:19. Заголовок: Rex Staller Рита, б..

Rex Staller
Рита, большое Вам спасибо зо такую просветительскую работу. Очень интересно и познавательно, а главное без крика и истерики [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.12.12 09:50. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

голову Казика нормально оценить невозможно,ракурс неправильный,снято то слишком близко,то крупно,искажены пропорции.

Рита, Казик снят с расстояния 3-4 метра, и пропорции не искажены. На снимке он получился даже мелковато на фоне пейзажа, но сюда я специально выложил только его голову.
Вот он же в 3,5, 4,5 и 9,5 лет:

 Отправлено: 31.12.12 10:00. Заголовок: Wolf_R пишет: вот г..

Wolf_R пишет:

цитата:

вот голова моей девки

Хорошая голова. Немножко портит ее только форма ушей. Моих молодых тоже уши подводят.

 Отправлено: 31.12.12 10:02. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
У Казика нормальная породная голова)Разве что можно придраться к параллельности лба и морды(морда чуть вздёрнута) и к силе нижней челюсти(должна быть обьемнее).Признаков грубости нет НИ ОДНОГО)))

 Отправлено: 31.12.12 10:18. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

У Казика нормальная породная голова)Разве что можно придраться к параллельности люба и морды(морда чуть вздёрнута) и к силе нижней челюсти(должна быть обьемнее).признаков грукбости нет НИ ОДНОГО)))

Рита, ты, возможно, очень удивилась бы, посмотрев на него вживую сразу после занятий по защите. Признаки грубости головы в такие моменты начинают сами лезть в глаза. А в спокойном состоянии их нужно суметь поймать в кадр.

 Отправлено: 31.12.12 10:43. Заголовок: у нас уже полседьмог..

у нас уже полседьмого вечера,даже больше,мы уже тёпленькие и провожаем старый год)))
Всех с Наступающим Новым 2013 годом!
Успеха,здоровья,денег!!!Исполнения заветных желаний!