Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 15.12.12 20:55. Заголовок: Нечего было делать, ..

Нечего было делать, зашла я в тему про брошенных овчарок -- через одного с клеймами. Ревела. Это же ужас, а? Вот вам и сегодня...

 Отправлено: 15.12.12 21:33. Заголовок: А мои ученики с лабр..

А мои ученики с лаброй позвонили вечером и попросили отменить занятия, пообещав позаниматься с ней дома. Ей, конечно тяжко было бы на таком морозе, но я хотел поработать с ней укладку через отбор поведения. Больно уж не любит она команду "Лежать", хотя, вообще, очень нравится мне эта собачка. И хозяева умницы.
А моим раздолбаям пофиг мороз, просто у меня руки его не выдерживают и площадку нашу замело совсем.

 Отправлено: 15.12.12 21:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ей, конечно тяжко было бы на таком морозе

А чего лабру-то тяжело? У моих подруг лабры в вольерах и плевать им на мороз.

 Отправлено: 15.12.12 21:40. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

и площадку нашу замело совсем.

НАшу тоже, но пока мои двое нарисовались, бунт там вытоптал добрый кусок [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.12 22:08. Заголовок: Люкс пишет: А чего ..

Люкс пишет:

цитата:

А чего лабру-то тяжело? У моих подруг лабры в вольерах и плевать им на мороз.

У нас, наверно, лабры неправильные, мерзнут почему-то.
Эта молоденькая совсем и голая, как доберман. Правда, на прошлом занятии я не заметил, чтобы она мерзла. Хозяйка - та да, а собака веселилась. Но сегодня было много холоднее.
Люкс пишет:

цитата:

НАшу тоже, но пока мои двое нарисовались, бунт там вытоптал добрый кусок

Я своих четверых специально площадку топтать выводил, памятуя, как когда-то у меня группа стадион вытаптывала, но они ее лишь перепахали слегка. Надо трактором чистить или договариваться с биатлонистами, чтоб снегоходом укатали, как под лыжню трассу укатывают.

 Отправлено: 15.12.12 22:51. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

или договариваться с биатлонистами, чтоб снегоходом укатали, как под лыжню трассу укатывают.

Ответственно заявляю, Андрей, этого подойдет для того, чтобы послушку походить. А для защиты - не лепо, такой прикатанный снег подведет в самый неподходящий момент.

Зы... у нас уже дней десять выше тридцати минусов не поднималось. 30-37-43. Уж и не ведаю, ктой в такую погоду занимается. Я - нет. Но, кроме ощущительных причин, есть и чисто техническая: все, что ниже минус 15, превращает всю снарягу - рукав, в первую очередь, в глыбы льда, даже если несколько сменных рукавов. Травмировать собак не хочется... [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.12 23:38. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: кром..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

кроме ощущительных причин, есть и чисто техническая: все, что ниже минус 15, превращает всю снарягу - рукав, в первую очередь, в глыбы льда, даже если несколько сменных рукавов. Травмировать собак не хочется...

Так и есть. На морозе покрытия деревенеют и изнашиваются мгновенно. Но прошлой зимой мы в Питере занимались защитой при -27. А куда деваться, если мороз приехал туда вместе с нами?

 Отправлено: 16.12.12 11:18. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: у на..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

у нас уже дней десять выше тридцати минусов не поднималось. 30-37-43

Ужос))) У нас была неделя в начале декабря,когда держалось по -28-30 [взломанный сайт] .Честно говоря,самой нос высовывать на двор даже не хотелось.Ездили на родник,где обычно воду берём,вода на штанах сразу в лед превращалась.А собаки ничего,нормально бегали по морозу.Благо,участок большой,я их выпущу,они носятся,а я сижу в тепле и только через окно наблюдаю)))
Сейчас вот -10-12 днем,благодать,мы на участке занимаемся каждый день.

 Отправлено: 16.12.12 12:37. Заголовок: У нас сегодня тоже з..

У нас сегодня тоже занятия не заладились, уж очень холодно, даже мои, привыкшие к улице, лапы поджимают, заняли веранду и на улицу особо не рвутся. А на следующей недели, как раз 21, собираемся в Смоленск - и потусить, и позаниматься. [взломанный сайт]
Ира, про происхождение ничего не скажу, при встрече поинтересуюсь, я ведь в этом профан.

 Отправлено: 16.12.12 18:39. Заголовок: какая погода сейчас,..

какая погода сейчас, оказывается, солидарная во всех регионах [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.12 18:54. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 16.12.12 20:13. Заголовок: Даша N спасибо за р..

Даша N
спасибо за ролик. Очень познавательно для меня с игрой. Много нюансов для себя отметила.
А какой возраст у собаки и какое занятие?

 Отправлено: 16.12.12 20:20. Заголовок: Собаке год и 10 меся..

Собаке год и 10 месяцев, жила у владельцев, ничему не обучалась. Это 8 занятие с нуля

 Отправлено: 16.12.12 23:22. Заголовок: Даша N Хороший роли..

Даша N
Хороший ролик!
Тоже для себя отметила некоторые нюансы.
И собака очень приятная.

 Отправлено: 17.12.12 10:24. Заголовок: romanenko пишет: То..

romanenko пишет:

цитата:

Тоже для себя отметила некоторые нюансы.

а я все делала не так, дергала не в то время и более строго. У Даши так ладненько все получается, а у меня собака зажимается [взломанный сайт] Вот эти все мелочи надо срочно репетировать.

 Отправлено: 17.12.12 11:18. Заголовок: Вот вам фотку сегодн..

Вот вам фотку сегодняшнюю.У нас собаки на гулянке участок утоптали-почти стадион получился)))
Вся поверхность как снег под собакой.
Надо будет ещё пофотать.

 Отправлено: 17.12.12 11:22. Заголовок: О,всё забываю постав..

О,всё забываю поставить фотку.это к старому разговору о талиях и кондициях.Пришла на площадку,мне сказали что собака толстожопая стала))) Пришла домой,сфотала сверху.Ну не толстая точно.Зато попа-самое широкое место в собаке,эт правда [взломанный сайт] .Вернее,даже не попа,а бёдра)))

 Отправлено: 17.12.12 11:22. Заголовок: Rex Staller читала ..

Rex Staller
читала что твоя крысья дочка выиграла класс беби на выставке? [взломанный сайт] Рабочие рулят! [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.12.12 11:23. Заголовок: это Лушина попа)..

это Лушина попа)

 Отправлено: 17.12.12 11:24. Заголовок: Iii ага,уже читала,..

Iii
ага,уже читала,только не в темах,а в письме.В какой теме-то?
Вообще удивительно,та сука не шоушного типа,она на Крысу похожа была)))

 Отправлено: 17.12.12 12:22. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

В какой теме-то?

на вартхофе в твоей теме.
Rex Staller пишет:

цитата:

это Лушина попа)

ну как бы это не совсем попа [взломанный сайт] [взломанный сайт]
на фейсбуке пишут
‎

цитата:

16.12.2012г. на региональной выставке в Твери НО РР - Нэш с Путиловой Горы получил оценку "Отлично" и 2 место, RCAC!

наших все больше [взломанный сайт] Судьи меняют свои взгляды и отношение [взломанный сайт]
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=451626198231547&set=a.150082431719260.31994.100001525111884&type=1&relevant_count=1&ref=nf

 Отправлено: 17.12.12 13:49. Заголовок: Добрый денёчек! :sm1..

Добрый денёчек! (как говорил когда-то пан Зюзя)
Iii пишет: [взломанный сайт]

цитата:

наших все больше Судьи меняют свои взгляды и отношение

Ага [взломанный сайт] и скоро все будут красивые и разных окрасов!
Даша N пишет:

цитата:

Собаке год и 10 месяцев, жила у владельцев, ничему не обучалась. Это 8 занятие с нуля

Существует такое мнение, что заводчики рабочих овчарок ни за что не продадут щенка, человеку не занимающемуся дрессировкой. Ну или они сами так себя преподносят. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.12.12 13:58. Заголовок: вiдклiма пишет: Сущ..

вiдклiма пишет:

цитата:

Существует такое мнение, что заводчики рабочих овчарок ни за что не продадут щенка, человеку не занимающемуся дрессировкой. Ну или они сами так себя преподносят.

Это вряд ли. 80% щенков уходит просто обывателям, не спортсменам, кто не имеет опыта дрессировки. Хорошо, если со щенка занимается человек, на площадку ходит, но бывает и так, что нет времени у него.

 Отправлено: 17.12.12 14:00. Заголовок: Даша N пишет: 80% щ..

Даша N пишет:

цитата:

80% щенков уходит просто обывателям

Также как и шоу.

 Отправлено: 17.12.12 14:04. Заголовок: вiдклiма пишет: Сущ..

вiдклiма пишет:

цитата:

Существует такое мнение, что заводчики рабочих овчарок ни за что не продадут щенка, человеку не занимающемуся дрессировкой.

Ну,мягко говоря,это не совсем правда.Лучших щенков-да,не продадут.Но в помете всегда есть щенки,которые вполне подойдут не для спорта ,а простому обывателю.Им нечего хватать с неба в спорте,да и если в питомнике несколько пометов,то на всех щенков спортсменов и физкультурников не напасешься.Поэтому часть щенков всегда уходит обычным людям для обычных приземлённых целей,типа охранник для двора,квартиры,участка,или собака-компаньон)
В идеале любому заводчику,независимо от направления,хотелось бы своим щенкам надёжных рук-выставочных,физкультурных или спортивных.Но реалии таковы,что профессионально занимается кинологием лишь небольшой процент людей.Так что против фактов не попрёшь)

 Отправлено: 17.12.12 14:12. Заголовок: Iii пишет: ну как б..

Iii пишет:

цитата:

ну как бы это не совсем попа

Ну попа там тоже есть [взломанный сайт] ,я всю фигуру сфотала, чтобы показать,что собака не жирная)

 Отправлено: 17.12.12 14:14. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Лучших щенков-да,не продадут.Но в помете всегда есть щенки,которые вполне подойдут не для спорта ,а простому обывателю.

Да продают и лучших, всех себе не оставишь, а если нет спортсменов на щенка - продают просто хорошим людям.
В нормальном помете обычно 70-80% щенков подойдут для спорта, 1-2 щенка могут быть послабее на фоне остальных, только вот все равно для спорта берут 1-2 щенка из помета в лучшем случае, а то и ни одного - все уходят просто людям.

 Отправлено: 17.12.12 14:21. Заголовок: Даша N Ну для серье..

Даша N
Ну для серьезного спорта больше 1-2 спортсменов и не наберёшь.Но есть просто физкультурники,которые по крайней мере отдрессируют и сделают собаке плем.пакет.
Такие покупатели-тоже удача.Также считаю вполне нормальным,если часть щенков уйдёт кинологам на службу в ведомства.У меня брали довольно много щенков для службы,правда частные лица.Это тоже показатель,у заводчика есть статистика практического использования собак.
Вот во владение ведомствам не продавала довольно долго.В этом году,правда по рекомендациям людей и через форумчан, семь щенков(из разных пометов) были проданы на службу ведомствам.Посмотрим что из этого выйдет,я буду следить за их судьбой.

 Отправлено: 17.12.12 14:24. Заголовок: Даша N Спасибоза ви..

Даша N
Спасибоза видео и от меня! Тоже многое понравилось, есть, что взять на заметку [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.12.12 15:00. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Ну,мягко говоря,это не совсем правда

Ну и я мягко говоря, это давно подозревал. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.12.12 16:19. Заголовок: вiдклiма пишет: Ну ..

вiдклiма пишет:

цитата:

Ну и я мягко говоря, это давно подозревал.

[взломанный сайт] вы подстрекатель.
А если серьезно, то я наоборот, не очень хочу продавать щенков для большого спорта. Мне ближе и роднее просто физкультурники, ведущие активный образ жизни и занимающиеся дрессировкой. Из таких потом получаются спортсмены [взломанный сайт] И они не относятся к собаке как к инвентарю, не меняют их как перчатки, любят со всеми недостатками, из них не прут амбиции, которые надо реализовывать с помощью собаки и еще много положительного есть в физкультурниках, чего нет в спортсменах [взломанный сайт] (правда не во всех). Поэтому, надо смотреть по ситуации.

 Отправлено: 17.12.12 16:36. Заголовок: и мы немножко влезем..

и мы немножко влезем [взломанный сайт] - у нас -19 градусов,Шалин сын в отличной форме)))

оделся к зиме,гляньте,какой гребень))

 Отправлено: 17.12.12 16:42. Заголовок: Iii пишет: Мне ближ..

Iii пишет:

цитата:

Мне ближе и роднее просто физкультурники, ведущие активный образ жизни и занимающиеся дрессировкой.

Iii пишет:

цитата:

И они не относятся к собаке как к инвентарю, не меняют их как перчатки

[взломанный сайт]

 Отправлено: 17.12.12 16:47. Заголовок: Iii пишет: И они не..

Iii пишет:

цитата:

И они не относятся к собаке как к инвентарю, не меняют их как перчатки

Если хорошая собака - че ее менять. Зато делают рекламу заводчику выступлениями.

 Отправлено: 17.12.12 17:59. Заголовок: Даша N пишет: Если ..

Даша N пишет:

цитата:

Если хорошая собака - че ее менять. Зато делают рекламу заводчику выступлениями.

не всегда даже хорошая собака подходит определенному человеку. Недостатки есть у все даже самых хороших. Рекламу да, делают. И именно это обстоятельство побуждает заводчиков продавать собак спортсменам, часто даже со скидкой в цене. Но не всегда это бывает хорошо.
Rosomaxa пишет:

цитата:

гляньте,какой гребень))

ого! хорош пес, крепенький такой!

 Отправлено: 17.12.12 18:01. Заголовок: Rosomaxa парень ста..

Rosomaxa
парень стал уже совсем взрослый, мужик [взломанный сайт]
Даша N
Спортсменам, да и большим любителям выставок, нужны не просто хорошие, а выдающиеся собаки, т.к. именно они дают результат, что является целью в шоу и спорте. А просто хорошие собаки нужны физкуьтурникам в спорте и в шоу, ведь здесь первична любовь к собаке, она любимец, верный друг, а результат вторичен. Поэтому мы принимаем собак со всеми достоинствами и недостаками. Конечно, это не правило, есть исключения везде. Но, если спортсмен нацелен на ВЫСОКИЕ результаты, то отбор и выбраковка собак естественна.

 Отправлено: 17.12.12 18:11. Заголовок: Алан пишет: Спортсм..

Алан пишет:

цитата:

Спортсменам, да и большим любителям выставок, нужны не просто хорошие, а выдающиеся собаки

Согласна. Но отличие в том, что на выставке, где оценивается экстерьер собаки, фактор наследсвенности гораздо более важен, т.к. если круп короткий, но сделать его длиннее можно уже только хирургическим путем и т.д., т.е. если собака родилась некрасивой, то это уже все, не чемпион выставок. В спорте же 70-80% успеха - это работа проводника и только 20-30% генетический фактор (хорошая собака). Даже супер собака в неопытных руках не выиграет соревнования, а средняя собака благодаря труду дрессировщика станет чемпионом. Поэтому "просто хорошую собаку" (с нормальной базой инстинктов) делает чемпионом соревнований дрессировщик. Дрессировщику важна прочная хорошая база для работы, а дальше уже его опыт (тренинг) играет роль. Хорошую базу (собаку) можно и испортить, а можно развить до высот. Как сказал Барт Беллон на семинаре в Украине, увидев уровень тренинга у нас: "Я беру собаку способную генетически делать 80 баллов на защите и делаю с ней 90, а Вы берете собак, способных делать 90 баллов и делаете с ними 80". Вот и разница в качестве тренинга.
Алан пишет:

цитата:

если спортсмен нацелен на ВЫСОКИЕ результаты, то отбор и выбраковка собак естественна.

Ну тут зависит от человека. Есть уровень спорстмена, когда любая хорошая собака, которую он берет - становится чемпионом. А есть такие, что все ищут и ищут свою "звезду" перебирая собак, так и не поняв, что звездой собака не рождается, а ее делает дрессировщик. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.12.12 18:18. Заголовок: Даша N пишет: Ну ту..

Даша N пишет:

цитата:

Ну тут зависит от человека. Есть уровень спорстмена, когда любая хорошая собака, которую он берет - становится чемпионом. А есть такие, что все ищут и ищут свою "звезду" перебирая собак, так и не поняв, что звездой собака не рождается, а ее делает дрессировщик.

вот именно. Я об этом и говорю. Поэтому смотреть на каждого покупателя и его цели надо по обстоятельствам. Люди разные. Есть и спортсмены, которую будут тянуть слабую собаку до последнего и ни за что с ней не расстанутся. Я просто писала о тенденции.

 Отправлено: 17.12.12 18:49. Заголовок: Совсем слабую вряд л..

Совсем слабую вряд ли будут тянуть, в крайнем случае просто будет жить на диване, а возьмут еще одну собаку.

 Отправлено: 17.12.12 19:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Зы....

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Зы... у нас уже дней десять выше тридцати минусов не поднималось. 30-37-43.

А у нас вот так:

 Отправлено: 17.12.12 21:12. Заголовок: Canis, Таня, а ты ..

Canis,

Таня, а ты заметила, что у вас баллы - ниже, чем у нас?

цитата:

ЗакусАЙ пишет: цитата: 30-37-43.

 Отправлено: 17.12.12 21:50. Заголовок: the Best of BSP 1982..

the Best of BSP 1982-1993.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VRSCaddrAkA#!

 Отправлено: 17.12.12 23:10. Заголовок: Rosomaxa пишет: ,Ша..

Rosomaxa пишет:

цитата:

,Шалин сын в отличной форме)))

[взломанный сайт]
Ира, спасибо за фото!

 Отправлено: 17.12.12 23:16. Заголовок: У нас тоже мороз и с..

У нас тоже мороз и солнце!
СС Бренда, Шалина дочь:

 Отправлено: 17.12.12 23:22. Заголовок: Ещё одна доча, СС Бь..

Ещё одна доча, СС Бьянка (Бия):

 Отправлено: 18.12.12 10:08. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

the Best of BSP 1982-1993.

у меня диски есть этих выступлений. Очень нравится Готлиф [взломанный сайт] Так хочу собаку с его кровями и в его типе [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.12.12 10:34. Заголовок: Iii пишет http://s12..

Iii пишет [взломанный сайт] :

цитата:

И они не относятся к собаке как к инвентарю, не меняют их как перчатки,

И чаще при неудачах действительно кивают в сторону заводчика. Не-а, физкультурник лучше [взломанный сайт]
Даша N пишет:

цитата:

В спорте же 70-80% успеха - это работа проводника и только 20-30% генетический фактор (хорошая собака). Даже супер собака в неопытных руках не

Ну эт Вы прямо как шоушница розмовляете .jarven_maa@mail.ru наверное не согласиться. А я соглашусь, вот процентик только немного смущает.

 Отправлено: 18.12.12 11:03. Заголовок: вiдклiма http://s9...

вiдклiма
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
на фесбуке нашла фотографию с подписью: "Гитлер тоже мог бы проводить семинары по послушанию"

 Отправлено: 18.12.12 12:50. Заголовок: Iii http://s16.rimg..

Iii [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.12.12 12:51. Заголовок: Ротвейлеров классно ..

Ротвейлеров классно учить зайчика делать, у них жопы толстые)))

 Отправлено: 18.12.12 13:12. Заголовок: Люкс пишет: Ротвейл..

Люкс пишет:

цитата:

Ротвейлеров классно учить зайчика делать, у них жопы толстые)))

Ниче, овчарки и на худых жопах сделают [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.12.12 13:12. Заголовок: Люкс пишет: у них ж..

Люкс пишет:

цитата:

у них жопы толстые)))

думаю у Гитлера с любой жопой не забалуешь. Будешь прыгать зайчиком

 Отправлено: 18.12.12 13:19. Заголовок: Даша N пишет: Ниче,..

Даша N пишет:

цитата:

Ниче, овчарки и на худых жопах сделают

Ротвейлеры красивше сидят

 Отправлено: 18.12.12 13:49. Заголовок: Милые паночки, осмел..

Милые паночки, осмелюсь напомнить вам, что эта тема не про ротвейлеров...

 Отправлено: 18.12.12 20:15. Заголовок: отдается собака рр ..

отдается собака рр http://nokomanda.mirbb.com/t685-topic

 Отправлено: 19.12.12 01:56. Заголовок: вiдклiма пишет: Мил..

вiдклiма пишет:

цитата:

Милые паночки, осмелюсь напомнить вам, что эта тема не про ротвейлеров...

Да в любой теме всегда будет флуд)))
Тем более что по календарю приближается конец света [взломанный сайт]
Вот,могу совсем нагло пофлудить [взломанный сайт]
Не про ротвейлеров,так про крокодилов,ибо овчарки в какой-то степени тоже крокодилы.
Ролик называется что-то типа "добанутый на голову мужик кормит крокодилов"

 Отправлено: 19.12.12 02:23. Заголовок: gera про эту отдава..

gera
про эту отдаваемую собаку читала на варте.
Вообще,можно поговорить о таких случаях.
Хорошего происхождения,еще достаточно молодая,3 летняя собака отдается бесплатно.
Но почему-то мало желающих ее взять.Почему?
Бесплатным в этом мире не бывает ничего,бесплатное только в мышеловке.
На собаку поставлено условие:Только в квартиру,и чтобы занимались.
Но надо подходить к вопросу реально.Данная собака наряду с плюсами,имеет серьёзные проблемы:проблему здоровья и проблему социализации.Тоесть,вместе с бесплатной собакой новый владелец получит гемор ввиде необходимости социализировать 3 летку(что полностью и полноценно уже невозможно) и лечение собаки.
Ежу понятно,что эти совсем не мелкие мелочи отпугнут от собаки нормальных новичков,которые могли бы ее взять.Чем возиться со взрослой проблемной собакой,проще купить за эти же деньги(что ты вложишь в собаку) здорового щенка или подростка.Поэтому надо смотреть правде в глаза.Возиться с подобной собакой могут следующие категории людей:
1.Заводчики,которые заберут собаку в вольер,доделают плем.пакет(тоесть вложатся в собаку,включая лечение),и будут её вязать.
2.Собаку захочет забрать в квартиру совершенно неопытный человек,который не представляет с чем связался.Чем закончится этот порыв-неизвестно.
3.Собаку могут забрать во двор для охраны.
4.Собаку могут забрать ведомства.
Про халявщиков-перекупов я упоминать не буду,хотя такая категория граждан тоже активно проявляет интерес к дармовщине.
По мне,если делать выбор, лучше отдать заводчику.Хотя свои "корыстные" интересы он скрывать не будет.Плюс я почему-то думаю,что у собаки многие проблемы как раз из-за квартирного содержания,и содержание в свободном выгуле будет только на пользу по здоровью.

 Отправлено: 19.12.12 07:50. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Тем более что по календарю приближается конец света

До конца света осталось 2 дня! [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.12 08:43. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Вообще,можно поговорить о таких случаях.

я не знала, что все уже вкурсе.... хотела помочь собаке [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.12 10:46. Заголовок: Доброго всем денёчка..

Доброго всем денёчка!
Rex Staller пишет:

цитата:

Ну для серьезного спорта больше 1-2 спортсменов и не наберёшь.Но есть просто физкультурники,которые по крайней мере отдрессируют и сделают собаке плем.пакет. Такие покупатели-тоже удача

Это счастье!
"Плем.пакет" я поставил бы выше "всех заслуг". Чемпион страны по красоте далеко не каждый является племенным животным (ну или не должен являться). Так же и победители и призеры соревнований. И только животное имеющее "плем.пакет"-достойно оставить след в породе, быть в родословных потомков. В дикой приоде, к слову это смысл существования, ради которого бьются порой не на жизнь а насмерть. Оговорюсь, я конечно имею ввиду Германский керунг, а не наши плем.пакетики.

 Отправлено: 19.12.12 11:43. Заголовок: вiдклiма пишет: Ого..

вiдклiма пишет:

цитата:

Оговорюсь, я конечно имею ввиду Германский керунг, а не наши плем.пакетики.

А чем он отличается? Много же производителей, привезенных с германским племпакетом, у некоторых даже написано ИПО-3...

 Отправлено: 19.12.12 12:32. Заголовок: Люкс пишет: Много ж..

Люкс пишет:

цитата:

Много же производителей, привезенных с германским племпакетом, у некоторых даже написано ИПО-3...

Наверное, в Германии это называется "экспортный пемпакетик"

 Отправлено: 19.12.12 12:35. Заголовок: glady пишет: Наверн..

glady пишет:

цитата:

Наверное, в Германии это называется "экспортный пемпакетик

[взломанный сайт]
вот как вы нехорошо про немцев мыслите...ай-яй-яй [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.12 12:53. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

вот как вы нехорошо про немцев мыслите...ай-яй-яй

Ну если судить по тому, что они нам втюхивают, "нехорошо" - это почти комплимент

 Отправлено: 19.12.12 13:01. Заголовок: glady пишет: Наверн..

glady пишет:

цитата:

Наверное, в Германии это называется "экспортный пемпакетик"

туда входят денежки на покупку дипломов в России?или заготовки для их изготовления в домашних условиях?интересный вопрос.. [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.12 13:02. Заголовок: glady пишет: Ну есл..

glady пишет:

цитата:

Ну если судить по тому, что они нам втюхивают, "нехорошо" - это почти комплимент

сами же хватаем с руками, производитель из германии!!!!!111вязка в германии!!!!!!11адынадын, как и в 18 веке- всё немецкое самое лучшее

 Отправлено: 19.12.12 13:38. Заголовок: вiдклiма пишет: сде..

вiдклiма пишет:

цитата:

сделают собаке плем.пакет

Ну у нас "плем пакет" включает сдать щенячку и оформить родословную в клубе и получить выставочную оценку (можно племсмотр пройти). Все. [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.12 13:54. Заголовок: Rex Staller Согласна..

Rex Staller Согласна. [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.12 14:25. Заголовок: gera пишет: хотела ..

gera пишет:

цитата:

хотела помочь собаке

да там уже вроде определились.
Даша N пишет:

цитата:

Ну у нас "плем пакет" включает сдать щенячку и оформить родословную в клубе и получить выставочную оценку (можно племсмотр пройти). Все.

вам везет. А у нас придумывают что зря [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.12 14:42. Заголовок: у нас сукам пока тож..

у нас сукам пока тоже ничего не надо, кроме оценки на выставке, а кобелям разрешается три вязки сделать при наличии оценки отлично, а потом надо сдать дрессировку, сделать снимки, керунг первичный на два года (вроде), а потом пожизненный на моно.

 Отправлено: 19.12.12 14:45. Заголовок: Даша N Вам остаётся..

Даша N
Вам остаётся только по-хорошему позавидовать.Как и другим странам,где процедура допуска упрощена.
Обязаловки лишь стимулируют людей к подделкам и изготовлению всякой липы.
Там,где обязаловки нет,есть надежда,что и дипломы по дрессировке.и снимки-если они в наличие-соответствуют действительности.
Уже давным-давно доказано,что чем строже "бумажные" правила,тем больше изощряется ум человеческий в стремлении эти правила обойти)))

 Отправлено: 19.12.12 14:46. Заголовок: Даша N пишет: Ну у ..

Даша N пишет:

цитата:

Ну у нас "плем пакет" включает сдать щенячку и оформить родословную в клубе и получить выставочную оценку (можно племсмотр пройти). Все.

Красота...))) Ну, я понимаю конечно, что ФЦИ пишет такие правила для всех стран, даже для тех, у которых кинология в зачаточном состоянии находится( читай малоразвитые, или образно говоря, с двумя овчарками для востроизводства), чтобы пополнить ряды своих членов. Но каждая страна, при нормальном количестве поголовья, имеет право на дополнительные санкции " для чистки своих собачьих рядов", или не так? Понятно, что покупатель и не практик считает что овчарки и так умные и охранные по природе и им дрессировки с отбором не нужны)))

 Отправлено: 19.12.12 14:47. Заголовок: Rex Staller Все та..

Rex Staller
Все так. Но еще бывает при всем желании выполнить правила очень сложно, затратно и долго, если ты живешь не в центре.

 Отправлено: 19.12.12 14:55. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Там,где обязаловки нет,есть надежда,что и дипломы по дрессировке.и снимки-если они в наличие-соответствуют действительности. Уже давным-давно доказано,что чем строже "бумажные" правила,тем больше изощряется ум человеческий в стремлении эти правила обойти)))

А я думаю, что ум человеческий изощряется когда понимает, что его собачка не так востребована, чтобы от нее щеночков продавать: одни идут на площадку, а другие- дипломы покупать.)

 Отправлено: 19.12.12 14:56. Заголовок: Ну, девчатки, похоже..

Ну, девчатки, похоже я внес некое разнообразие в вялотекущее ваше существование.
glady пишет:

цитата:

Ну если судить по тому, что они нам втюхивают, "нехорошо" - это почти комплимент

Вам?
Natalja Hevari пишет:

цитата:

туда входят денежки на покупку дипломов в России?или заготовки для их изготовления в домашних условиях?интересный вопрос..

Так это вроде уже ответ?
Даша N пишет:

цитата:

Ну у нас "плем пакет"

Да нет ни какого пакета, ни у нас ни у москалей, пакетики и те из туалетной бумаги....(извиняюсь)есть.
Ну давайте, девчатки, еще кто ЧЁ знает...

 Отправлено: 19.12.12 15:00. Заголовок: Люкс пишет: Все та..

Люкс пишет:

цитата:

Все так. Но еще бывает при всем желании выполнить правила очень сложно, затратно и долго, если ты живешь не в центре.

В начале 90-х, когда н.о. в России и не только, собак типа фрг было не так уж и много,да и время тяжелое, то можно было дрессировку не сдавать, а прийти на выставку, или смотр и пройти с собачкой тестирование, чтобы вязаться.

 Отправлено: 19.12.12 15:02. Заголовок: вiдклiма пишет: Вам..

вiдклiма пишет:

цитата:

Вам?

Качеству втюхиваемого поголовья

 Отправлено: 19.12.12 15:02. Заголовок: Елена Павликова Ран..

Елена Павликова
Раньше можно было прийти в клуб, и если там есть судья по породе, получить описание с оценкой, а дрессировки и сдача стоили копейки.

 Отправлено: 19.12.12 15:05. Заголовок: Люкс пишет: Раньше ..

Люкс пишет:

цитата:

Раньше можно было прийти в клуб, и если там есть судья по породе, получить описание с оценкой, а дрессировки и сдача стоили копейки.

Ну копейки- никопейки, а когда самим было есть нечего и с работой был полный швах, а люди все же от себя отрывали и собак держали, то каждая копейка была на счету.

 Отправлено: 19.12.12 15:14. Заголовок: Да не... Недорого бы..

Да не... Недорого было! Группы были по 25-30 человек, с дворняжками ходили даже, без бумаг, со всякими. И выставки были недорогие -- мотались командами не за титулами, а просто так -- за компанию. Потому что недорого было и дорога была недорогая. Автобус помню в автопарке заказывали на целый день. Теперь чтоб заказать -- месяц голодать придется. И не было уж так, чтоб с голоду пухли. Были времена дефицита, это да. Зато границ не было, мы в Вильнюс на дизеле ездили за колбасов и конфетами. Просто все было по-другому.

 Отправлено: 19.12.12 15:16. Заголовок: Люкс пишет: у нас с..

Люкс пишет:

цитата:

у нас сукам пока тоже ничего не надо, кроме оценки на выставке, а кобелям разрешается три вязки сделать при наличии оценки отлично, а потом надо сдать дрессировку, сделать снимки, керунг первичный на два года (вроде), а потом пожизненный на моно.

А я считаю, что именно к отбору сук нужно подходить со всей ответственностью, потому как ту, которая прошла отбор, кабы к какому кобелю на вязку не повезут.

 Отправлено: 19.12.12 15:18. Заголовок: Елена Павликова Лен..

Елена Павликова
Лена, я считаю, что и к сук и к кобелям надо подходить со свей ответственностью, но надо создать для этого условия общественнным организациям для своих членов клуба. А то как посмотришь -- выставка на выставке, судьи свои клубные или местные, а куда бабло девается? А члены клуба с этого ни шиша не имеют, кроме требований, иногда неоправданных.

 Отправлено: 19.12.12 15:19. Заголовок: Люкс пишет: Да не....

Люкс пишет:

цитата:

Да не... Недорого было! Группы были по 25-30 человек, с дворняжками ходили даже, без бумаг, со всякими.

Мы видимо про разное время говорим) Когда-то и у нас было так, но дрессировка по ЗКС стоила вроде бы рублей 30 с чем-то, а зарплаты у интеллигенции были рулей 90- 120... как и стоимость щеночка).

 Отправлено: 19.12.12 15:24. Заголовок: Люкс пишет: А то к..

Люкс пишет:

цитата:

А то как посмотришь -- выставка на выставке, а куда бабло девается? А члены клуба с этого ни шиша не имеют, кроме требований, иногда неоправданных.

Так можно на каждую выставку не водить, а чемпионские титулы на них упразднить, чтобы все были в равных условиях... ))
То же относится и к спорту..., а то таскаются, понимаешь, круглый год по соревнованиям и дома им не сидится...))

 Отправлено: 19.12.12 15:25. Заголовок: Елена Павликова Ну ..

Елена Павликова
Ну у вас может быть, у нас нормально было. Когда я стала активным членом клуба, это был 88-89 год. Я спокойно купила себе собаку и таскалась с ней на дрессировку почти кажлдый день, работая на государственной работе. А потом, со временем и сама стала дрессировать группы (выросла, короче). И людям это не било по карману. Это был 92-93 годы. Я сама, кстати, в то время под сокращение попала и была без работы, зарабатывала только вот так -- дрессировкой, передержкой, родаы там принимать помогала и всякое прочее. Ты знаешь, теперь при работе, зарплате и левых заработках у меня не больше в кармене. А в то время умные люди в бизнес ушли и кто не дурак очень быстро раскрутились, так как законы не успевали создавать [взломанный сайт]. Я не раскрутилась, забеременела, дочка болела у меня поначалу сильно и мне было не до бизнеса. Три года с ней по больницам. Еще и не работала, но друзья помогали, не скажу, только вот потом уже и устроилась на работу, но тогда уже кто успел раскрутиться, тот раскрутился, а кто не успел -- тот опоздал...

 Отправлено: 19.12.12 15:27. Заголовок: вiдклiма пишет: ак ..

вiдклiма пишет:

цитата:

ак это вроде уже ответ?

я так и думала, никакой интриги

 Отправлено: 19.12.12 15:28. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Так можно на каждую выставку не водить, а чемпионские титулы на них упразднить, чтобы все были в равных условиях... )) То же относится и к спорту..., а то таскаются, понимаешь, круглый год по соревнованиям и дома им не сидится...))

Да причем тут возить-не возить не возить? Я не вожу, а моя подруга балдеет и возит. Я не про это. Я про то, что клуб зарабатывает это бабло, проводя эти выставки, кроме того получает взносы членские и за оформление бумаг и др., а цели общественные где? Для чего он зарабатывает это бабло?

 Отправлено: 19.12.12 15:28. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

В начале 90-х, когда н.о. в России и не только, собак типа фрг было не так уж и много,да и время тяжелое, то можно было дрессировку не сдавать, а прийти на выставку, или смотр и пройти с собачкой тестирование, чтобы вязаться.

Э-э, эт уже ну менталитет. что ли.... В Германии даже после войны, что бы вязаться надо было... Ну да ладно, Германию-то, как это у русских поговорка про калашный ряд....

 Отправлено: 19.12.12 15:39. Заголовок: вiдклiма пишет: Ну..

вiдклiма пишет:

цитата:

Ну да ладно, Германию-то, как это у русских поговорка про калашный ряд....

Да ладно уж про германские керунги распинаться)) Не хотела писать, но смотрела с них видюшку: помусолили рукавчик, сделали отпуск чисто из добычного обучения и керунг в кармашке))
Вот я когда-то тоже наивная была и считала, что за бугром собака всю жизнь в тренинге проводит, чтобы сдать ШХ-3, а деток от них привозили, так некоторые вместо того, чтобы на фигуранта смотреть во все глаза, летящий тополиный пух с азартом изучали))
Считаете, что правильно расшифровать снимки в наших странах, у нас спецам не дано по менталитету, или по способностям?))

 Отправлено: 19.12.12 15:41. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Но каждая страна, при нормальном количестве поголовья, имеет право на дополнительные санкции " для чистки своих собачьих рядов", или не так?

Пока разведением занимаются частные лица, а не клуб (как раньше племенную работу вел ДОСААФ, владелец суки не решал, с кем ее вязать - решал клуб), клуб (организация) по сути не является регулирующим органом. Ужесточит правила - часть людей уйдет в альтернативные организации и все равно будут вязать. Часть людей, кто хочет остаться в этой организации - купит или подделает дипломы и все равно будет вязать. В общем если владелец собаки захочет - все равно повяжет, собака его частная собственность. А диктует условия все равно рынок: щенки от собак со всеми сданными дрессировками и снимками более востребованны и более дорогие. И те собаки, которые могут это все сдать - сдают. И потом, нашему КСУ для того, чтобы требовать обязательность дрессировки, надо бы открыть хотя бы на наш город 3-х милионник хотя бы 10 дрес. площадок от КСУ (как минимум). У нас в городе ни одной официальной дрес. площадки со снарядами.

 Отправлено: 19.12.12 15:44. Заголовок: Люкс пишет: Я про ..

Люкс пишет:

цитата:

Я про то, что клуб зарабатывает это бабло, проводя эти выставки, кроме того получает взносы членские и за оформление бумаг и др., а цели общественные где? Для чего он зарабатывает это бабло?

Щас все бабло зарабатывают), ты против капиталистической экономики?)
А какие взносы и куда идут с спортивных соревнований? С них что, повсеместно площадки открывают?)

 Отправлено: 19.12.12 15:44. Заголовок: Даша N пишет: И пот..

Даша N пишет:

цитата:

И потом, нашему КСУ для того, чтобы требовать обязательность дрессировки, надо бы открыть хотя бы на наш город 3-х милионник хотя бы 10 дрес. площадок от КСУ (как минимум). У нас в городе ни одной официальной дрес. площадки со снарядами.

Вот и я про это говорю! У нас тоже ни одной! Когда у нас был клуб (не ДОСААФ даже), мы сами площадку оборудовали, снаряды построили и люди занимались. Потом клуб развалился, площадку разбурили, когда заправку строили (хоть и обещали восстановить, но фигвам) и всё. Ну занимаемся кое-как.

 Отправлено: 19.12.12 15:46. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А какие взносы и куда идут с спортивных соревнований? С них что, повсеместно площадки открывают?)

Лена, на спортивных соревнованиях сколько людей участвуют? А взносы такие же как за выставку. Вот где-где, а на этом мероприятии (соревнованиях) точно бабло не зарабатывается. Больше всего зарабатывается на выставках и регистрации пометов. Могу калькуляцию сделать.

 Отправлено: 19.12.12 15:48. Заголовок: Даша N пишет: А ди..

Даша N пишет:

цитата:

А диктует условия все равно рынок: щенки от собак со всеми сданными дрессировками и снимками более востребованны и более дорогие.

А я о чем писала? Об этом.
Даша, да понятно, что для того, чтобы удержать около себя людей, можно смотр провести и всем "отлично" поставить.

 Отправлено: 19.12.12 15:51. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Даша, да понятно, что для того, чтобы удержать около себя людей, можно смотр провести и всем "отлично" поставить.

Разве это проблема -- отлично? Только ленивый не имеет эту оценку. Без всяких племосмотров.

 Отправлено: 19.12.12 15:54. Заголовок: Люкс пишет: Лена, н..

Люкс пишет:

цитата:

Лена, на спортивных соревнованиях сколько людей участвуют? А взносы такие же как за выставку.

Ну сколько в рамках ФЦИ повсеместно? Кому-то с них эта организация хоть одну площадку поставила?)) А ты с местичковых спрашиваешь.
И не надо мне калькуляции по пометам...))организация дает возможность своим членам собак вязать и не безродиков продавать, выставки проводит... народу нравится и всех все устраивает, а ты недовольна))

 Отправлено: 19.12.12 15:56. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну сколько в рамках ФЦИ повсеместно? Кому-то с них эта организация хоть одну площадку поставила?)) А ты с местичковых спрашиваешь.

Здрасти! Пообщайся с немцами. У них для членов клубов дрессировка бесплатная, а для не членов -- 5 евро. Дешевле чем у нас.

 Отправлено: 19.12.12 15:57. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

а ты недовольна

Я не недовольна, я за справедливость: прежде чем требовать что-то, надо создать для этого чего-то
условия.

 Отправлено: 19.12.12 15:58. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Щас все бабло зарабатывают), ты против капиталистической экономики?) А какие взносы и куда идут с спортивных соревнований? С них что, повсеместно площадки открывают?)

Спортивные соревнования убыточны. Их необходимо дотировать на сегодняшний день. К тому же, спортивные соревнования проводятся для сохранения породы - это зоотехническое мероприятие. Для отбора производителей. То есть, озаботится обеспечением всем необходимым должна та организация, которая заинтересована в их проведение. По идее, это должны быть породные клубы, которые сами ведают всем комплексом мероприятий необходимых для сохранения и продвижения породы.

 Отправлено: 19.12.12 16:01. Заголовок: например, у нас врач..

например, у нас врачи требуют (ну так сказать настойчиво просят) каждый год проходить флюорографию. А я такая вечно небольная и времени у меня нет. Да и как пройти, если их кабинеты работают, когда я работаю? Вот и не прохожу по пять лет. Так они и требуют, и угрожают, и просят (видно им за это по шапке бьют, если кто-то не проходит), а я никак. Ну и видно не только я. Так сделали же! Передвижные какие-то фигни по выходным работающие. Вот и я прошла [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.12 16:01. Заголовок: Люкс пишет: Ну у ва..

Люкс пишет:

цитата:

Ну у вас может быть, у нас нормально было. Когда я стала активным членом клуба, это был 88-89 год. Я спокойно купила себе собаку и таскалась с ней на дрессировку почти кажлдый день, работая на государственной работе. А потом, со временем и сама стала дрессировать группы (выросла, короче). И людям это не било по карману. Это был 92-93 годы. Я сама, кстати, в то время под сокращение попала и была без работы, зарабатывала только вот так -- дрессировкой, передержкой, родаы там принимать помогала и всякое прочее. Ты знаешь, теперь при работе, зарплате и левых заработках у меня не больше в кармене.

Ну и что, в 88-м и я спокойно купила себе вторую собаку, а в 91-м - банк в месяц с книжки снимал тока по 500 р в месяц... если бы не родственники и друзья- осталась бы я без еще одной собачки))
Таня, так хорошо, что народ не бросил собак держать, а то была бы ты без работы и без денег.

 Отправлено: 19.12.12 16:02. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Спортивные соревнования убыточны.

Сто процентов. Испытано на себе. Вложишь и взносы участников, и спонсорские, и свои.

 Отправлено: 19.12.12 16:03. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

а то была бы ты без работы и без денег.

Не была бы [взломанный сайт] Лен, собаки -- это мое хобби, поэтому мне интересно отдавать часть своего времени им (даже за деньги). НО я могла бы заработать намного больше денег хотя бы сотрудничая с другими изданиями (предложений валом).

 Отправлено: 19.12.12 16:04. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

И не надо мне калькуляции по пометам...))организация дает возможность своим членам собак вязать и не безродиков продавать, выставки проводит... народу нравится и всех все устраивает,

Это не совсем так. Организация не является коммерческой и имеет уставные цели. То есть, любы взносы, деньги за оказание услуг должны пускаться на развитие этой организации. Организация не имеет права скрывать информацию о доходах и расходах. На счет того, что народу нравится, это явное преувеличение (мягко говоря).

 Отправлено: 19.12.12 16:06. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Спортивные соревнования убыточны. Их необходимо дотировать на сегодняшний день. К тому же, спортивные соревнования проводятся для сохранения породы - это зоотехническое мероприятие. Для отбора производителей. То есть, озаботится обеспечением всем необходимым должна та организация, которая заинтересована в их проведение. По идее, это должны быть породные клубы, которые сами ведают всем комплексом мероприятий необходимых для сохранения и продвижения породы.

Вадим, так страна, т.е клуб, которому доверили проведение международных соревнований, только рад, что их будет спонсировать, или они отказываются и сие не престижно, а их в ярмо палкой загоняют?))

 Отправлено: 19.12.12 16:06. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А какие взносы и куда идут с спортивных соревнований?

А оттуда что-то остается? По ходу у нас КСУ не хочет проводить спортивные соревнования, потому что эо невыгодно, не окупается. Судью иностранного пригласить - минимум 600-800 евро (дорога, проживание пару дней, питание и т.д.), а участников - максимум 20 собак (взнос за участие 25 евро) = 500 евро от силы. Остальное - доложи КСУ. Вот и не хотят проводить. Выставка - другое дело. Даже при том же взносе в 25 евро - участников на самой местечковой выставке - 100-200 собак, а на крупном CACIBе - 5000 собак!

 Отправлено: 19.12.12 16:08. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

То есть, любы взносы, деньги за оказание услуг должны пускаться на развитие этой организации.

Вооот! Когда мы имели клуб, все заработанные на выставках и регистрациях пометов деньги шли на ремонт домика, который нам достался с дырявой крышей и без окон, на строительство площадки, на приобретение дресскостюмов.

 Отправлено: 19.12.12 16:10. Заголовок: вiдклiма пишет: Ну,..

вiдклiма пишет:

цитата:

Ну, девчатки, похоже я внес некое разнообразие в вялотекущее ваше существование.

чего бы у нас существование вялое?
хоть мы и женщины, и поболтать любим. Но всему должна быть мера, даже на работе

 Отправлено: 19.12.12 16:10. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

. Организация не является коммерческой и имеет уставные цели. То есть, любы взносы, деньги за оказание услуг должны пускаться на развитие этой организации. Организация не имеет права скрывать информацию о доходах и расходах.

Это понятно. Отчитываются же, если столько лет существуют)
Снеговской В. пишет:

цитата:

На счет того, что народу нравится, это явное преувеличение (мягко говоря).

На выставки ходить не нравится? ))

 Отправлено: 19.12.12 16:10. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну сколько в рамках ФЦИ повсеместно? Кому-то с них эта организация хоть одну площадку поставила?)) А ты с местичковых спрашиваешь.

В Германии - ставит. В Голландии - ставит. А у нас.... не ставит...

 Отправлено: 19.12.12 16:14. Заголовок: Даша N пишет: а на..

Даша N пишет:

цитата:

а на крупном CACIBе - 5000 собак!

Это потому что пород много, а посмотришь на количество в рингах: кот наплакал))
Даша N пишет:

цитата:

А оттуда что-то остается? По ходу у нас КСУ не хочет проводить спортивные соревнования, потому что эо невыгодно, не окупается. Судью иностранного пригласить - минимум 600-800 евро (дорога, проживание пару дней, питание и т.д.), а участников - максимум 20 собак (взнос за участие 25 евро) = 500 евро от силы. Остальное - доложи КСУ.

Вот и пусть докладывают. Вы им чаще об этом напоминайте.

 Отправлено: 19.12.12 16:15. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Организация не имеет права скрывать информацию о доходах и расходах.

Елена Павликова пишет:

цитата:

Отчитываются же, если столько лет существуют)

В позапрошлом году у нас согласно балансу КСУ на спорт было выделено 400 000 грн. (50 000 дол), при этом спортивные соревнования оргнизаторы проводили практически за свой счет. На вопрос - куда пошли эти выделенные деньги - ответ: КСУ выпустило буклеты по дрессировке. Я уже молчу о том, что никто этих буклетов не видел. Но 50 000 дол. на буклеты?.... как-то много очень должно было получиться буклетов.... в общем вроде бы отчитались куда пошли деньги: на спорт. А с другой стороны, никто этих денег почемуто не увидел... парадокс...

 Отправлено: 19.12.12 16:15. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Это потому что пород много

Так доход-то со всех. [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.12 16:16. Заголовок: Даша N пишет: В Гер..

Даша N пишет:

цитата:

В Германии - ставит. В Голландии - ставит. А у нас.... не ставит...

Вам доподлинно известно, что ставит ФЦИ? Значит те страны знают подход к головной организации.

 Отправлено: 19.12.12 16:21. Заголовок: Люкс пишет: драсти!..

Люкс пишет:

цитата:

драсти! Пообщайся с немцами. У них для членов клубов дрессировка бесплатная, а для не членов -- 5 евро. Дешевле чем у нас.

Да знаю я )) И про качество бесплатного, а так же про скорость такого обучения в курсе))

 Отправлено: 19.12.12 16:23. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Да знаю я )) И про качество бесплатного, а так же про скорость такого обучения в курсе)

Ой, ладно! Моя землячка в Берлине занимается на такой площадке с мали ИПО-2 уже имеет честное, к миру готовится, а тренр ее на мире выступал. У меня ролики есть. Шикарная работа.