Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 27.12.12 15:55. Заголовок: ДК пишет: Спина у с..

ДК пишет:

цитата:

Спина у собаки на рисунке прямая , или вы имеете в виду прямая это горизонтальная ?

Зачем же горизонтальная? Это прямая линия от точки А до точки Б. К горизонту не имеющая отношение.

 Отправлено: 27.12.12 15:55. Заголовок: А как у нас ? к со..

А как у нас ? к сожалению других стоечек нет..на выставки не ходим...

 Отправлено: 27.12.12 15:58. Заголовок: forsthaus пишет: в..

forsthaus пишет:

цитата:

вы считаете, ТОЛЬКО за спорт. достижения, разве не так?

Нет не так. В шоу у меня пока даже более весомые, если мы говорим о разведении. Потому что шоу я занималась больше по времени, чем рабочим.

 Отправлено: 27.12.12 15:58. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/B..

 Отправлено: 27.12.12 16:03. Заголовок: чудик пишет: что в ..

чудик пишет:

цитата:

что в анатомии Х. Ципро мешало быть ему функциональной собакой

Я ничего не могу сказать о его функциональности. Я не видела его в работе. Короткая проверка мужества на выставках - слишком маленькая толика для оценивания функциональности.

Сама загибала собак в угоду моде на протяжении пару десяток лет и ни раз признавалась лучшем хендлером на выставках. И кстати, на Евразии в начале 90-х также была отмечена этим титулом и получила специальный приз. Пишу вам, что много чего пережила и повидала в кинологии, удивить уже не чем...

 Отправлено: 27.12.12 16:07. Заголовок: forsthaus Этих двор..

forsthaus
Этих дворняжек можно было бы выдать за овчарок, если бы они соотвесвовали 5 признакам породы. Они не соотвествуют. А если Вы найдете тех собак, которые будут иметь 5 ярко выраженных признаков породы, то как не крути - это будет немецкая овчарка внешне. На то они и 5 признаков, которые отличают одну породу от другой.

 Отправлено: 27.12.12 16:08. Заголовок: Canis пишет: Пишу в..

Canis пишет:

цитата:

Пишу вам, что много чего пережила и повидала в кинологии, удивить уже не чем...

Могу, Вас, уверить,- это могут сказать, многие, здесь.. Но не говорят в силу разных причин

 Отправлено: 27.12.12 16:09. Заголовок: чудик , нет смыла по..

чудик , нет смыла показывать картинки.

Читайте стандарт, вооружайтесь знаниями геометрии и постарайтесь образно оттолкнуться от навязанного стереотипа. Я знаю, что трудно. Это не происходит в один день, на это нужны годы и желание в познаниях, которые начинаешь пытаться подтвердить практическим результатом.

Что такое теория без практики... [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.12.12 16:11. Заголовок: forsthaus пишет: Мо..

forsthaus пишет:

цитата:

Могу, Вас, уверить,- это могут сказать, многие, здесь.. Но не говорят в силу разных причин

Сказать - не сделать. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.12.12 16:12. Заголовок: Даша N, ты всегда в..

Даша N,
ты всегда вовремя и точна по высказыванию! [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.12.12 16:15. Заголовок: Даша N А что об эт..

Даша N

А что об этой скажешь, собачке?

 Отправлено: 27.12.12 16:16. Заголовок: Canis пишет: Пишу в..

Canis пишет:

цитата:

Пишу вам, что много чего пережила и повидала в кинологии, удивить уже не чем...

Так вот и порожает то ,что пршла молодёжь в породу и пытается на арапа взять породу за уздцы и управлять ей. Глупо кричат по всем форумам о полном крахе породы и выставляют себя её лечащим врачём. Я понимаю- выбрали себе направление - и работайте в нём спокойно. Но ведь - человеческие амбиции - заставляют смотреть с амбициозом на соседа и в карман соседа - при этом крича по всем форумам- " Ваниным или Петиным - собакам капут." Ни кого и ни к чему такое отношение ни приводило к хорошему раньше , ни приведёт и сейчас. Выбрал направление- и работай себе спокойно. А уже кто то -да оценит твой труд и сочтёт его весомым вкладом в породе. Брак был всегда и его не избежать ,и сегодня. Можно лишь постараться при разведении не идти за его получением- умышленно .

 Отправлено: 27.12.12 16:19. Заголовок: Canis пишет: Сказат..

Canis пишет:

цитата:

Сказать - не сделать.

Это ж насколько нужно любить себя, единственную, чтоб вот так, легко и одним махом, всех ткнуть..)))) Бог, с вами, Татьяна!

 Отправлено: 27.12.12 16:22. Заголовок: чудик По этой фотк..

чудик

По этой фотке можно что то сказать ? других нет все просмотрела...у нас все кусачка ...

 Отправлено: 27.12.12 16:23. Заголовок: Canis пишет: Я зна..

Canis пишет:

цитата:

Я знаю, что трудно

Я начинал в 80-Х и мне никто не навязывал тип собак. Не возможно мне показать ужасное и заставить его видеть прекрасным. А наложить линии можно по разному. Уже не стал уточнять - где Вы ей скосячили))) Или Вам на фото было доступно прощупать лопатку?

 Отправлено: 27.12.12 16:32. Заголовок: forsthaus пишет: Эт..

forsthaus пишет:

цитата:

Это же насколько нужно любить себя, единственную

А при чём тут любить себя? Вы меня не правильно поняли. Хотя любить себя, особенно для женщины - очень хорошее качество.

Всегда стараюсь в любой области опираться на практический опыт, к этой мысли и было написано: "сказать - не сделать".

 Отправлено: 27.12.12 16:36. Заголовок: ну и вы, подчеркнули..

ну и вы, подчеркнули, что вот" ВСЕ- просто говорят, а -я- ДЕЛАЮ"
разве не такой подтекст этого, вашего высказывания?
Canis пишет:

цитата:

Хотя любить себя, особенно для женщины - очень хорошее качество.

, Согласна, как и то, что женщина, всё ж должна быть и скромна(хоть малость))))

 Отправлено: 27.12.12 16:45. Заголовок: Кобелю 9 лет... htt..

Кобелю 9 лет...

 Отправлено: 27.12.12 16:46. Заголовок: чудик пишет: Не воз..

чудик пишет:

цитата:

Не возможно мне показать ужасное и заставить его видеть прекрасным.

Моё отношение к собакам не воспринимает термин ужасное при виде нормальной анатомии любой обычной собаки, в том числе дворняжки. Ужасное - это когда больное и искалеченное животное, и не редко искалеченное селекционерами.

 Отправлено: 27.12.12 16:46. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 27.12.12 16:46. Заголовок: forsthaus пишет: ну..

forsthaus пишет:

цитата:

ну и вы, подчеркнули, что вот" ВСЕ- просто говорят, а -я- ДЕЛАЮ"

Во-первых не надо домысливать фразы, а во-вторых, таки да, половину народу , сидящих на форуме в основном говорят (пишут) и музыку слушают

 Отправлено: 27.12.12 16:47. Заголовок: http://s53.radikal.r..

 Отправлено: 27.12.12 16:50. Заголовок: Надя_R http://s16..

Надя_R

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Если вы намекаете на меня... [взломанный сайт] [взломанный сайт] Я ещё пью кофе, занимаюсь собственным бизнесом, консультирую по телефону, занимаюсь со своими собаками, с собственным ребёнком,собственным домом и ещё у нас стройка! [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.12.12 16:51. Заголовок: Canis пишет: Зачем ..

Canis пишет:

цитата:

Зачем же горизонтальная? Это прямая линия от точки А до точки Б. К горизонту не имеющая отношение.

Ну и где спина у собаки не прямая ? Canis пишет:

цитата:

Пишу вам, что много чего пережила и повидала в кинологии, удивить уже не чем...

Таких людей в кинологии много , очень много , на зигере такие зубры участвуют . Что им мешает перейти в рабочее разведение , принять всех собак всех пород ктоторые соответствуют пусть притянутыми за уши , птяи признакам НО . Типа стафов чуток смешать , чем не НО ? Не кажется что вся эта иллюзия пропадет если действительно отделить спорт от кинологии . Спорт и порода это не вяжется . Только мешает и мутит воду .

 Отправлено: 27.12.12 16:53. Заголовок: forsthaus пишет: Со..

forsthaus пишет:

цитата:

Согласна, как и то, что женщина, всё ж должна быть и скромна(хоть малость)

А Вы ничего не путаете? При чём тут скромность? Я обьясняю свою точку зрения, аргументируя практикой - самый корректный и очевидным аргумент, всё трогала своими руками, делала сама и получала те или иные результаты. И совсем другое дело, когда эти аргументы не удобны оппонентам! [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.12.12 16:57. Заголовок: Canis пишет: Я обь..

Canis пишет:

цитата:

Я обьясняю свою точку зрения, аргументируя практикой - самый корректный и очевидным аргумент, всё трогала своими руками, делала сама и получала те или иные результаты. И совсем другое дело, когда эти аргументы не удобны оппонентам

Я и говорю, вам, что, в данный момент, вы подразумеваете (под практикой) -спортивные достижения (ведь так?) и поэтому и ориентируетесь только на эту сторону! Вот и всё! А при чём здесь оппоненты? Мы вообще говорим о разных понятиях... Или вы сейчас занимаетесь Шоу-разведением?

 Отправлено: 27.12.12 16:58. Заголовок: Canis пишет: А Вы ..

Canis пишет:

цитата:

А Вы ничего не путаете? При чём тут скромность?

Это к

Canis пишет:

цитата:

Хотя любить себя, особенно для женщины - очень хорошее качество.

Вот и всё!

 Отправлено: 27.12.12 17:05. Заголовок: ольга чекмарева сфот..

ольга чекмарева сфотан полуразворотм и сложно что то говорить)))

 Отправлено: 27.12.12 17:08. Заголовок: Надя_R пишет: сидя..

Надя_R пишет:

цитата:

сидящих на форуме в основном говорят (пишут) и музыку слушают

[взломанный сайт] А что вы желали бы ...чтобы ещё и в мониторы зубами вцепились [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.12.12 17:15. Заголовок: ДК пишет: Ну и где ..

ДК пишет:

цитата:

Ну и где спина у собаки не прямая ?

Проведите по картинке прямую линию и посмотрим расстояния соприкосновения линии верха с прямой линией. Ведь мина имеет длину не одной точки, это же целая стать.

ДК пишет:

цитата:

Таких людей в кинологии много , очень много , на зигере такие зубры участвуют

А при чём тут Зигер? Я общаюсь тут, а не в Германии. Тут разумных людей не меньше. Будет разговор с немцами и им найду что сказать. Во всяком случае они главные виновники в бардаке с породой. Там подавляющая часть судей-экспертов не владеют соответствующими знаниями о собаках. В этом я убедилась ещё в конце 90, начала 2000, когда принимала участие в организации семинаров с немецкими судьями - экспертами. Говорят заученными стандартными фразами, а на практике одни ляпсусы. Потому и в Германии уже давно утрированы испытания по ШХ для шоу поголовья. Жена - проводник, муж - фигурант, тесть - судья. Семейный подряд. Откуда знаниям-то быть?

 Отправлено: 27.12.12 17:19. Заголовок: Canis пишет: Прове..

Canis пишет:

цитата:

Проведите по картинке прямую линию и посмотрим расстояния соприкосновения линии верха с прямой линией. Ведь мина имеет длину не одной точки, это же целая стать.

ТАК Я ЖЕ УЖЕ ПИСАЛ СОГЛАСНО СТАНДАРТА- ЛИНИЯ ВЕРХА ИМЕЕТ НИСПАДАЮЩУЮ ЛИНИЮ -ОТНОСИТЕЛЬНО ЛИНИИ ГОРИЗОНТА- ОТ ХОЛКИ К ОСНОВАНИЮ ХВОСТА)))

 Отправлено: 27.12.12 17:22. Заголовок: Canis пишет: Ведь м..

Canis пишет:

цитата:

Ведь мина имеет длину не одной точки, это же целая стать.

Canis пишет:

цитата:

У любой породы собак есть 5 признаков породности и именно по ним определяется соответствие породе и отличие от дворняжек и других пород собак. Эти 5 признаков не включаю в себя строение корпуса.

Так строение корруса и есть стать , значит строение корпуса включены в пять признаков . Спина и линия верха это не одно и то же . А спина ровная . Покажите где она искривлена , это должен быть горб или провислость .

 Отправлено: 27.12.12 17:24. Заголовок: Canis пишет: А при ..

Canis пишет:

цитата:

А при чём тут Зигер? Я общаюсь тут, а не в Германии.

Ну это к тому что люди с разным опытом , делают породу по одним правилам . Никто не отрицает четкую индификацию в родословной . Никому не интересно заниматься собакми вообще , когда люди породники .

 Отправлено: 27.12.12 17:28. Заголовок: forsthaus пишет: Я ..

forsthaus пишет:

цитата:

Я и говорю, вам, что, в данный момент, вы подразумеваете (под практикой) -спортивные достижения (ведь так?)

Нет, вовсе не так. Под практикой в первую очередь я понимаю разведение немецких овчарок, которые легко обучаемы, совершенно коммуникабельны, с хорошим балансом возбуждения-торможения, не имеют проблем с функциональностью, имеют сильные инстинкты, крепкую нервную систему и отвечают всем требованиям стандарта. Собак, которые имеют способность к обучению на любом высоком уровне. Это не обязательно спорт. Это данность для пользовательного вида породы. Не всё получается, так как хочется. Но путь именно в ту сторону.

А вот уже свою состоятельность, как инструктора и дрессировщика, подтверждают высокие оценки на испытаниях и соревнованиях подготовленных собак. Извините, другого доступного практического средства для любителя кинология не имеет.

 Отправлено: 27.12.12 17:30. Заголовок: ДК пишет: значит ст..

ДК пишет:

цитата:

значит строение корпуса включены в пять признаков

Иван, Вам карты в руки! Перечислите эти признаки!)

 Отправлено: 27.12.12 17:32. Заголовок: ДК пишет: Ну это к ..

ДК пишет:

цитата:

Ну это к тому что люди с разным опытом , делают породу по одним правилам . Никто не отрицает четкую индификацию в родословной . Никому не интересно заниматься собакми вообще , когда люди породники .

А Вам не напомнить для чего вводился тест ДНА? В чем породники облажались-то? И не так давно это было. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.12.12 17:34. Заголовок: Офф. Ушла. :sm66: ..

Офф.
Ушла.

 Отправлено: 27.12.12 17:37. Заголовок: Canis пишет: Иван, ..

Canis пишет:

цитата:

Иван, Вам карты в руки! Перечислите эти признаки!)

Правила пяти приоритетов в экспертизе общеизвестны , дать вам ссылку ?

 Отправлено: 27.12.12 17:38. Заголовок: Всё красивые, и изви..

Всё красивые, и извините- те же заученные слова, Или вы хотите сказать, что только вы занимаясь разведением немецкой овчарки придерживаетесь Canis пишет:

цитата:

егко обучаемы, совершенно коммуникабельны, с хорошим балансом возбуждения-торможения, не имеют проблем с функциональностью, имеют сильные инстинкты, крепкую нервную систему и отвечают всем требованиям стандарта.

Но, есть одно, которое и разделяет нас: при этом , лично , мне, не всё равно как будет выглядеть немецкая овчарка! И я не хочу, чтоб, в будущем, нужно было всегда просить родословную собаки, чтоб прочесть какой породой она записана, или вообще- есть ли она...
Сейчас провал между разведениями именно от того, что "временным дельцам" от обеих лагерей, плевать- одним на внешность, другим на характер! Но это всё- дань моде! и как обычно- труха осыпется! Обидно, только за породу! И за тех людей, которые ,действительно болеют и занимаются ею от души и собственного сердца! И в Германии, и в других странах!

 Отправлено: 27.12.12 17:41. Заголовок: Canis пишет: Офф. ..

Canis пишет:

цитата:

Офф. Ушла

Чисто эстонский уход