Отправлено: 17.05.10 06:04. Заголовок: Родословная для неродословной собаки

Привет всем. Купила щенка НО без родословной. 25.03.2010 родилась. Хотелось бы сделать ей родословную, чтобы можно было ходить на выставки и всё в этом духе. Посоветуйте по пунктам, как это лучше сделать, что для этого нужно. Живу я в Украине, г. Кривой Рог. Только мне желательно всё разжевать и в рот положить... Я с этим никогда не сталкивалась... Спасибо всем, кто ответит.

 Отправлено: 18.05.10 13:16. Заголовок: Бантик http://jpe.r..

Бантик По моему Вы просто все списали на батюшку царя -ему де виднее -и ежели все так просто ,определил по фенотипу ,значит и с генотипом там все классненько

 Отправлено: 18.05.10 13:18. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

определил по фенотипу ,значит и с генотипом там все классненько

Ээээээ... Может, не в кассу... Но если 4 поколения отслеживаются по фенотипу, то предположения о генотипе будут уже ближе к правде

 Отправлено: 18.05.10 13:20. Заголовок: В разведении главное..

В разведении главное не бумажки, а мозги. Заводчика.

 Отправлено: 18.05.10 13:22. Заголовок: Сокол в столице есть..

Сокол в столице есть СКОР и ДМ - в регионах такого счастья .слава тебе господи ,в массовом порядке нет

тут потомки цепных и диванных собашков в каком поколении без дрессировок и снимков -и они лезут на регистр и вязатьЦЦо конечно

если бы еще эти собаки были по сути немцами - т.е. с теми самими ярко выраженными мотивациями к работе

ну ведь не бывает сказок -ты ж сама понимаешь и прибавь к крайне посредственной работе по защите ,к примеру ,еще и чудеса генетики при вязке такой суки..... - т.е. фенотип папки из за соседнего угла с обрывком цепи на шее

 Отправлено: 18.05.10 13:23. Заголовок: Сокол http://jpe.ru..

Сокол ты сразу мыслишь глобально -вперед на три поколения...ага....сначала б разобраться ,что там на три колена у нее сзади

 Отправлено: 18.05.10 13:24. Заголовок: Бантик пишет: При у..

Бантик пишет:

цитата:

При условии, что их не станет еще больше.

Не, больше точно не станет Там сразу все становится понятным

 Отправлено: 18.05.10 13:25. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

фенотип папки из за соседнего угла с обрывком цепи на шее

Не, ну ты скажешь
Я, конечно, про других

 Отправлено: 18.05.10 13:26. Заголовок: Сокол ну я говорю - ..

Сокол ну я говорю - у вас там нашествие из альтернативных организаций -а у нас от подзаборно дворовых среднерусских аффчарок

 Отправлено: 18.05.10 13:28. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

ты сразу мыслишь глобально -вперед на три поколения...ага....сначала б разобраться ,что там на три колена у нее сзади

Сзади у неё петля И что из неё получится - только получив несколько поколений можно будет сказать, причём чем больше потомков - тем достовернее... Я понимаю, что серьёзно никто этим заморачиваться не будет и детей отслеживать вряд ли станет (ну, пару только если). Но если делать правильно - то так
А вообще - я обычно проскальзываю саму собаку, а смотрю те самые 4 поколения назад - кто каким был и чем запечатлелся, потому как одна собака может стать случайным выбросом

 Отправлено: 18.05.10 13:30. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

у вас там нашествие из альтернативных организаций -а у нас от подзаборно дворовых среднерусских аффчарок

Не поверишь... У нас нашествие бездомных дворняг тигрового окраса По улице не пройти - мои на троих меня по дереву недавно размазали А другого нашествия нет. На занятия все одинаково ездят А на выставках я не бываю

 Отправлено: 18.05.10 13:32. Заголовок: Сокол Ну вот видишь ..

Сокол Ну вот видишь -ты пишешь разумные вещи с точки зрения человека ,имеющего высшее специальное - а те ,кто именно лезет с аффчарками -для них все сложно, много буков и сразу переход идет на вязки от Чемпионов -вот де им можно, а нам че нельзя....

 Отправлено: 18.05.10 13:37. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

для них все сложно, много буков и сразу переход идет на вязки от Чемпионов

Знаешь... Я просто с другого начинала, с самого начала по-другому всё шло. и первый пёс мог быть и без родословной, но нас отговорили покупать без документов, сказали, что потом всё-равно захочется и на выставки, и вязаться (кобеля брали). Так ПЕРЕД тем, как брать, я столько книг проштудировала - всё что тогда можно было найти, с народом общалась - собашниками-дрессировщиками, спрашивала, что как грамотно сделать. Когда взяла щена - заявила заводчице, что Я хочу отдрессировать так, чтобы ОКД-ЗКС было на 1 степень, а тогда это наградой было, трудно было заработать. Пёс и на выставках первым ходил, и вязался на всю страну потом, до 9,5 лет.

 Отправлено: 18.05.10 13:43. Заголовок: Сокол да у многих из..

Сокол да у многих из нас первыми собаками были безродики -только я уже вон писала и в прошлых темах -я со своей безродной ,но очень красивой восточницей ,не полезла на регистр и не плодила красавцев -купила себе немку и делов то

От того ,что восточница не поучаствовала на выставках и не оставила след в истории ни мне. ни ей, ни породе не поплохело

 Отправлено: 18.05.10 13:50. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

не полезла на регистр

В наше время о регистре речи не велось особо... Кому надо - покупали цельную готовую Это в доРКФные времена было (причём задоооолго доРКФные )

 Отправлено: 18.05.10 13:53. Заголовок: Сокол пишет: Я прос..

Сокол пишет:

цитата:

Я просто с другого начинала, с самого начала по-другому всё шло. и первый пёс мог быть и без родословной, но нас отговорили покупать без документов, сказали, что потом всё-равно захочется и на выставки, и вязаться

Это Вам просто повезло. А иногда и посоветовать некому... А 4 года назад, например, у меня и интернета не было... И обратиться было особенно не к кому. Но не обо мне речь, а о том, что делать, кому и как.
Можно умничать сколько угодно, но факт остается фактом - именно разведенцы-размноженцы вяжут Шариков и Жучек и впаривают потом щенов на птичьем рынке, слава Богу, если с альтернативными бумагами и дай Бог, чтобы потом в этих бумагах правда была.Так что не надо винить этих владельцев щенков сразу во всех грехах. Кто без них? Кто может сказать - я всегда и все делал правильно, ни разу не переступил черту, не скрыл от покупателя например что ДШ - это брак? Кто честно указал хотя бы это в общепометке? Ведь это не обязательно указывать, верно? Сейчас же контроля над заводчиками никакого. Поэтому прежде чем говорить об "аффчарках", давайте посмотрим в глаза реалиям. А то у нас все щенки без исключения перспективные, все отборно-разведенные, и плевать, что мама 63 см, а папа под 70 - ведь в керкарте по-другому написано... да и кто покупателю скажет об этом?... Зато осуждать то меньшинство, у которых собаки с регистрами - это мы мастера! Главное успеть припечатать. А все остальное - не важно. Можно еще долго перечислять, что творят владельцы чемпионов порой - не все, нет, но ЭТО я считаю гараздо большим грехом, чем то, делает наивный владелец регистрового животного. Потому что он не пытается никого обмануть, он просто живет, как умеет и как сложились обстоятельства! Вот и все. А кидаться тухлыми помидорами - это удел тех, кто гордо говорит: "да я, да никогда! Да как вы могли такое подумать!".
Счастлив тот, кому повезло сразу. Без усилий - и в дамки... А тому, кто на своей шкуре все это испытал - тому не сладко придется! Его всю жизнь будут клевать, потому что посмел нос высунуть. Как же, общественность не простит чужого успеха, пусть даже и скромного.

 Отправлено: 18.05.10 14:01. Заголовок: назарова оксана пише..

Люкс пишет:

цитата:

А регистровые собаки от других генов?

Люкс, главное чтобы пороков у собаки не было. Пусть она лучше регистровая будет чем с документами и с висячими ушами, слабыми связками и пр.!

Люкс пишет:

цитата:

Ну овчарка она и что?

Я была уверена, что скажите дворняга

Люкс пишет:

цитата:

Ей что, родословную слепить надо и повязать для улучшения породы?

У нее уже есть родословная, вы о чем?!

назарова оксана пишет:

цитата:

кто то к сожалению опирается только на фенотип -зато потом ищут оправдание в папе вислоухом

Оксана ну какой дурак повяжет свою собаку с таким кобелем. Да пусть он хоть самим чемпионом будет, сыном, внуком - если у него такие пороки.


Сокол пишет:

цитата:

И хрен с его скакалками

Если у тебя есть голова, то ты на это в первую очередь внимание обратишь

Сокол пишет:

цитата:

Если собаки ПОЛНОСТЬЮ соответствуют стандарту, через 3 поколения (считай, лет 6-8) будут щенки с полной родословной. И качество при этом может быт

Все верно. Но может и не быть. И ответственнен тот кто за это взялся. И пинять в этом случае надо будет на себя и на свой выбор, а уж никак не на кобеля

лика пишет:

цитата:

только при записи на Главную нужен керунг.

Вот это новость! Не знала

назарова оксана пишет:

цитата:

если бы еще эти собаки были по сути немцами - т.е. с теми самими ярко выраженными мотивациями к работе

Оксана прямо в точку, именно такая самая яркая мотивация у нас и есть

Вы прям ну всех под одну гребенку, нельзя же так. Нужно смотреть в каждом конкретном случае и делать выводы

назарова оксана пишет:

цитата:

к крайне посредственной работе по защите

Вы собаку в работе видели?

 Отправлено: 18.05.10 14:05. Заголовок: Бантик пишет: А ино..

Бантик пишет:

цитата:

А иногда и посоветовать некому... А 4 года назад, например, у меня и интернета не было... И обратиться было особенно не к кому. Но не обо мне речь, а о том, что делать, кому и как.

В начало 80-х про интернет ещё слыхом не слыхивали, а люди уже собак-то держали, и хороших
Бантик пишет:

цитата:

делает наивный владелец регистрового животного. Потому что он не пытается никого обмануть, он просто живет, как умеет и как сложились обстоятельства

Согласна. В собаках нет разницы
Бантик пишет:

цитата:

А то у нас все щенки без исключения перспективные, все отборно-разведенные, и плевать, что мама 63 см, а папа под 70

 Отправлено: 18.05.10 14:07. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

имеющего высшее специальное - а те ,кто именно лезет с аффчарками -для них все сложно, много буков и сразу переход идет на вязки от Чемпионов -вот де им можно, а нам че нельзя....

Оксана вы сейчас про меня чтоли пишете?

У меня кстатии тоже высшее специальное, вам какое надо, чтобы человека уважать?

До Уфы щенки не дойдут - ОБЕЩАЮ

 Отправлено: 18.05.10 14:07. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

ты на это в первую очередь внимание обратишь

Ну, если вислоухих не видят - значит, до скакалок тем паче далеко ALINA и ALMA пишет:

цитата:

И пинять в этом случае надо будет на себя и на свой выбор, а уж никак не на кобеля

А что, вязаться только суки будут? Чего кобелей-то обижать?

 Отправлено: 18.05.10 14:08. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Оксана вы сейчас про меня чтоли пишете?

Мы гипотетически общаемся, с чего вы взяли, что про вас и вашу собаку?

 Отправлено: 18.05.10 14:08. Заголовок: Сокол пишет: Сзади ..

Сокол пишет:

цитата:

Сзади у неё петля И что из неё получится - только получив несколько поколений можно будет сказать, причём чем больше потомков - тем достовернее...

Это нахывается изобретать велосипед, когда он уже давно изобретен.
назарова оксана пишет:

цитата:

я со своей безродной ,но очень красивой восточницей ,не полезла на регистр и не плодила красавцев

А я свою первую восточницу с доками вообще не вязала, считала, что еще не доросла и ничего в этом не смыслю. Хотя книжек перечитала уйму и про ее предков все знала.
Бантик пишет:

цитата:

Кто может сказать - я всегда и все делал правильно, ни разу не переступил черту, не скрыл от покупателя например что ДШ - это брак?

Я всегда говорю, что ДШ -- это не для разведения, не для выставок, а просто для любви. И потом, что получается -- я продаю ту же ДШ задешево (ведь она не для разведения), человек покупает, ляпает на нее регистр, вяжет и продает уже задорого, потому что либо не понимает ни фига, либо совесть в каком-то другом месте у него выросла. Справедливость хде?

 Отправлено: 18.05.10 14:10. Заголовок: Сокол пишет: Ну, ес..

Сокол пишет:

цитата:

Ну, если вислоухих не видят - значит, до скакалок тем паче далеко

Так покупали то они его еще со стоячими ушами, а потом они БАЦ и упали

Сокол пишет:

цитата:

А что, вязаться только суки будут? Чего кобелей-то обижать?

Так разговор здесь ведеться "от вязки такой суки" ....

 Отправлено: 18.05.10 14:11. Заголовок: Люкс пишет: ДШ -- э..

Люкс пишет:

цитата:

ДШ -- это не для разведения, не для выставок

А как же они размножаются?

 Отправлено: 18.05.10 14:12. Заголовок: Сокол пишет: Мы гип..

Сокол пишет:

цитата:

Мы гипотетически общаемся, с чего вы взяли, что про вас и вашу собаку?

Мария, да как то вот так показалось.

 Отправлено: 18.05.10 14:12. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

а потом они БАЦ и упали

Ага, сука звонит, а они так и упали
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

"от вязки такой суки" ....

А чего, уже повязались вы? Хотя... Какая разница... Таких же много

 Отправлено: 18.05.10 14:13. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

У нее уже есть родословная, вы о чем?!

Я рро соседскую . Она тоже очень даже ничего овчарка . Только сосед не в Москве живет . Не видать ему родухи, как своих ушей.
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Люкс, главное чтобы пороков у собаки не было.

А то, что они, вполне возможно, присутствуют у пап-мам -- ерунда?
Сокол пишет:

цитата:

А что, вязаться только суки будут? Чего кобелей-то обижать?

Ну да, ну да, они ж тоже могут вырасти чемпионистыми

 Отправлено: 18.05.10 14:15. Заголовок: Сокол пишет: А как ..

Сокол пишет:

цитата:

А как же они размножаются?

Кто?

 Отправлено: 18.05.10 14:16. Заголовок: Люкс пишет: Кто? ..

Люкс пишет:

цитата:

Кто?

Волосатики

 Отправлено: 18.05.10 14:17. Заголовок: Люкс пишет: Я всегд..

Люкс пишет:

цитата:

Я всегда говорю, что ДШ -- это не для разведения, не для выставок, а просто для любви

Аналогично
И добавляю, что желательно не для улицы. Зачастую теряя сразу клиента.
Сокол пишет:

цитата:

А как же они размножаются?

Хм.....Вы не знаете откуда берутся волосатики?

 Отправлено: 18.05.10 14:17. Заголовок: Люкс пишет: Это нах..

Люкс пишет:

цитата:

Это нахывается изобретать велосипед, когда он уже давно изобретен.

До Белорусии тоже щенки не дойдут

Не переживаем, вздохнули глубоко и поняли, что это дело каждого - кто-то его изобретает, а кто-то на всем готовеньком живет. Кто-то жизнь сам проживает, а кто-то вырос и сразу у него и машина и квартира и пр. Я лично первых уважаю больше!

 Отправлено: 18.05.10 14:19. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

До Белорусии тоже щенки не дойдут

Это - да. Обычно наши к вам

 Отправлено: 18.05.10 14:23. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

кто-то его изобретает, а кто-то на всем готовеньком живет.

Так можно за всю жизнь только колесо и изобрести.

 Отправлено: 18.05.10 14:24. Заголовок: Люкс, я нить потерял..

Люкс, я нить потеряла... Это мы сейчас об чём?

 Отправлено: 18.05.10 14:27. Заголовок: Сокол пишет: я нит..

Сокол пишет:

цитата:

я нить потеряла... Это мы сейчас об чём?

Про изобретение немецких овчарок с нуля

 Отправлено: 18.05.10 14:30. Заголовок: Люкс пишет: с нуля ..

Люкс пишет:

цитата:

с нуля

 Отправлено: 18.05.10 14:32. Заголовок: Кстати, а в Германии..

Кстати, а в Германии и пр. есть регистровые родословные?

 Отправлено: 18.05.10 14:34. Заголовок: logtrakt пишет: До ..

logtrakt пишет:

цитата:

До Белорусии тоже щенки не дойдут Это - да. Обычно наши к вам

Ага, обычно...

 Отправлено: 18.05.10 14:34. Заголовок: Сокол пишет: Кстати..

Сокол пишет:

цитата:

Кстати, а в Германии и пр. есть регистровые родословные?

В пр. не знаю, а в германиях по родословным всех предков можно проследить аж до самого Хоранда.

 Отправлено: 18.05.10 14:35. Заголовок: Сокол: лично ушки то..

Сокол: лично ушки то видела :)))))

Нет не повязались, но еще могу передумать, до 23-25 совсем недалеко :))))))))))))))

Хотя мне по большому счету все-равно что вы думаете, я честна перед собой, перед людьми, мне не надо врать, юлить, придумывать - и это так приятно!!!!!!!!!!Просто жить и знать, что если получиться что-то хорошее, то это будет маленькая, но победа. Ведь часть из тех, кто давным давном занимается разведением может ни разу в жизни так и не получил своего чемпиона, солько бы денег он не отдавал за вязки, в какой бы стране не покупал или брал в аренду собаку.

Девушки, честное слово - дышите спокойно, это моя жизнь, честная, открытая, искренняя, беззлобная и безкорыстная. Поэтому чтобы вы сейчас не говорили я все-равно останусь в теме победителем, просто потому что я счастлива от того что я делаю, как я это делаю, с кем я общаюсь, и кто это ценит, кто заходит ко мне в тему и пр и пр. А вы останетесь со своими насмешками, негативом и завистью (правда чему тут завидовать - это ж регистр, а у нас ведь собаки супер-пупер ЧЕМПИЕНЫ ВСЕХ СТРАН)

 Отправлено: 18.05.10 14:37. Заголовок: Сокол пишет: Кстати..

Сокол пишет:

цитата:

Кстати, а в Германии и пр. есть регистровые родословные?

У них есть такая замечательная штука, как единая племенная книга.
Где

цитата:

всех предков можно проследить аж до самого Хоранда.