Отправлено: 17.05.10 06:04. Заголовок: Родословная для неродословной собаки

Привет всем. Купила щенка НО без родословной. 25.03.2010 родилась. Хотелось бы сделать ей родословную, чтобы можно было ходить на выставки и всё в этом духе. Посоветуйте по пунктам, как это лучше сделать, что для этого нужно. Живу я в Украине, г. Кривой Рог. Только мне желательно всё разжевать и в рот положить... Я с этим никогда не сталкивалась... Спасибо всем, кто ответит.

 Отправлено: 18.05.10 12:11. Заголовок: Люкс пишет: Зато вс..

Люкс пишет:

цитата:

Зато все знают какого кобеля подобрать суке с неизвестным происхождением

Если нельзя подобрать кобеля генетически, но можно подобрать тот фенотип, который нравится, возможно подобрать препотентного кобеля. В чем проблема? Главное - стараться не допускать возможности инбридинга - но это малая доля вероятности, а уж кроссовая вязка еще никому особого вреда не принесла.

 Отправлено: 18.05.10 12:14. Заголовок: Бантик пишет: иногд..

Бантик пишет:

цитата:

иногда и отборника можно повязать, а на пользу породе не идет...

Так в том-то и и дело, что и так хватает чего разгребать, а если еще и безродные плодиться стануть, скоко "добра" еще прибавится....

 Отправлено: 18.05.10 12:16. Заголовок: Бантик пишет: В чем..

Бантик пишет:

цитата:

В чем проблема?

Вы правда не понимате?

 Отправлено: 18.05.10 12:17. Заголовок: Бантик ну это у вас ..

Бантик ну это у вас не вышло - спокойно народ записывался и записывается на региональные монки -примеров полным полно

положение еще никто не отменял и написано оно для ВСЕХ

Darina(SPB) чей то я не пойму в каком веке живем -информация что ли под грифом секретно или интернета нет

самое интересное -что уже потом народ в миг прозревает и все находит куда ткнуться с безродиком и что сделать для оформления вязки

Бантик ну вопрос подбора и результата вязок -это вопрос личного плана заводчиков

так отвлечемси - взять помет, полученный от вязочки немки безродика с собачкой овчароидом - в помете получается из 8 щенокв 1-2 фенотипически очень похожими на немку мамку -и свой очхорик собашка на определние породности возьмет и получит регистр -можно ее повязать хоть Вегасом - шо получим в помете и кого будем обманывать....

 Отправлено: 18.05.10 12:18. Заголовок: Люкс пишет: а если ..

Люкс пишет:

цитата:

а если еще и безродные плодиться стануть

Не всегда регистр - это признак "безродности" - это во-первых, а во-вторых, пара вязок суки с регистром - породу не испортит(кобеля-то с регистром едва ли станут вязать!), а вот сотня вязок с ЧампиЁном - это уже другой момент. но все это абстрактно. И не применительно ни к какой конкретно ситуации.

 Отправлено: 18.05.10 12:22. Заголовок: Бантик пишет: Не вс..

Бантик пишет:

цитата:

Не всегда регистр - это признак "безродности"

Поясните тогда -- признак чего? Либо это собаки с неизвестным происхождением (невозможностью его установить), либо родители по каким-то причинам (а это обычно серьезные причины) не были допущены к разведению, в редчайших случаях -- случайно не оформленная вязка.
Во всех случаях о каком дальнейшем участии в разведении может идти речь?

 Отправлено: 18.05.10 12:22. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

можно ее повязать хоть Вегасом - шо получим в помете и кого будем обманывать....

Это как я люблю говорить из серии:" если дворнягу повязать с Чемпионом Мира - кто будут дети? Дети ЧМ или дворняги?

 Отправлено: 18.05.10 12:25. Заголовок: logtrakt чемпионисты..

logtrakt чемпионистые дворняги

 Отправлено: 18.05.10 12:26. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

А мне интересно, как тогда за вязку расплачиваться

 Отправлено: 18.05.10 12:29. Заголовок: Назарова оксана Люкс..

Назарова оксана
Люкс

Каждый сам решает вязать ему свою собаку или нет, ваше право настолько категорично относиться к этому, но также мое абсолютное право поступать так как я считаю нужным, никого не обманывая и не вводя в заблуждение как к примеру: "Да у него ушки не стоят, это от погоды, а знаешь как у него ушки стоят когда к нему сука на вязку приходит....." Кобелю уже 5 лет, а у него ушки от погоды не стоят.
"Посмотри какие щеночки,.... ушки не стоят в 5 мес да это ничего, еще встанут до 8-то" А на деле смотришь в интернете на деток от разных мам и видишь у кого ушки под 45 градусов торчат, а у кого и вовсе не встали.....

Кого и кто пытается обмануть?!

 Отправлено: 18.05.10 12:30. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

ну это у вас не вышло

А у меня-то что? У меня собаки рабочего класса все с керунгом.
Люкс пишет:

цитата:

в редчайших случаях

ну так про то и речь - что такое тоже нельзя исключать
назарова оксана Оксан, я не призываю кого-то обманывать. Не призываю и вязать собак с регистрами. Но думаю, что человек когда что-то делает - понимает что он делает и вполне вероятно имеет вполне веские причины это делать. Или он перед общественностью отчитаться должен?

logtrakt пишет:

цитата:

если дворнягу повязать с Чемпионом Мира - кто будут дети? Дети ЧМ или дворняги?

смотря с каким чемпионом мира повязать...

 Отправлено: 18.05.10 12:30. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Кобелю уже 5 лет, а у него ушки от погоды не стоят.

Мож, они больные у него

 Отправлено: 18.05.10 12:31. Заголовок: М-да, опять темка за..

М-да, опять темка завернулась... а всего-то новичок спросил... правильно, пусть не суется к большим дядям и тетям...

 Отправлено: 18.05.10 12:32. Заголовок: Сокол пишет: А мне ..

Сокол пишет:

цитата:

А мне интересно, как тогда за вязку расплачиваться

Хм-м
Вообще-то весь цивилизованый мир расплачивается деньгами. И при чем - вперед

 Отправлено: 18.05.10 12:32. Заголовок: Сокол пишет: Мож, о..

Сокол пишет:

цитата:

Мож, они больные у него

хозяева?

 Отправлено: 18.05.10 12:32. Заголовок: ALINA и ALMA а ваш п..

ALINA и ALMA а ваш пример сейчас каким боком к регистру?

или типа : анархия мать порядка

 Отправлено: 18.05.10 12:33. Заголовок: Бантик пишет: смотр..

Бантик пишет:

цитата:

смотря с каким чемпионом мира повязать...

А с каким не повяжи, все равно получатся
назарова оксана пишет:

цитата:

чемпионистые дворняги

 Отправлено: 18.05.10 12:34. Заголовок: Бантик пишет: смотр..

Бантик пишет:

цитата:

смотря с каким чемпионом мира повязать...

Тоесть могут быть варианты?

 Отправлено: 18.05.10 12:34. Заголовок: Сокол: Да Мария боль..

Сокол: Да Мария больные, вместе со скакалочками. И у щенков у всех больные )))))

Гены, такие жутчайшие гены, мы привозим сюда, плодим их на право и на лево, а потом сетуем на регистровых собак. Сами то не видим элементарного. Ведь денег заплатили немеренно, надо ж их отбить.

 Отправлено: 18.05.10 12:35. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Гены, такие жутчайшие гены, мы привозим сюда, плодим их на право и на лево, а потом сетуем на регистровых собак.

А регистровые собаки от других генов?

 Отправлено: 18.05.10 12:35. Заголовок: Сокол http://jpe.ru..

Сокол и владельцы видимо наскребли только на болезного ,у которого уши только на течную суку встали

Бантик какие причины

я вот слышала причину -для здоровья( официальную) -сука будет поширше после вязочки ну и так попробовать свои силы так сказать в племразведении -мы ж каждый в душе мичуринец

а уж потом хоть потоп....

 Отправлено: 18.05.10 12:37. Заголовок: logtrakt ну люди дал..

logtrakt ну люди далекие от слово генетика могут рассматривать видимо и иные варианты...у кого то от дворняжки Чемпионы вылезают

 Отправлено: 18.05.10 12:37. Заголовок: Ни для кого не секре..

Ни для кого не секрет, что при "подвязках" породистых сук с дворнягами №-й процент щенков вырастает похожим на маму. Далее по схеме: регистр- вязки- ...

 Отправлено: 18.05.10 12:40. Заголовок: logtrakt пишет: Ни ..

logtrakt пишет:

цитата:

Ни для кого не секрет, что при "подвязках" породистых сук с дворнягами №-й процент щенков вырастает похожим на маму.

Правда-правда. У нас одна сучка подгуляла с черно-белым дворопутом, хозяева оставили под ней одного щеночка, похожего на овчарку. Такая овчаристая овчарка выросла!!!! Хорошо, хоть у нас регистры не оформляют

 Отправлено: 18.05.10 12:41. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

у кого то от дворняжки Чемпионы вылезают

гроздьями, прямо так и вылезают
назарова оксана пишет:

цитата:

сука будет поширше после вязочки ну и так попробовать свои силы так сказать в племразведении -мы ж каждый в душе мичуринец

Да нормально это, ну что, сами не с этого начинали? Вспомните каждый свою первую вязку и щенков Сука и на самом деле шире становится, и характером обычно круче. И кобель меняется - раздаётся, и характером тоже меняется. Чего обманывать-то?
ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Гены, такие жутчайшие гены, мы привозим сюда

А мы нет, мы нормальных ген навезли

 Отправлено: 18.05.10 12:41. Заголовок: Люкс http://kolobok..

Люкс а у нас оформляют

и потом народ гордый с легендой ходит -и надеется. что с его аффчарки пойдет род Чемпионов

 Отправлено: 18.05.10 12:42. Заголовок: logtrakt пишет: Тое..

logtrakt пишет:

цитата:

Тоесть могут быть варианты?

С некоторыми чемпионами - кого не повяжи - хоть отборницу... толку будет чуть.
назарова оксана пишет:

цитата:

я вот слышала причину -для здоровья( официальную) -сука будет поширше после вязочки ну и так попробовать свои силы так сказать в племразведении -мы ж каждый в душе мичуринец а уж потом хоть потоп.

Оксана, так этот пример можно перефразировать и для так называемого "отборного разведения". Хотите? Сука среднего уровня(хорошо если так!), с керунгом, повяжу ее с привозным, модным, да и черт с ним, что он на кривых ножках, бесхолочный, безмасочный, со светлыми глазами, привезенный в год БЕЗ снимков на ДТСБ, зато "чемпион по определению" и детки модные будут... ну и все в таком духе. Вы бы стали гордиться таким отборным разведением? Сомневаюсь, т.к. Вы для этого слишком разумный человек.

 Отправлено: 18.05.10 12:42. Заголовок: Люкс "А регистро..

Люкс "А регистровые собаки от других генов?"

Складывается впечатление что вы всех регистровых собак представляете дворнягами, что с улицы взяли домой, пошли на выставку, получили описание и вперед!

Там чуть выше я вывесила фотографии своего животного - она с регистровой родословной РКФ. Как-то на дворняжку то не очень смахивает :)))))

 Отправлено: 18.05.10 12:43. Заголовок: Сокол ну эт ты приве..

Сокол ну эт ты привезла - а тех под дулом автомата на вязку гнали к вислоухому

 Отправлено: 18.05.10 12:45. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Складывается впечатление что вы всех регистровых собак представляете дворнягами, что с улицы взяли домой, пошли на выставку, получили описание и вперед!

Верно-верно. Регистровые могут быть очень породными. Просто их происхождение не удовлетворяет требованиям РКФ

 Отправлено: 18.05.10 12:47. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

а тех под дулом автомата на вязку гнали к вислоухому

Скрытый текст

Блин, где ж мы-то были И автомат был, и ухи, если надо, подклеила бы, как у фокса

 Отправлено: 18.05.10 12:47. Заголовок: ALINA и ALMA пишет: ..

ALINA и ALMA пишет:

цитата:

Там чуть выше я вывесила фотографии своего животного - она с регистровой родословной РКФ. Как-то на дворняжку то не очень смахивает :)))))

Ну овчарка она и что? У моего соседа без родословной ничуть не хуже. Ей что, родословную слепить надо и повязать для улучшения породы?

 Отправлено: 18.05.10 12:48. Заголовок: ALINA и ALMA я уже о..

ALINA и ALMA я уже описала пример -есть фенотип и есть генотип.... кто то к сожалению опирается только на фенотип -зато потом ищут оправдание в папе вислоухом

Бантик это никоем образом не относится к теме регистров -это тема племразведения отбора и подбора -и увы ...отсутсвия элементарной образованности в вопросе племразведения

кстати - а у владельцев регистров( и особенно взятых от производиттелей уже не в первом поколении безродиков) этой грамотности уже нет априори

 Отправлено: 18.05.10 12:49. Заголовок: Бантик пишет: С нек..

Бантик пишет:

цитата:

С некоторыми чемпионами - кого не повяжи - хоть отборницу... толку будет чуть.

Очень советую посетить Всегерманскую выставку победителей( или как там дословно). Вопросы отпадут

 Отправлено: 18.05.10 12:49. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

кто то к сожалению опирается только на фенотип -зато потом ищут оправдание в папе вислоухом

И хрен с его скакалками

 Отправлено: 18.05.10 12:50. Заголовок: Сокол http://jpe.ru..

Сокол Я тебе говорила - реклама двигатель всего -вот не знали они о здоровом гене привозном

 Отправлено: 18.05.10 12:52. Заголовок: назарова оксана htt..

назарова оксана Блиииииин
Скрытый текст

( А наша вроде толстеет Мне уже тааак нетерпится )

 Отправлено: 18.05.10 13:10. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

это никоем образом не относится к теме регистров -это тема племразведения отбора и подбора -и увы ...отсутсвия элементарной образованности в вопросе племразведения кстати - а у владельцев регистров( и особенно взятых от производиттелей уже не в первом поколении безродиков) этой грамотности уже нет априори

Из чего я делаю вывод, что в РКФ сидят.... ммм...ну как бы помягче сказать... не слишком умны люди, которые просто так разрешили вязки регистровым собакам? Ну так давали бы регистры, а вязки запрещали бы - так и вопрос отпал бы сам собой- раз он такой острый.
logtrakt пишет:

цитата:

Очень советую посетить Всегерманскую выставку победителей( или как там дословно). Вопросы отпадут

При условии, что их не станет еще больше.

 Отправлено: 18.05.10 13:14. Заголовок: Бантик пишет: Ну та..

Бантик пишет:

цитата:

Ну так давали бы регистры, а вязки запрещали бы

Если собаки ПОЛНОСТЬЮ соответствуют стандарту, через 3 поколения (считай, лет 6-8) будут щенки с полной родословной. И качество при этом может быть Тем более, про регистр только-только ветка была - про СКОР

 Отправлено: 18.05.10 13:15. Заголовок: Бантик пишет: Ну по..

Бантик пишет:

цитата:

Ну попробуйте записаться без керунга на монопородку в три года и увидите сами. Я тоже была в недоумении.

только при записи на Главную нужен керунг.