Отправлено: 19.10.16 19:04. Заголовок: Засомневался в покупке щенка. Help

Всем здравствуйте.
На днях ездил смотреть щенков Немецкой овчарки.
Было 4 мальчика, остальные девочки. Мальчиков выпустили на поляну, я за ними наблюдал минут семь.
Выбрал того, который показался наиболее шустрым. После просмотра договорились, что заберу щенка через неделю.
Сделал пару фотографий на телефон.
Сомневаюсь в следующем:
1. Щенку почти 4 месяца. Должен ли он так выглядеть в этом возрасте? Мне сейчас кажется что он мал для чистокровной овчарки.
2. Нос кажется что не сформировался, нет характерной горбинки ?!

Продавец указал следующее:
Внуки знаменитого:
Dark Vom Osterberger-Land
папа: чемпион России, чемпион РКФ! Дисплазии 0!
мама: лучший представитель породы! Щенки рождены 27.06.2016г.
Клеймо, пакет документов, привиты по возрасту!

 Отправлено: 20.10.16 16:53. Заголовок: фанта пишет: Раз кл..

фанта пишет:

цитата:

Раз клеймо есть, то документы тоже.

Хи хи, совсем необязательно.Опять же документы разные бывают. [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.16 17:13. Заголовок: Ястреб Автору темы ..

Ястреб
Автору темы неважно какие документы, главное , чтоб булО.

 Отправлено: 20.10.16 19:47. Заголовок: Stanislife пишет: Н..

Stanislife пишет:

цитата:

Начал переживать, из за того что засомневался в чистокровности. Вроде им уже почти четыре месяца. В инете смотрю вроде все щенки в этом возрасте более сформировавшиеся. Взрослее кажутся.

Не взрослее, а крупнее и упитаннее.
Хорошее питание, витамины и минеральные подкормки помогут щенку догнать ровесников, которые выращивались с любовью и заботой.
А товарного вида щенок,естественно, стоит дороже в таком возрасте.

 Отправлено: 20.10.16 20:34. Заголовок: фанта пишет: Ястреб..

фанта пишет:

цитата:

Ястреб Автору темы неважно какие документы, главное , чтоб булО.

Правильно, зачем документы )) Питомник вряд ли открою, главное чтоб булО.

Длительный период каменного века принято делить на три части: древний каменный век, или палеолит; средний каменный век, иди мезолит, и новый каменный век, или неолит. Эти деления возникли еще в прошлом веке...

 Отправлено: 20.10.16 21:05. Заголовок: Коробок1549 пишет: ..

Коробок1549 пишет:

цитата:

Ну у меня щенку сейчас 4 мес .так его поднять тяжело .он около 20 кг. Очень сложно исправлять ошибки плохого выращивания и очень дорого

Извините ,а это нормально- 20 кг в 4 месяца?Это же не поросенок!
Stanislife
Возьмёте и сможете щенка в порядок привести,будет вам отличный и преданный друг на лет 10!Выращен плохо ,но от вашего внимания и заботы всё у него будет отлично.А щен по фото нормальный ,породный.Ну ребрышки по фото угадываются-как говорится были бы кости....Щенки дорого или дёшево ,все равно лотерея.Пусть вам обоим повезёт.

 Отправлено: 20.10.16 21:12. Заголовок: Пчелка пишет: Возьм..

Пчелка пишет:

цитата:

Возьмёте и сможете щенка в порядок привести,будет вам отличный и преданный друг на лет 10!Выращен плохо ,но от вашего внимания и заботы всё у него будет отлично.А щен по фото нормальный ,породный.Ну ребрышки по фото угадываются-как говорится были бы кости....Щенки дорого или дёшево ,все равно лотерея.Пусть вам обоим повезёт.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.16 21:18. Заголовок: Пчелка Выращен плохо..

цитата:

Пчелка Выращен плохо ,но от вашего внимания и заботы всё у него будет отлично.А щен по фото нормальный ,породный.Ну ребрышки по фото угадываются-как говорится были бы кости...

Это еще бабушка надвое сказала... выращивание бесследно не всегда проходит. Потом подсаженная поджелудочная, иммунка и прочее. Ветеринар может стать лучшим другом. Не всегда, но достаточно часто. Не фиг заниматься собаками, если не можешь вырастить как следует...

 Отправлено: 20.10.16 22:48. Заголовок: Stanislife Если буде..

Stanislife Если будете брать щенка, обязательно посмотрите зубы, прикус должен быть ножницеобразный, а что худенький, ничего, откормите.

 Отправлено: 20.10.16 23:23. Заголовок: Примерно так 2, 3 м..

Примерно так 2, 3 месячные щенки, обычно, встречают не знакомого человека https://www.youtube.com/watch?v=yAnUV-oy5nk

 Отправлено: 20.10.16 23:32. Заголовок: Светлана РРР пишет: ..

Светлана РРР пишет:

цитата:

Это еще бабушка надвое сказала... выращивание бесследно не всегда проходит. Потом подсаженная поджелудочная, иммунка и прочее. Ветеринар может стать лучшим другом. Не всегда, но достаточно часто. Не фиг заниматься собаками, если не можешь вырастить как следует...

Вы как гадалка по фото уже и болезни все и будущее предсказали?
Пчелка пишет:

цитата:

Извините ,а это нормально- 20 кг в 4 месяца?Это же не поросенок!

Ответьте пожалуйста ,это нормальный вес для 4 месячного щенка?И говорит ли такой вес о хорошем (правильном )выращивании?
А ведь слегка худенького щенка гораздо проще вырастить здоровым и крепким.

 Отправлено: 20.10.16 23:42. Заголовок: чудик пишет: Да и е..

чудик пишет:

цитата:

Да и если брал себе- то именно того, кто не бежал виляя хвостом.Мы же Даша должны помнить и об инстинкте самосохранения( для щенка он как раз и проявляется тем- что не бежит виляя хвостом всем подряд и сломя голову), а не только о тех, которые нужны для чисто-ИПО?))))

А при чем тут ИПО? Щенки даже не социализированные все равно видят человека, их же кто-то как минимум приходит кормить. А если видят редко, то и подбегать и рваться к человеку даже незнакомому будут больше. Инстинкт самосохранения тут ни при чем. Социальный инстинкт это называется. Понятие "свои" и "чужие" развивается к 5-6 месяцам, когда щенок уже не будет бежать к первому прохожему его позвавшему и будет понимать, где свои хозяин, а где чужие люди. До 5-6 мес. вполне нормально, если на прогулке прохожий незнакомый позовет щенка и щенок подбежит к нему и будет ластиться. С этого же возраста примерно приходит охрана територии. Ну а грубо говоря трусоватые щенки не идут к людям уже с раннего возраста, они просто побаиваются людей, как впрочем и всего нового и резкого.

 Отправлено: 21.10.16 06:07. Заголовок: Даша N пишет: Социа..

Даша N пишет:

цитата:

Социальный инстинкт это называется. Понятие "свои" и "чужие" развивается к 5-6 месяцам,

Да вот как раз социальный и развивается к 5-6))) Даша- ну прикинь, что в природе- мамка в поисках пожрать, а детки к каждому, кто мимо логова - на встречу бегут и хвостиком машут.Такое логово быстро будет разорено.А ИПО при том, что ты под него уже готова все инстинкты переписать и не нормальное поведение сделать- нормой.

 Отправлено: 21.10.16 06:15. Заголовок: Пчелка пишет: Отве..

Пчелка пишет:

цитата:

Ответьте пожалуйста ,это нормальный вес для 4 месячного щенка?И говорит ли такой вес о хорошем (правильном )выращивании? А ведь слегка худенького щенка гораздо проще вырастить здоровым и крепким.

Ну если взрослая сука норма- 30 кг, а кобель-40. То выводы говорят сами за себя.Ещё 16 кг- куда бы не шло.Но 20- вспомним про неокрепшие суставы и нагрузку весом в момент формирования на них- и.....

 Отправлено: 21.10.16 07:43. Заголовок: Извините . Я ошиблас..

Извините . Я ошиблась с весом .в 4 мес моя весит 17.5 кг. Но она крупнее деток на фотке .и шерсть у моей уже меняется .

 Отправлено: 21.10.16 14:26. Заголовок: Даша N Не согласна, ..

Даша N Не согласна, как раз в этом возрасте щенки не социализированные, которые видят только собратьев и заводчиков именно так реагируют на чужих для них людей. Чудик прав, нормальный инстинкт самосохранения и всё это быстро проходит как только щенок адаптируется.

 Отправлено: 21.10.16 14:32. Заголовок: Пчелка нет, я не г..

Пчелка нет, я не гадалка, зато приходилось общаться с владельцами плохо выращенных щенков, и знаю, что ВЕРОЯТНОСТЬ проблем со здоровьем может быть значительно выше. К нам в клуб приходят заниматься и консультироваться не только "свои" щенки, но и люди, которые купили щенков в других местах, часто это люди, купившие щенка не в Москве и ищущие специалистов по месту проживания. Так вот только одна история из жизни: люди купили суку (красивенную надо сказать суку - выросла отменная красавица), просто увидев помет и пожалев ее - все щенки с серьезным недобором веса, грязные, заглищенные, вообщем, "полный набор". Откармливали, в процессе выращивания столкнулись с серьезными проблемами жкт (частые расстройства), врачи как могли стабилизировали состояние, но сказали, что полностью собака не поправится - "спасибо выращиванию". Мы достаточно часто общались с владельцами этой собаки, пока они были в Москве ( жили тут 2 года пока у мужа владелицы не кончился контракт на работу), она сказала, что нашла 2 владельцев однопометников в соц. сети - проблемы со здоровьем были у обоих, у одного меньше, у другой суки серьезнее (ела только лечебный корм). Собакам из этого помета повезло, им достались заботливые владельцы. И это не единичная история. К счастью, были и хорошие случаи - когда хороший уход делал свое дело и собаки менялись в значительно лучшую сторону.

Stanislife Если выбрали щенка, и он Вам "по душе" - берите, но берите осознанно, с пониманием, что надо быть готовым к любым последствиям выращивания.

А вообще к сожалению, получается "замкнутый круг" : когда смотришь на худого, неухоженного щенка его безумно жаль, очень хочется, что бы он, как и любой другой щенок, попал в заботливые и любящие руки, а разумом понимаешь, что это стимул вот такого заводчика наплодить еще один такой же помет для продажи, а значит все это продолжается по кругу.

 Отправлено: 21.10.16 14:45. Заголовок: чудик пишет: Тут Ол..

чудик пишет:

цитата:

Тут Ольга Ол. лечением пугает, а свою собу пичкает-бровекто

Во-первых, я никого ничем не пугаю. Сама попала в похожую ситуацию. Полтора года занимаюсь лечением собаки. То одно вылезет, то другое. Это дело не дешевое. Во-вторых, если Вы знаете особые способы лечения и профилактики демодекоза - просветите. Правда, если Вы не знаете, что такое демодекоз, то лучше воздержитесь от советов. Кстати, на данный момент, про "Бравекто" не слышала отрицательных отзывов. По крайней мере, это точно лучше, чем давить каждый рецидив препаратами ивомека.

 Отправлено: 21.10.16 15:33. Заголовок: Светлана РРР пишет: ..

Светлана РРР пишет:

цитата:

А вообще к сожалению, получается "замкнутый круг" : когда смотришь на худого, неухоженного щенка его безумно жаль, очень хочется, что бы он, как и любой другой щенок, попал в заботливые и любящие руки, а разумом понимаешь, что это стимул вот такого заводчика наплодить еще один такой же помет для продажи, а значит все это продолжается по кругу.

Как вы правы!
Причем как то вот интересно получается. Именно если судить по по этой теме и по нескольким подобным :пишущие делятся на 2 категории. Для одних такое выращивание неприемлемо ни под каким видом- другие воспринимают чуть ли не как норму.Типа- откормится щенок у хозяев. И поневоле напрашивается определенный вывод...

 Отправлено: 21.10.16 15:47. Заголовок: Я сама тоже разгреба..

Я сама тоже разгребала проблемы плохого выращивания .щенок отставал в весе и был сильно заглистован . С этими проблемами справились. Потом лечили от стафилокока .2 курса антибиотиков .анализы и консультации врача . Сейчас все хорошо . Но щенка забирали в месяц .поэтому надеюсь плохое выращивание в дальнейшем не скажется на здоровье . А тут 3.5 месяца за щеном плохо смотрели .и сука видимо не сильно ухожена . Да бог чтобы потом всю жизнь не лечить . А щенка конечно жалко .пусть найдет себе хороших хозяев.

 Отправлено: 21.10.16 16:24. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

ля одних такое выращивание неприемлемо ни под каким видом- другие воспринимают чуть ли не как норму.Типа- откормится щенок у хозяев. И поневоле напрашивается определенный вывод...

Не пишите отсебяьины. Видели щенков и в состоянии хуже этого.Но- ставить диагнозы заболевания по фото- это только вы мастаки да ещё и на перед бацьки.

 Отправлено: 21.10.16 16:30. Заголовок: Коробок1549 пишет: ..

Коробок1549 пишет:

цитата:

Я сама тоже разгребала проблемы плохого выращивания .щенок отставал в весе и был сильно заглистован . С этими проблемами справились. Потом лечили от стафилокока .2 курса антибиотиков .анализы и консультации врача . Сейчас все хорошо . Но щенка забирали в месяц .поэтому надеюсь плохое выращивание в дальнейшем не скажется на здоровье . А тут 3.5 месяца за щеном плохо смотрели .и сука видимо не сильно ухожена . Да бог чтобы потом всю жизнь не лечить . А щенка конечно жалко .пусть найдет себе хороших хозяев.

Вы себя читаете?

 Отправлено: 21.10.16 16:36. Заголовок: Абалихина Ирина Изви..

Абалихина Ирина Извините!!!!!!!Но смотрел Ваших щенков и думал- это так выращивает Абалихина? Да у нас без вет. образования и новички в разведении- лучше вашего за помётами смотрят.Думал промолчать, но вот не смог- достали уже.Я Вам когда то писал- не продоются Ваши собаки- не плодите щенков!!!! А то достали стонами и только Вы одна правильная, а остальные.... .

 Отправлено: 21.10.16 17:17. Заголовок: Всмысле себя читаю ?..

Всмысле себя читаю ?
Мы вынуждены были забрать щенка до актировки. Хозяйка суки по семейным обстоятельствам не справлялась с щенками. В 45 дней привозили актировать . У меня не первая собака , еще есть 2 сиба-ину .опыт выращивания щенков есть. В моей ситуации чем раньше забрать тем меньше проблем .забрали в 35 дней.

 Отправлено: 21.10.16 17:30. Заголовок: Коробок1549 пишет: ..

Коробок1549 пишет:

цитата:

Всмысле себя читаю

В прямом!Как ещё проблемы сердца у него не нашли.....

 Отправлено: 21.10.16 17:51. Заголовок: чудик пишет: Но смо..

чудик пишет:

цитата:

Но смотрел Ваших щенков и думал- это так выращивает Абалихина?

Гена, справедливости ради, специально залезла в тему - что не так в Ирининых щенках?Даже с учетом того что это на 50%рабочики - в хорошей кондиции, толстолапая малышня.Что не так? Я даже видео посмотрела специально. Ты не прав.

 Отправлено: 21.10.16 17:55. Заголовок: А почему проблемы с ..

А почему проблемы с сердцем должны быть?
Я щенка сознательно забрала раньше актировки . Хоть проглистогонила пораньше .сука уже не кормила щенков.мне за одним лучше присмотреть чем хозяйка смотрела

 Отправлено: 21.10.16 18:09. Заголовок: чудик Пасиб за черны..

чудик Пасиб за черный пиар. Самый эффективный [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.10.16 18:17. Заголовок: Человек написал, что..

Человек написал, что их до сих пор целая толпа,что его напрягло не состояние и поведение щенков, а то что они мельче других по фоткам. щенки просто не крупные, что им уже кучу болячек прилепили?С чего решили, что они больны? Как можно по фотографиям такие выводы делать. Тем более по одному, испуганному, зажатому щенку.

 Отправлено: 21.10.16 18:24. Заголовок: У меня вопрос ко в..

У меня вопрос ко всем призывающим не покупать плохо выращенного щенка дабы не поощрять нерадивых заводчиков: этот конкретный щенок которого хотели купить и , видимо, не купят эти потенциальные владельцы как поможет побороть проблему недобросовестного разведения?!!!

Человек задал вопрос : щенок породистый? Ответ- породистый!

 Отправлено: 21.10.16 18:25. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Как вы правы! Причем как то вот интересно получается. Именно если судить по по этой теме и по нескольким подобным :пишущие делятся на 2 категории. Для одних такое выращивание неприемлемо ни под каким видом- другие воспринимают чуть ли не как норму.Типа- откормится щенок у хозяев. И поневоле напрашивается определенный вывод...

Не правы или поверхностно прочитали посты тех, кто за то, что бы по фотографиям ярлыки не вешали. А что , такие щенки не имеют права на любящего хозяина, ну если они уже есть и продаются? Кстати товарный вид щенка ещё не показатель того, что владелец с ним потом горюшка не хватит.

 Отправлено: 21.10.16 18:26. Заголовок: мария пишет: У меня..

мария пишет:

цитата:

У меня вопрос ко всем призывающим не покупать плохо выращенного щенка дабы не поощрять нерадивых заводчиков: этот конкретный щенок которого хотели купить и , видимо, не купят эти потенциальные владельцы как поможет побороть проблему недобросовестного разведения?!!!

+100

 Отправлено: 21.10.16 19:08. Заголовок: мария А Вы нтки стра..

мария А Вы ники страждующих просмотрите- отговаривают те, кто сам уже со своим товаром "засветился", либо тот, кто плодит раз за разом и не от одной суки и при этом не имея клиентов на покупку с собакофермы.А тут клиент и как его не увести " умными" текстами к себе...

 Отправлено: 21.10.16 19:23. Заголовок: чудик пишет: А Вы ..

чудик пишет:

цитата:

А Вы ники страждующих просмотрите- отговаривают те, кто сам уже со своим товаром "засветился", либо тот, кто плодит раз за разом и не от одной суки и при этом не имея клиентов на покупку с собакофермы.А тут клиент и как его не увести " умными" текстами к себе...

Есть еще любители уже купленных щенков охаивать - Где Вы это купили, срочно верните и купите у меня!

Это уже качество личности такое [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.10.16 19:28. Заголовок: чудик пишет: Даша- ..

чудик пишет:

цитата:

Даша- ну прикинь, что в природе- мамка в поисках пожрать, а детки к каждому, кто мимо логова - на встречу бегут и хвостиком машут.

Абсолютно верно) В природе щенков охраняет ВСЯ стая, и они бегут к любому члену стаи, играть или если испугались, не только к матери.
чудик пишет:

цитата:

А ИПО при том, что ты под него уже готова все инстинкты переписать и не нормальное поведение сделать- нормой.

А при чем тут ИПО к инстинктам? Инстинкты или есть или нет, или хорошо выражены или нет.
r onia пишет:

цитата:

Не согласна, как раз в этом возрасте щенки не социализированные, которые видят только собратьев и заводчиков именно так реагируют на чужих для них людей.

Щенки со слабоватой нервной системой - да. Им надо время чтобы привыкнуть и осмотреться и решиться подойти. Чем слабее НС, тем больше времени.

 Отправлено: 21.10.16 20:34. Заголовок: r onia Видимо кто п..

r onia
Видимо кто плюнет в этого щенка,тот классный заводчик чудик пишет:

цитата:

А Вы ники страждующих просмотрите- отговаривают те, кто сам уже со своим товаром "засветился", либо тот, кто плодит раз за разом и не от одной суки и при этом не имея клиентов на покупку с собакофермы.А тут клиент и как его не увести " умными" текстами к себе...

[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.10.16 21:16. Заголовок: мария У меня вопрос..

цитата:

мария У меня вопрос ко всем призывающим не покупать плохо выращенного щенка дабы не поощрять нерадивых заводчиков: этот конкретный щенок которого хотели купить и , видимо, не купят эти потенциальные владельцы как поможет побороть проблему недобросовестного разведения?!!!

с чего Вы решили, что его не купят?

цитата:

Stanislife Если с документами и прививками все будет нормально, то заберу его наверное. Я его уже потискал вроде как ))

Странный разговор получается - все перевернули "с ног на голову." Про горе - заводчиков все забыли, зато накинулись на всех, кто указал на недобросовестное выращивание. Очень напоминает про один из приемов отдачи проблемных собак из НЕКОТОРЫХ( прим., а то ведь у нас есть любители гротеска) приютов - ради того, что бы собачка обрела дом, мы говорим какая она добрая, красивая и пр (качества собаки можно продолжать ...) но лучше умолчим, что она например воет, или иногда писает и т.д. ( аналогично проблемы можно продолжать). Собачку берут, все счастливы, пока через некоторое время новые владельцы не сталкиваются с умалчиваемым поведением. А дальше в теме появляется пост - собачку нам вернули...

Лучший хозяин для этого щенка будет тот, кто зная, что могут ( могут - не значит должны, но вероятность больше, см. выше) возникнуть трудности возьмет его и будет любить не зависимо от того, как сложится. А если человек не готов к этому? Лучше что бы повозившись с ним и если не дай Бог возникнут все таки проблемы, он вернет его обратно? Что, это будет лучше? Или Вы 100% уверены, что такого не случится?

чудик Может объясните, чем "Бравекто" плох? Я в дружеских отношениях с достаточно большим количеством ветеринаров, кроме того имею мед. образование, так ни одного плохого отзыва я не слышала. По их мнению это один из лучших препаратов на сегодняшний день от иксодовых клещей и блох.

 Отправлено: 21.10.16 21:35. Заголовок: я бы не брала. Ужасн..

я бы не брала. Ужасно выращенны, и не известно чем это аукнется.

Горбинка на носу не обязательно и это не фактор породности.
И еще смотрите на психику. Если трусливые, забитые, то не стоит брать

 Отправлено: 21.10.16 21:39. Заголовок: натали8 пишет: обра..

натали8 пишет:

цитата:

обратите на хвост....не взяла бы!

+100. То же возникла мысль о психике собаки. Может чужих и не боится, но заводчик явно бил их. И тут потянутся проблемы

 Отправлено: 21.10.16 22:19. Заголовок: Светлана РРР Я уже н..

Светлана РРР Я уже на лоттасе давал ссыль по бравекто.Поищите.В Европе данный препарат запрещён.
Бестия пишет:

цитата:

+100. То же возникла мысль о психике собаки. Может чужих и не боится, но заводчик явно бил их. И тут потянутся проблемы

Ага, тех - кто на фото в стойках и в более взрослом возрасте- душили заводчики, душили, а они не сдались- выжили. Не пишите чушь- не будучи свидетелем в наказании щенка.Причин поджатого хвоста- одна.Щенок не адаптирован к обстановке в которую попал на момент фотосъёмки.

 Отправлено: 21.10.16 22:25. Заголовок: Светлана РРР пишет: ..

Светлана РРР пишет:

цитата:

Может объясните, чем "Бравекто" плох?

Есть случаи гибели собак от Бравекто. На ФБ есть группа про такие случаи, название "Бравекто убивает собак". Не знаю, препарат постоянно курсирующий в крови при постоянном длительном метаболизме не вызывает доверия....