Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 11.11.12 09:46. Заголовок: Шали пишет: jarven_..

Шали пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru Опять с фотками нахулиганил!

Уже поправил. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 09:49. Заголовок: У меня форум глючит,..

У меня форум глючит, сбрасывает настройки и ваще выбрасываеть из сети.

 Отправлено: 11.11.12 10:00. Заголовок: чудик Вы перебарщива..

чудик Вы перебарщиваете..... вот истощенная собака

 Отправлено: 11.11.12 10:01. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

У меня форум глючит, сбрасывает настройки и ваще выбрасываеть из сети.

у меня все нормально [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 10:21. Заголовок: Никогда не ограничив..

Никогда не ограничиваю питание собак в период тренинга для "улучшения работы" за счет голода. Гораздо лучший результат у собаки с нормальными инстинктами и мотивацией к совместной работе дают правильно построенные социальные отношения в паре "проводник - собака".


Я пробовала ограничения в еде с НО (грешна), но результатов положительных не было...больше такое я не практикую..Отсюда и вывод ..если работает собака, то работает и с набитым брюхом..

 Отправлено: 11.11.12 10:22. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

Отсюда и вывод ..если работает собака, то работает и с набитым брюхом..

заворота не боитесь??? [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 10:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

У меня форум глючит, сбрасывает настройки и ваще выбрасываеть из сети.

Глючит ...даже номер страницы по разному ставит .. то 8 то 2 [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 10:28. Заголовок: gera пишет: заворот..

gera пишет:

цитата:

заворота не боитесь???

Нет..тепун вам..

Ну это не значит , что я покормила соб и бегом работать...

 Отправлено: 11.11.12 10:29. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

Отсюда и вывод ..если работает собака, то работает и с набитым брюхом..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

Ну это не значит , что я покормила соб и бегом работать...

 Отправлено: 11.11.12 10:37. Заголовок: gera с набитым брю..

gera

с набитым брюхом-утрированно...

 Отправлено: 11.11.12 10:51. Заголовок: я тож голодом не мор..

я тож голодом не морю, у них тоже сахар повышается\понижается как у людей...... у нас сегодня занятие по защите в 16.00.... в 10.00 покормила собаку четвертью порции, на выставках тоже кормлю.... после кусачки через час кусочек сырого мяса, вечером после рингов когда отдышится вареное яйцо [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 10:58. Заголовок: По кондициям ещё раз..

По кондициям ещё раз.
Я определение кондиций тоже не от фонаря даю))).Поскольку по образованию всё-таки зоотехник.
Разночтения у разных авторов могут быть,но они в принципе небольшие.То что в приведенном выше определение выставочная,в моем определении-племенная.В вашем-рабочая,в моем-выставочная.
Но однозначно,что понятие избыточной или жирной кондиции,а также недостаточной и истощененой определения практически сходятся.
Вот у Андрея точно собаки к недостаточной или истощенной кондиции не относятся)))

По поводу питания спортивных собак.На эту тему достаточно много разных мнений.
И,кстати,перед тренировкой за час практически никто собак не кормит,обычно за 4-5 часов.
Для того,чтобы иметь представления об основных кондициях рабочих собак,можно пересмотреть штук сто фотографий и штук тридцать роликов.Рёбра при дыхании заметны у многих собак.Я не говорю,что так и должно быть,но и патологией это не считаю.Кондиция должна быть оптимальной для того,чтобы собака без проблем переносила высокие нагрузки.

 Отправлено: 11.11.12 11:05. Заголовок: http://s13.rimg.inf..

[взломанный сайт]
И ещё лирическое отступление)))
Забудем на минуту про собак.Вот среди людей,думаю,многие встречали определенный тип.
Худые,жилистые,ребра светятся.Особенно среди мужчин таких хватает.А едят,простите,как Илья Муромец)))
Пельмени тазиками.
И не поправляются,по-жизни все время тощие.Почему?-ну конституция такая+нервная система.
Никому в голову не приходит думать,что такого мужика жена(или мама) не кормит)))
А зато если собака худовата-сразу обвинения в адрес владельца,что он крохобор и жмот,пайку собачью сжирает [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 11:10. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Для того,чтобы иметь представления об основных кондициях рабочих собак,можно пересмотреть штук сто фотографий и штук тридцать роликов.Рёбра при дыхании заметны у многих собак.Я не говорю,что так и должно быть,но и патологией это не считаю.Кондиция должна быть оптимальной для того,чтобы собака без проблем переносила высокие нагрузки.

Есть еще индивидуальные особенности организма у каждой собаки. При том, что Казик у меня самый массивный и костистый, мышцы у него самые "жидкие". Мышка более омускуленная, и кобелей дает в основном со своей мускулатурой. А вот ее дочери из обоих пометов имеют заметно более плотную и объемную мускулатуру.

 Отправлено: 11.11.12 11:12. Заголовок: Рита, почти об одном..

Рита, почти об одном написали. [взломанный сайт]

Rex Staller пишет:

цитата:

Худые,жилистые,ребра светятся.Особенно среди мужчин таких хватает.А едят,простите,как Илья Муромец))) Пельмени тазиками. И не поправляются,по-жизни все время тощие.Почему?-ну конституция такая+нервная система. Никому в голову не приходит думать,что такого мужика жена(или мама) не кормит)))

У меня друг такой. Скоро 50, пятеро детей, а выглядит, максимум, на30. Спокойный, правда, как удав всю жизнь.

 Отправлено: 11.11.12 11:42. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

У меня друг такой. Скоро 50, пятеро детей, а выглядит, максимум, на30. Спокойный, правда, как удав всю жизнь.

Маленькая собачка до смерти щенок...

 Отправлено: 11.11.12 11:52. Заголовок: Вот сегодняшние конд..

Вот сегодняшние кондиции моих собак. Снято утром на прогулке.

Казик:



Клодо:



Мышка:



Кобра:

 Отправлено: 11.11.12 11:57. Заголовок: jarven_maa@mail.ru А..

jarven_maa@mail.ru Андрюха [взломанный сайт] ну, ты чё творишь ?на фига фотки ТАКОГО размера?! на меньшем размере тоже хорошо всё видно[взломанный сайт] или это для пущей убедительности?

 Отправлено: 11.11.12 12:08. Заголовок: gera пишет: заворот..

gera пишет:

цитата:

заворота не боитесь???

Дело, в общем-то, не в завороте даже. Я не знаю, о какой-такой дрессировке с набитым брюхом идет речь выше, на следовую - пожалуйста, но если на защиту приводят собак, плотно покушавших, я отправляю их обратно, как правило. Это, пардон, примерно как выхлюпать трешку лимонада и побежать кроссик в десять километров. Как МИНИМУМ, тот объем работы, который собака способна получить в нормальном состоянии, у нее же, объевшейся, уменьшится в разы.

 Отправлено: 11.11.12 12:10. Заголовок: Миша, я не списияльн..

Миша, я не списияльно. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 12:18. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я не..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Я не знаю, о какой-такой дрессировке с набитым брюхом идет речь выше, на следовую - пожалуйста, но если на защиту приводят собак, плотно покушавших, я отправляю их обратно, как правило.

Перед следовой кормлю редко и не много, если на след едем утром. Если после обеда - полная пайка. Перед защитой, если она до обеда не кормлю вообще. Перед послушанием полную пайку даю не менее, чем за четыре часа до занятий. Если планирую занятия раньше, то даю не более половины пайки.

 Отправлено: 11.11.12 12:19. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

И не поправляются,по-жизни все время тощие.Почему?-ну конституция такая+нервная система. Никому в голову не приходит думать,что такого мужика жена(или мама) не кормит)))

ООООО! Еще как приходит! И энти самые мужуки этим нагло пользуются [взломанный сайт] Например, нагло поедают шашлИки на площадке, устроенных как раз после сакраментального вопроса "Тебе что, жена совсем-совсем не кормит?.."

Но форма, увы, не меняется, хотя я с удовольствием прибавил бы с пяток килограммов - для работы





Одни ребра, факт [взломанный сайт] Не кормят фигурантов, садисты, атата [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 12:23. Заголовок: ольга чекмарева пише..

ольга чекмарева пишет:

цитата:

Маленькая собачка до смерти щенок...

Бывают и маленькие собачки, которые в два года ходят только шагом и вывалив язык. А если вы о моем друге, то рост за 175 я не считаю маленьким.

 Отправлено: 11.11.12 12:29. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Бывают и маленькие собачки, которые в два года ходят только шагом и вывалив язык.

К брату щас ездил, Машку вывел за ворота побегать - она и в своем возрасте как щенок бесится и в снежки играет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 12:42. Заголовок: У меня Кузя тоже еще..

У меня Кузя тоже еще играет и даже сегодня вместе с Клодом грязно домогался Кобры.

 Отправлено: 11.11.12 13:03. Заголовок: Rex Staller Рита, н..

Rex Staller
Рита, не нужно выкладывать скан керкарты, верю на слово, потому что не вижу смысла в лукавстве.
Меня только интересует, написано ли что-либо по поводу веса суки, выходящего за рамки стандарта.
Если нет, то писать его в нем рядом с ростом - профанация , или чисто для ознакомления: примерные данные как роста, так и веса, что ни на что не влияет. Тогда не вижу смысла в измерении и взвешивании на керунге)) Можно определять на глаз, и указывать не вес собаки, а ее кондицию.

 Отправлено: 11.11.12 13:10. Заголовок: gera пишет: я тож г..

gera пишет:

цитата:

я тож голодом не морю, у них тоже сахар повышается\понижается как у людей...... у нас сегодня занятие по защите в 16.00.... в 10.00 покормила собаку четвертью порции, на выставках тоже кормлю.... после кусачки через час кусочек сырого мяса, вечером после рингов когда отдышится вареное яйцо

От мяса и яйца сахар в крови не повысится. Для этого нужны углеводы. Они бывают быстрыми по усвоению и медленными.

 Отправлено: 11.11.12 14:07. Заголовок: Елена Павликова Нет..

Елена Павликова
Нет,не указано ничего.Может потому,что у собаки видимо действительно масса за счет тяжелых костей.
Визуально собака не выглядела грузной или толстой.Я лично дала бы на глаз ей вес примерно 34-35 кг)))Кстати,в 2 года она весила 33 или 34 кг,но смотрелась тогда плосковатой .Я когда-то много выкладывала достаточно ее фоток,и видео тоже.Нормальная кондиция,ну габаритная собака была,за счет формата.
Я сама,честно говоря,насчет веса не заморачиваюсь в описании собак,если в целом собака гармонично выглядит и имеет нормальную кондицию.

 Отправлено: 11.11.12 14:08. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Не к..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Не кормят фигурантов, садисты, атата

[взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 14:15. Заголовок: У меня кстати,из мои..

У меня кстати,из моих собак Крыса по жизни шкидла.Когда в линьке,вообще на суповой набор похожа.
Я уже писала в какой-то теме про это,кажется в той,где продавали ее тощего племянника,и были выставлены фотки её родного брата-такого же худого.Видимо это за счет подвижности и темперамента.Ну не откармливалась собака вообще.При увеличении пайки только увеличивалось число и обьем куч [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 14:19. Заголовок: Rex Staller ненуаЧ..

Rex Staller

ненуаЧО? Ща придет чудик, начнет гнобить моих кормящих, можа, пайку мне повысят? [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 14:24. Заголовок: Rex Staller спасибо..

Rex Staller
спасибо за ответ

 Отправлено: 11.11.12 14:43. Заголовок: Rex Staller Вот как ..

Rex Staller Вот как раз -когда рёбра видно- и есть недостаточная. То есть связанная с недостаточны кормлением или заболеванием у собак. Ну и про 2 последних ребра . а не всех рёбер как на тех снимках повторяться не стану. Так, что -написанное вами и мной -совершенно разное в отношении - что такое нормальная кондиция. Его собакам сталось только маклакам полезть наружу - рёбра все а не 2 последних-я уже видел на фото его собак.
И вот свежие- снова подтвердили -о недостатчном уходе и кормлении. Снег лежит -зима- а шкурка то не та и талия ,талия - прижми ручками , как на снимке у Геры и будет тоже самое [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 14:46. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: начн..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

начнет гнобить моих кормящих, можа, пайку мне повысят?

ТочнА-точнА)))
Тигру в зоопарке фигуранту в Новосибирской области жена не докладывает мяса!!!

 Отправлено: 11.11.12 14:51. Заголовок: чудик пишет: связан..

чудик пишет:

цитата:

связанная с недостаточны кормлением или заболеванием у собак.

Не всегда.Закусай,вон,здоров,хоть и поджарый)))
Моя сука,которая всю жизнь в недостаточной кондиции вперемешку с рабочей(рабочая-это когда зимой ела тазиками красную рыбу),по результатам обследований,признана абсолютно здоровой.А насчет кормления я писала.Кормишь больше-больше куч)))

 Отправлено: 11.11.12 15:03. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

.Кормишь больше-больше куч)))

Вот насчёт куч и кормления. Больше куч и больше их объём- как раз от пайки- которая только забивает желудок. Приехал к знакомой за щенком американского бульдога - офигел. Собаки массой в 80кг. - ложат кучи объёмом с кучкой от пуделя .. Пищи не должно быть безумно много. Она должна быть такой, чтобы могла по максимуму усваиваться ,как говориться идти на пользу.

 Отправлено: 11.11.12 15:13. Заголовок: чудик пишет: Она д..

чудик пишет:

цитата:

Она должна быть такой, чтобы могла по максимуму усваиваться ,как говориться идти на пользу.

Жаль,живёте далеко.Я бы вам ее подкинула попитаться на мясокомбинат. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 15:30. Заголовок: чудик пишет: . Соба..

чудик пишет:

цитата:

. Собаки массой в 80кг. - ложат кучи объёмом с кучкой от пуделя .. Пищи не должно быть безумно много. Она должна быть такой, чтобы могла по максимуму усваиваться ,как говориться идти на пользу.

Чем кормили того бульдога?

 Отправлено: 11.11.12 15:31. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Я бы вам ее подкинула попитаться на мясокомбинат

Там тоже худые [взломанный сайт] Хотя по принципу- собак на нём уже не должно быть. Так держат от балды. И то кормят, то не кормят. Что своё -то кормят , что народ отдал и не надо - могут и не покормить [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.12 15:37. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Чем кормили того бульдога?

Будете смеяться- комбикорм для поросят залитый сваренными рыбными потрахами. Мисочка на пол литра. При мне хозяйка насыпала импортный сухой корм- собаки морды отвернули.Налила в миски то что приготовила- уплели за оба уха. И так как вольеров много и она не успела убрать - сама мне показала - типа смотри насколько меньше г..на .Кучки действительно- малые .а америкосы все в форме. А их там было- больше 11 собак.