Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 10.11.12 16:23. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

.Скорее всего вам весы наврали.

[взломанный сайт] Вы ещё не привыкли к её вранью [взломанный сайт] Там совесть- на хрен знает каком плане [взломанный сайт] Точно , как и у Андерсена[взломанный сайт] Я порой читаю и поражаюсь -на сколько люди могут опуститься [взломанный сайт] ради имиджа [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.12 16:25. Заголовок: Iii пишет: Кобели с..

Iii пишет:

цитата:

Кобели соответственно 30-35.

Вообщето -35-40 кг. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.12 16:25. Заголовок: Iii пишет: Кобели ..

Iii пишет:

цитата:

Кобели соответственно 30-35.

Кобели могут быть до 40 кг по стандарту, или нет?

 Отправлено: 10.11.12 16:28. Заголовок: gera пишет: в таких..

gera пишет:

цитата:

в таких свободных.... мы на восточников похожи

Наташ, отлично сложеная собака. Хотелось бы только большей омускуленности и меньшего роста.

 Отправлено: 10.11.12 16:29. Заголовок: Рост / вес. Кобели: ..

 Отправлено: 10.11.12 16:31. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

У меня свои градации кондиции: жирная, нормальная и истощенная. Жирная и истощенная- это болезнь, а нормальная имеет вариации.

И иногда это болезнь не собаки.

 Отправлено: 10.11.12 16:33. Заголовок: чудик Да ладно Вам,..

чудик
Да ладно Вам, все дело в весах.
А про вранье... не читали в теме про доминантно-черных, как их предлагали в качестве усилителей иммунитета в породе?)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.12 16:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И иногда это болезнь не собаки

Это понятно, но выглядят болезненными и если эту стадию затянуть, то для здоровья результат может стать плачевным.

 Отправлено: 10.11.12 16:45. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Помните рост Клиффорда ван Норт? Так он практически всех сук страны повязал, а некоторых и не один раз.

И когда его привезли, был тоньше моего Клода. Я его видел свежепривезенного.

Вот еще один мой кобель, ростом 62 см. Мускулатура у него была пожиже, чем у Клода, зато шуба запредельная. Рюдигер Май в описании отметил "ideale mittelgrosse".

 Отправлено: 10.11.12 16:48. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Рюдигер Май в описании отметил "ideale mittelgrosse".

[взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.12 16:51. Заголовок: Клод - кобель http:/..

Клод - кобель [взломанный сайт] Ну -ну [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.12 16:52. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Мускулатура у него была пожиже, чем у Клода, зато шуба запредельная.

Ага, собаки в шубе выглядят более презентабельно, даже если мышечной массы имеют меньше, или худоваты.

 Отправлено: 10.11.12 16:53. Заголовок: чудик пишет: Клод -..

чудик пишет:

цитата:

Клод - кобель Ну -ну

Почему нет? Кобели, они не все под копирку.

 Отправлено: 10.11.12 16:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И когда его привезли, был тоньше моего Клода. Я его видел свежепривезенного.

Да, Катя молодец, откормила мальчика, хотя я его свежепривезенным не видела)

 Отправлено: 10.11.12 16:56. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Кобели могут быть до 40 кг по стандарту, или нет?

думаю, что сегодня границы как роста так и веса завышены, да и собаки стали значительно крупнее (по костяку) и массивнее, отсюда и вес больше, я не спорю,сама знаю много кобелей 35-40. Я писала про "классику". Ну т.е. так было изначально по стандарту. Сейчас да, трудно представить себе суку 25 кг [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.12 17:00. Заголовок: Iii пишет: Сейчас д..

Iii пишет:

цитата:

Сейчас да, трудно представить себе суку 25 кг

Ну почему же, у меня была сука 27 кг , когда была в отличной форме.
А кобель мой, который был 40 кг, находился в стандарте по росту.Это я его еще откормила, а то отдали как будто из лагеря для заключенных, что в общем-то и сказалось на продолжительности его жизни- нехватка белковой пищи длительное время, что отразилось на печени... Костистый был, да... и все, кто его видел, говорил, что хотел бы такого...равнодушных не было))

 Отправлено: 10.11.12 17:21. Заголовок: чудик пишет: Там по..

чудик пишет:

цитата:

Там по всем фото видно , что у суки . что у кобеля - содержание в кунге и голодовка

Боюсь разочаровать вас с ДК, но, вы занимаетесь самоподкреплением в обсирании, как две дворняжки в разных концах деревни - одна сбрехнула спросонья, другая подхватила, а первая, услышав тявк, зашлась в брехе так, что уже не может остановиться. И так всю ночь.
Во-первых, вы не знаете, где и как содержатся мои собаки, во вторых кунга нет уже год; в-третьих, щенки всегда до года живут у меня в доме; в-четвертых, эти щенки жили в доме более полутора лет; в-пятых, ваше желание видеть их истощенными и убедить в этом всех останется только вашим несбыточным и потому всепоглощающим желанием. Вы больны чудик. Многие из присутствующих здесь владельцев шоу видели Клодо с Коброй живьем сначала в 8 месяцев, затем Клодо в 1,5 года, и хоть усритесь, доказывая, что я морю собак голодом, они вам не поверят - видели их в течение 10 дней и имели возможность сравнить с другими присутствовавшими собаками двух разных популяций.

чудик пишет:

цитата:

Благо - череп выращиванием трудно испортить- он даётся матушкой природой.

Как раз череп выращиванием у щенка портится в первую очередь. Все остальное становится видно уже позже.

чудик пишет:

цитата:

Там не хочется добавить предплечья и прочее..

У вас явно проблемы со зрением. Клодо всегда выглядел высоконогим и именно предплечья иногда хотелось ему убавить.

 Отправлено: 10.11.12 17:21. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Классически вес суки среднего роста-58,5 см примерно 32 кг.

 Отправлено: 10.11.12 17:22. Заголовок: Iii пишет: Я писала..

Iii пишет:

цитата:

Я писала про "классику".

Это вот такие классика?

 Отправлено: 10.11.12 17:25. Заголовок: Классически вес суки..

цитата:

Классически вес суки среднего роста-58,5 см примерно 32 кг.

Думаю, что многовато. У меня сука костистая и мускулистая 60 см весила 30 кг - самое то было.

 Отправлено: 10.11.12 17:26. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Как раз череп выращиванием у щенка портится в первую очередь. Все остальное становится видно уже позже.

Голову-данную генами -испортить выращиванием практически нет возможности [взломанный сайт] И как этого сударь Вы не знали то [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.12 17:27. Заголовок: Iii пишет: думаю, ч..

Iii пишет:

цитата:

думаю, что сегодня границы как роста так и веса завышены, да и собаки стали значительно крупнее (по костяку) и массивнее, отсюда и вес больше, я не спорю,сама знаю много кобелей 35-40. Я писала про "классику". Ну т.е. так было изначально по стандарту. Сейчас да, трудно представить себе суку 25 кг

Ира, Дима выкладывал статистику из кербухов 60-х, когда кобели весили до 50 кг, а суки до 40. Я, кстати, переводил статью сюда целиком.

 Отправлено: 10.11.12 17:29. Заголовок: Мне просто приходило..

Мне просто приходилось и приходится мерить рост и взвешивать много собак(на кёрунгах и плем.смотрах),поэтому я располагаю
определенной статистикой и набитым глазомером))).Ошибаюсь редко.И ,кстати,очень многие владельцы искренне считали,что их собаки на 5-6 кг тяжелее,чем есть на самом деле.Кто-то когда-то взвесил на качающихся площадных весах,люди запомнили,а там была погрешность в 6 кг при неумелом пользовании.
Поэтому я лично видела кучу "40 килограммовых" сук,которые в реале весили 31-33 кг, и ещё больше богатырей-кобелей в "50-60 кг",которые оказывались не более чем 40...,а кто-то и 36.
Кстати,хозяева всегда были разочарованы,и переспрашивали,не врут ли наши весы))))

П.С.Кстати ещё,для примера.Вот кобель,про которого многие говорили и говорят,что "тяжеловат",излишне массивен)))



так вот,данные с кёрунга,вполне официально:
рост-64 см, вес-39,5 кг.

 Отправлено: 10.11.12 17:30. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Это вот такие классика?

Между прочим, это дед кобеля, на долгие годы ставшего моделью породы. А для меня эта модель остается актуальной и сегодня.
И у покойного ныне Карла Фюллера пасли овец и охраняли чемпионов ну, вылитые дочки этого кобеля.

 Отправлено: 10.11.12 17:39. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/3..

А это , что за зверь [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] И сколько в нём веса [взломанный сайт] И куда уже короче предплечья [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.12 17:41. Заголовок: jarven_maa@mail.ru И..

jarven_maa@mail.ru И Вам не стыдно вешат собаку в таком виде у себя на сайте [взломанный сайт] В ы точно -больной на всю голову [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.12 17:44. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Мне просто приходилось и приходится мерить рост и взвешивать много собак(на кёрунгах и плем.смотрах),поэтому я располагаю определенной статистикой и набитым глазомером))).Ошибаюсь редко.И ,кстати,очень многие владельцы искренне считали,что их собаки на 5-6 кг тяжелее,чем есть на самом деле.Кто-то когда-то взвесил на качающихся площадных весах,люди запомнили,а там была погрешность в 6 кг при неумелом пользовании. Поэтому я лично видела кучу "40 килограммовых" сук,которые в реале весили 31-33 кг, и ещё больше богатырей-кобелей в "50-60 кг",которые оказывались не более чем 40...,а кто-то и 36.

У меня Кузя добирал до 42, когда объедался мясом, но в норме он весит 38-40 кг. Для Мыши при росте 59 - нормальный вес 30-32. Коба сейчас весит 30, хотя выглядит уже массивнее мамки. Кстати, тот лохматик, которого я выставлял выше, с двух лет весил стабильно 34 кг на самом разном питании.

 Отправлено: 10.11.12 17:44. Заголовок: Ради справедливости ..

Ради справедливости надо всё же сказать,что есть исключения,когда собака на деле оказывается тяжелее,чем выглядит визуально.
Причиной обычно бывают массивные широкие кости,плюс сама собака растянута в корпусе и с обьемной грудной клеткой.
У меня лично была сука(кстати-спортивная,выступала до 8 лет включительно),которая при росте 60 см имела рабочий вес от 38 до 40 кг.
жирной,загруженной она не была.Но-"лошадка".Толстолапая,причем лапы массивные по всей длине,и передние и задние,+ растянутая в корпусе.
Очевидно,вес был за счет большой костной основы.

 Отправлено: 10.11.12 17:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Между прочим, это дед кобеля, на долгие годы ставшего моделью породы. А для меня эта модель остается актуальной и сегодня. И у покойного ныне Карла Фюллера пасли овец и охраняли чемпионов ну, вылитые дочки этого кобеля.

Ну дед, ну и что?)) Мой тот кобель сын Клиффорда, хоть и отличался от него.
Покажите классику кобеля весом в 30 кг. Голословные рассуждения о весе не интересны.

 Отправлено: 10.11.12 17:46. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Мне просто приходилось и приходится мерить рост и взвешивать много собак(на кёрунгах и плем.смотрах),поэтому я располагаю определенной статистикой и набитым глазомером))).Ошибаюсь редко.И ,кстати,очень многие владельцы искренне считали,что их собаки на 5-6 кг тяжелее,чем есть на самом деле.Кто-то когда-то взвесил на качающихся площадных весах,люди запомнили,а там была погрешность в 6 кг при неумелом пользовании. Поэтому я лично видела кучу "40 килограммовых" сук,которые в реале весили 31-33 кг, и ещё больше богатырей-кобелей в "50-60 кг",которые оказывались не более чем 40...,а кто-то и 36.

Совершенно верно.
Rex Staller пишет:

цитата:

Кстати,хозяева всегда были разочарованы,и переспрашивали,не врут ли наши весы))))

Да-да, очень верно подмечено)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.12 17:50. Заголовок: Вру,у меня даже не о..

Вру,у меня даже не одна,а две таких собаки было.Одна рождения 1988 года,вторая-2002 года.

 Отправлено: 10.11.12 17:54. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

У меня лично была сука(кстати-спортивная,выступала до 8 лет включительно),которая при росте 60 см имела рабочий вес от 38 до 40 кг.

Rex Staller пишет:

цитата:

Вру,у меня даже не одна,а две таких собаки было.Одна рождения 1988 года,вторая-2002 года

А фотки есть? Мне трудно представить суку с весом 40 кг. и ростом 60см.

 Отправлено: 10.11.12 17:55. Заголовок: сука рождения 1988..

сука рождения 1988 года,которая имела при росте 60 см вес 40 кг

 Отправлено: 10.11.12 17:57. Заголовок: jarven_maa@mail.ru К..

jarven_maa@mail.ru Конечно -мой кобель будет выглядеть гигантом- на фоне вашего недоробка [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.12 18:02. Заголовок: чудик пишет: А это ..

чудик пишет:

цитата:

А это , что за зверь И сколько в нём веса И куда уже короче предплечья

А это Jarven maa Jango, дома просто Яник. Рост на момент съемки 65 см, вес 37 кг, возраст 17 месяцев. И мне не стыдно показывать красивую и рабочую собаку своего разведения, хоть и с некоторыми недостатками сложения.
А с длиной предплечий вам нужно уже к двум докторам - офтальмологу и психиатру. Или учитесь, рассматривая фотографии, чувствовать ракурс. Я никогда не сажусь перед собакой при съемке, поэтому фото почти всегда получается чуть сверху, искажая пропорции, которые мы видим с расстояния, и сохраняя те, которых мы не замечаем, глядя на собаку вблизи. Ведь вживую мы видим ее в разных ракурсах и мозг формирует у нас "стерео"-восприятие, а на фото видим только одно зафиксированное мгновение.
Вот Яшка в 15 месяцев, еще в Питере:



Куда уж длиннее-то предплечья? Не олень все-таки.

 Отправлено: 10.11.12 18:06. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Одна рождения 1988 года,вторая-2002 года.

Ну вот мои примерно в тот промежуток( рожд. с 93-01) Все стандартного веса и роста

 Отправлено: 10.11.12 18:06. Заголовок: Кто- немецкая овчарк..

Кто- немецкая овчарка [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.12 18:07. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Да ладно Вам, все дело в весах.

взвешивала на разных весах. Вес на всех одинаковый.

 Отправлено: 10.11.12 18:08. Заголовок: чудик пишет: Конечн..

чудик пишет:

цитата:

Конечно -мой кобель будет выглядеть гигантом- на фоне вашего недоробка

Мне жаль вашего кобеля.

 Отправлено: 10.11.12 18:11. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А это Jarven maa Jango,

И снова выведен из стенок кунга-концлагеря [взломанный сайт] Кормить это существо-не пробовал- козёл. Дамы извините- но я вижу уже не первую истощённую им собаку [взломанный сайт]