Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.
Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!
Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Отправлено: 17.12.12 22:52. Заголовок: gera Я вырос с собак..
gera Я вырос с собаками от Мартинов....и посмотрел на то , что стало творится после их смерти....Не они всему вина, а нечеловеческая жажда денег определённых питомников и судей Германии. Киршенталь то не при Мартинах вышел из состава сфау- послав всех подальше[взломанный сайт]
Пост N: 12601
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 17.12.12 23:00. Заголовок: gera При таком разно..
gera При таком разнообразии собак в Германии , при таком разнообразии питомников которые вели свое разведение , винить кого то одного ну неправильно что ли . Кто хотел собак милашек , получил их , кто хотел надежных , не вопрос есть такие . Кто хотел на стадионе крутиться , и таким наделали . Всех особачили , на любой вкус . Только теперь одни стали тянуть одеяло на себя , типа мы самые крутые . Вот и весь фокус . А на деле ни какой крутизны . Все идет по кругу . Завтра скажут что РР гомно , и будет откат в другую сторону . Глупо думать что есть люди которые держали бы бесполезных собак . РР сегодня самые бесполезные , потому что их держат и разводят как дань моде . И это плохо для них кончится .
Отправлено: 17.12.12 23:05. Заголовок: gera пишет: чудик ..
gera пишет:
цитата:
чудик ок..... виноваты все, а Мартины самые первые..... они сузили разведение до одной-двух линий
Мартины- никому руки не связывали.....Их приоритеты- были их приоритетами. А кого и куда уже понесло....то по окрасам, то по линии верха и длине рычагов , по формату.... С их уходом- появилась не стабильность...и понадобилось время -определиться какой тип всё таки должен лидировать...НО все уже переломали собак, переуглили , подорвали грудные и прочее. Сей час - время восстановления гармоничного животного.... и добьются медленно и уверенно -добьются собак - без выраженных проблем.
Пост N: 12604
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 18.12.12 05:47. Заголовок: porto259 пишет: ты ..
porto259 пишет:
цитата:
ты прям как акции твой рейтинг растёт и рейтинг флудилки расстёт
Ну рейтинг флудилки не догнать ))) Если бы был рейтинг тем на Лоттасе , флудилка была бы на первом месте . А мой рейтинг может быть на тысячном месте , или ещё ниже)))
Вадик , ты не учи как зарабатывать других . Ты ответь на вопрос , как питомнику немецких овчарок в России получить прибыль ??? Только не наджо смотреть людям в карманы , кто кермастер , у кого там чихи , или деревообрабатывающий комбинат , ты расскажи как на немецких овчарках заработать
Ваня, я тебе уже написал. Кому нужен кермастер, если не будет собак, которым нужен этот керунг? Кому нужен клуб, если не будет собак, которым нужен пакет документов? Кому нужна будет дрессировочная площадка, если не будет собак, которых можно на ней дрессировать? Потому и делается это все в комплексе. Есть заработок с конкретного щенка, он начинается с его продажи, а далее уже идет весь остальной список. Разводи чихов, и посмотрим, что останется от твоей дрессировочной площадки. forsthaus пишет:
цитата:
Вадим... Я чесслово, в замешательстве, по-моему, ты очень отстал от жизни (либо у вас, там, всё настолько...) Да, когда-то, и я крутилась как могла: чтоб жить как-то, и треннинги и дрессировка... Но это- было выживание, а не жизнь... Может, через какое-то время, и ты, поймешь эту разницу... Поверь , сейчас организовать треннинг с фигурантом- стоит денег, а не их зарабатывание... Или, ты думаешь, если, я, к примеру, приглашу тебя, к нам, поработать- мне за это кто-то что-то заплатит? Каждый заплатит за себя, а вот о твоём проживании, питании и т.д. Буду беспокоиться только Я... Или у вас, как-то не так? Ты едешь за свой счёт и живешь на свои деньги? (Стесняюсь спросить- сколько, тогда будет стоить 1 занятие?)
Я не знаю, как там и что у вас сейчас, и как было. Я пишу о том, что видел. Например, ранее, приглашали фигуранта, которому оплачивали дорогу и размещали его у себя, За работу он брал 1000 р в день (это было лет 6 назад). Это было очень выгодно владельцу питомника организовывающему недельные-двух тренинги. Я не ездил фигурантить, потому и цен у меня не существовала за подобную работу. Мне не нужна лицензия РКФ фигуранта, и я её себе не делал. А пригашать выгодно тех, кто потом будут работать на выставках, принимать керунг, то есть, лицензированных.
Пост N: 12606
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 18.12.12 07:57. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ваня, я тебе уже написал. Кому нужен кермастер, если не будет собак, которым нужен этот керунг? Кому нужен клуб, если не будет собак, которым нужен пакет документов? Кому нужна будет дрессировочная площадка, если не будет собак, которых можно на ней дрессировать? Потому и делается это все в комплексе. Есть заработок с конкретного щенка, он начинается с его продажи, а далее уже идет весь остальной список. Разводи чихов, и посмотрим, что останется от твоей дрессировочной площадки.
Очень бледно . Ты утверждаешь что разведение немецких овчарок нужно только кермастерам ? Ты кермастер ? Нет . У тебя есть клуб ? Нет . У тебя есть дрессировочная площадка ? Нет. О каком комплексе ты говоришь ? Вадик , ты говоришь о вещах в которых ни бум бум . Ты фантазер . Самое плохое , что ты своим балабльством , наносишь реальный вред людям , которые вкладываются по полной . И не делая сам нихрена , стараешься принизить чужие заслуги . Это очень некрасиво .
Пост N: 12607
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 18.12.12 08:02. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Я пишу о том, что видел. Например, ранее, приглашали фигуранта, которому оплачивали дорогу и размещали его у себя, За работу он брал 1000 р в день (это было лет 6 назад). Это было очень выгодно владельцу питомника организовывающему недельные-двух тренинги.
А чем выгодно ? Единственую выгоду которую получает организатор , это то что его собаки будут отработаны более тщательно поскольку фигурант приглашеный чаще у организатора и останавливается , и возможно бесплатно . Хотя это нетак , поскольку никто не считает сколько организатор в это вложил труда и времени , поскольку он сам себя оценивает , и поэтому себе не платит . А если бы платил , то плата за своих собак была бы самая дорогая . Ты был начальником клуба сколько , и ты был штатником , или на общественых началах ?
Пост N: 3205
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.12.12 08:23. Заголовок: ДК пишет: Очень бле..
ДК пишет:
цитата:
Очень бледно . Ты утверждаешь что разведение немецких овчарок нужно только кермастерам ? Ты кермастер ? Нет . У тебя есть клуб ? Нет . У тебя есть дрессировочная площадка ? Нет.
Ваня, я был начальником клуба, у меня было до 3х дрессировочных площадок одномоментно в разных концах города. Потому знаю, о чем говорю. Если завтра разведение немецких овчарок окажется по рентабельности таким же как догов, сенебернаров и т.п., то мы сразу увидим, что НО станет столько же, сколько представителей этих пород. ДК пишет:
цитата:
А чем выгодно ?
Все зависит от того, сколько проводников умеет привлечь приглашающая сторона. Например, я видел в те времена до 30 собак в день. К тому же, были оставлены собаки на индивидуальный тренинг владельцу питомника, которых так же отрабатывал фигурант. Вот и считай сам, чем это выгодно.
Пост N: 12608
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 18.12.12 08:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ваня, я был начальником клуба, у меня было до 3х дрессировочных площадок одномоментно в разных концах города. Потому знаю, о чем говорю. Если завтра разведение немецких овчарок окажется по рентабельности таким же как догов, сенебернаров и т.п., то мы сразу увидим, что НО станет столько же, сколько представителей этих пород.
Так сколько ты был начальником , и на каких условиях ? Потом Вадик не важно сколько будет собак по количеству , важно то что всегда будет одинаковое число ответственых собакодержателей . Они и приходят дресироваться , даже с дворняжками , потому что считают что собака доллжна быть управляемой . И правильно делают . И потом будет закон , и всех загонят дресироваться в обьязательном порядке , не переживай , будет у тебя работы море , можешь собак не разводить , раз это у тебя убыточно ))) Занимайся только выгодными делами . Мы разводим немцев как хобби . И не наговаривай лишнего , а то девочки готы потом повторяют за тобой твою же галиматью , сплетни как снежный ком разносятся по всем аулам Ты даже не понимаешь что являешься первоисточником этих сплетен .
Пост N: 12609
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 18.12.12 08:37. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Все зависит от того, сколько проводников умеет привлечь приглашающая сторона.
Ну да , в Москве самые опытные и лучшие руководители , в деревне где 1000 жителей , самые плохие руководители . Твоя политика мне понятна , ты как колун прешь )))
Пост N: 3206
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.12.12 08:59. Заголовок: ДК пишет: Так сколь..
ДК пишет:
цитата:
Так сколько ты был начальником , и на каких условиях ?
Я тебе уже много раз писал на каких. Я пришел в Республиканский КСС начальником, когда у него не было ничего кроме долгов! Вывел его на самостоятельный баланс, погасил все долги, все оборудовал, все привел в порядок. Ты понимаешь, что такое - самостоятельный баланс? В твоем распоряжение только то, что ты сам заработаешь! ДК пишет:
цитата:
Потом Вадик не важно сколько будет собак по количеству , важно то что всегда будет одинаковое число ответственых собакодержателей . Они и приходят дресироваться , даже с дворняжками , потому что считают что собака доллжна быть управляемой . И правильно делают . И потом будет закон , и всех загонят дресироваться в обьязательном порядке , не переживай , будет у тебя работы море , можешь собак не разводить , раз это у тебя убыточно ))) Занимайся только выгодными делами . Мы разводим немцев как хобби . И не наговаривай лишнего , а то девочки готы потом повторяют за тобой твою же галиматью , сплетни как снежный ком разносятся по всем аулам Ты даже не понимаешь что являешься первоисточником этих сплетен .
Я не знаю, как там у вас, но у нас, и в тех регионах, где мне доводилось общаться, не так. Люди, в основной массе, готовы вкладываться в породных, перспективных (в плане, часто, что им напоет заводчик, клуб или еще кто - мол такая хорошая собака породистая, вам обязательно надо ....) животных. Ваня, я не переживаю, с чего ты взял? Закона, который будет заставлять людей дрессировать собак, или еще что там, никакого не будет. Сплетен я не распространяю. Я пишу то, что делаю, вижу, с чем сталкиваюсь. Дело людей воспользоваться этими вопросами, и самим изучить предмет более глубоко, в том виде, в котором он есть, а не в том, как его часто пытаются преподнести. Для меня овчарки были многие годы просто моей любимой собакой - чистое хобби. Я держал по одной, две собаки для себя. Пришло время, когда для себя я не смог уже найти тех собак, которых я держал с детства, и которых я смог бы рекомендовать клиентам, желающих иметь НО. Вот и стал для себя пытаться получить.
Пост N: 3207
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.12.12 09:05. Заголовок: ДК пишет: Ну да , в..
ДК пишет:
цитата:
Ну да , в Москве самые опытные и лучшие руководители , в деревне где 1000 жителей , самые плохие руководители . Твоя политика мне понятна , ты как колун прешь )))
Ваня, зайди на форум Вяткина, и посмотри географию его семинаров. Вяткин очень наглядный пример зависимости развития от организаторских способностей конкретных лиц.
Пост N: 12611
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 18.12.12 09:10. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Я тебе уже много раз писал на каких. Я пришел в Республиканский КСС начальником, когда у него не было ничего кроме долгов! Вывел его на самостоятельный баланс, погасил все долги, все оборудовал, все привел в порядок. Ты понимаешь, что такое - самостоятельный баланс? В твоем распоряжение только то, что ты сам заработаешь!
Вадик , есть штатный начальник , и на общественых началах , че ты мутишь воду ? Снеговской В. пишет:
цитата:
Ваня, я не переживаю, с чего ты взял? Закона, который будет заставлять людей дрессировать собак, или еще что там, никакого не будет.
Как раз тут ты ошибаешься , вон Жирик уже жаловался что у собаководов самое сильное лобби в ГД . Как же можно оружие продавать без обьязательного техзминимума ? Могу с тобой поспорить , что при нашей жизни мы это увидим , на что забьем ?)))Снеговской В. пишет:
цитата:
Сплетен я не распространяю. Я пишу то, что делаю, вижу, с чем сталкиваюсь.
Вадик , ты кроме того что видишь , позволяешь себе домысдивать в меру своей испорчености , далее те кто уважает тебя домысливают то что ты сказал , и пошло поехало . Откуда тебе знать что у всех происходит , Как можно равнять Москву , где минимум затрат , и максимум желающитх отдать деньги , и регионы куда приглашать дорого , и народу нет . Че ты всех учишь по примеру твоих фантазий . У всех своя правда , в которую ты не веришь , и что ? Всем начхать на тебя , что ты думаешь по этому поводу . Нельзя лезть в чужие дела , ты там гомно на палочке , потому что помочь не можешь , а говна своими баснями наложишь . Пизши про своё , и это будет правдой , люди сами про себя напишут . Нехрен за других придумывать . Вы с Андерсеном уже задолбали своим умственоотсталым учительством . Будьте скромнее ))
Пост N: 12612
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 18.12.12 09:14. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ваня, зайди на форум Вяткина
Зачем ?!!! Я живу своей жизнью , Вяткин своей . Вяткина если загнатьв КОМИ например , то его турне загнулось бы медным тазом . Он что живет не в центре европы ? Очень удачное расположение у него . Че ты сравниваешь ?
А чем выгодно ? Единственую выгоду которую получает организатор ,
Снеговской В. пишет:
цитата:
Если завтра разведение немецких овчарок окажется по рентабельности таким же как догов, сенебернаров и т.п., то мы сразу увидим, что НО станет столько же, сколько представителей этих пород.
Хлопци, ось ви взалися рахувати чужи гроши ! Несерьезно это. Вот ваш товарищ Андрей тот что Карельский, вот тот серьезный хлопец. Создал тему, без ругани...шума и пыли. Девчатки к нему и потянулись. Он зараз як в малине сидит, потому как жинки они завсегда к интелегентному тянутся, ну или липнут... А ви шо?
Вадик , есть штатный начальник , и на общественых началах , че ты мутишь воду ?
Ваня, это ты мутишь воду (или опять не знаешь вопроса, о котором рассуждаешь). Знаешь, что такое самостоятельные баланс? То есть, это самостоятельная организация, которая сама определяет свой штат сотрудников. Начальник, бухгалтер, секретарь у нас были штатными единицами. Зарплата штатным сотрудникам не выплачивается из какого либо бюджета, а должна быть заработана самой организацией, как и на все остальные нужды. ДК пишет:
цитата:
Вадик , ты кроме того что видишь , позволяешь себе домысдивать в меру своей испорчености
Домысливание без аргументации, это как раз твой конек. ДК пишет:
цитата:
далее те кто уважает тебя
ДК пишет:
цитата:
Всем начхать на тебя
Ты бы уже определился как-то, по этому поводу. То ли всем начхать, то ли все же есть те, кто уважает. ДК пишет:
цитата:
Нельзя лезть в чужие дела
Изучи архив этой дискуссии, чтобы убедиться, что все, кроме ТЕБЯ, начинали говорить только о породе, только об общих тенденциях и проблемах, только о разнице в популяциях, но именно ТЫ, а ни кто иной, настаивал на переводе обсуждения именно на личности пишущих, их собак и их питомников. Именно ты, здесь всех упрекаешь, что не так обустроен питомник, не так кормят, обвиняешь в несчастных случаях. Ты все время лезешь в дома, обвиняешь в барышничестве каждого второго персонально. ДК пишет:
цитата:
Зачем ?!!! Я живу своей жизнью , Вяткин своей . Вяткина если загнатьв КОМИ например , то его турне загнулось бы медным тазом . Он что живет не в центре европы ? Очень удачное расположение у него . Че ты сравниваешь ?
Я же тебе написал - изучи его ГЕОГРАФИЮ семинаров. Он и на север мотается, и каким-то образом с этим справляются там организаторы, и он справляется. Я уверен, что он ни где не загнулся бы. Это его личные организаторские способности. Да, не у всех они такие есть, но в конкуренции выигрывают именно те, кто умеет что-то делать лучше других. Это касается любого вида деятельности.
п.с. Если у меня, что-то не пойдет так, как мне хотелось бы, я не буду кричать, что делаю это на благо общества, я скажу - не особо У МЕНЯ это получается. А если для меня, что-то хобби, то опять же, зачем мне кричать о пользе обществу, от того, что я покатался на лыжах, посидел в ресторане, поучаствовал в ралли. Я это делаю для своего удовольствия, а не для пользы общества, и не важно сколько денег я на это трачу.
Пост N: 12613
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 18.12.12 11:00. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ваня, это ты мутишь воду (или опять не знаешь вопроса, о котором рассуждаешь). Знаешь, что такое самостоятельные баланс? То есть, это самостоятельная организация, которая сама определяет свой штат сотрудников. Начальник, бухгалтер, секретарь у нас были штатными единицами. Зарплата штатным сотрудникам не выплачивается из какого либо бюджета, а должна быть заработана самой организацией, как и на все остальные нужды.
Не важно вадик как плотят , важно что у вас штатная единица предусмотрена , и не одна а три , это говорит о статусе . Статус это численость членов . Чего там не работать ? У нас зарплата вообще не предусмотрена , не с кого брать ))) Так что Вадик пошел ты зарабатывать , и трудовая книжка у тебя была с записью так ?Снеговской В. пишет:
цитата:
Домысливание без аргументации, это как раз твой конек.
Примеры ? Я говорю со слов первоисточника . Ты не наговаривай Снеговской В. пишет:
цитата:
Ты бы уже определился как-то, по этому поводу. То ли всем начхать, то ли все же есть те, кто уважает.
Кто уважает и смотрит тебе в рот , тот и несет ахинею. А про тех про кого ты говоришь и оцениваешь , чихать на тебя хотели , потому что ты для них никто , авторитет бесполезный , что называется .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 90
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
А ви шо?
Снеговской В. пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума