Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 06.12.12 09:53. Заголовок: Iii пишет: Ты спраш..

Iii пишет:

цитата:

Ты спрашивала о единичных продающихся экземплярах или тебе цены называли уже перекупщики, тот же центр к9

О единичных-да.Одна-две собаки,кучи-то меня точно не интересовали.Но не только центры к-9,они,естественно,просят дороже.В центры к-9,я кстати,запрашивала меньше,чем у частников,поскольку быстро поняла,что там нехилая накрутка,в том числе и за подготовку.Много информации было от владельцев собак и владельцев питомников,тоесть НЕ перекупщиков.Например,люди продавали своих племенных собак питомника или рожденных и подрощенных у них молодых собак.
Кстати,последние цены тоже именно от владельцев)
А за опт везде цену бы снизили,хоть в Германии,хоть в Чехии)))

 Отправлено: 06.12.12 10:23. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Довольно плотно интересовалась этим вопросом последний год.Было очень много предложений и из Германии,и из Чехии,и из Словакии,и из Дании,и из Финляндии.Сопоставить есть возможность.Дешевле в Чехии и Словакии лишь маленькие щенки,да и то не везде.

Я вчера, чтобы конкретно ответить на этот вопрос, позвонила ответственному за закупку собак в проф. структуры нашей страны, который мотается по всей Европе, обменивается опытом, ищет подходящих собак, заключает договора, а потом контролирует обучение этих же собак и в курсе всех дел именно на уровне профи.

Рита, я не понимаю, почему у Вас до сих пор нет собаки из в пит-ка Анреби?)))

 Отправлено: 06.12.12 10:35. Заголовок: Так, для сравнения ц..

Так, для сравнения цен, вам из первых рук:
хороший щенок в Словакии от ведущего производителя 450 евро,
средний щенок в Финляндии 1000-1200 евро,
вязка в Словакии известным кобелём 400 евро,
вязка в Финляндии простым кобелём 1000 евро, ну а выступившем удачно на ЧМ -1200 евро и без керунга.

Что Вы там, Рита, узнавали и у кого - этого я не знаю. Я Вам пишу про те цены, которые сейчас надо платить, если хотите получить то или другое.

 Отправлено: 06.12.12 10:56. Заголовок: Canis пишет: Так, д..

Canis пишет:

цитата:

Так, для сравнения цен, вам из первых рук:

истиная правда... [взломанный сайт]
около года назад списывалась с чехом владельцем кобеля - стоимость вязки 250 евро ( кобель хорошо выступает, сын известного производителя германского )....
а мониторила словацкие доски обьявлений, для интереса -стоимость щенков 200-300 евро, с получше происхождением - 400

 Отправлено: 06.12.12 11:35. Заголовок: Asunta Ну вот! ht..

Asunta

Ну вот! [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.12 12:13. Заголовок: Canis пишет: хороши..

Canis пишет:

цитата:

хороший щенок в Словакии от ведущего производителя 450 евро, средний щенок в Финляндии 1000-1200 евро, вязка в Словакии известным кобелём 400 евро, вязка в Финляндии простым кобелём 1000 евро, ну а выступившем удачно на ЧМ -1200 евро и без керунга.

Да это не противоречит моим данным в общем-то.На щенков и на вязки.Только мне не нужен был щенок,и я интересовалась именно подростками и взрослыми.Хотя мои знакомые списывались по мейлу с Жинопо и спрашивали про цену щенка.Им назвали сумму 1000 долларов.Правда щенки были от Яго Джипо-Ме,участника ВУСФ.Да тут есть на форуме человек с собакой из Жинопо,можно спросить.Почем купила.
Я говорю о ценах на подростков и взрослых собак.И за что купила,как говорят,за то и продаю.
Взрослые собаки подешевке нормальные не предлагались.
Canis пишет:

цитата:

Рита, я не понимаю, почему у Вас до сих пор нет собаки из в пит-ка Анреби?)))

Тань,ну наверное потому что то,что предлагалось,меня не совсем устроило.Я ведь не по параметрам красоты смотрю)))Меня интересует собака качественно намного выше чем у нас тут свои бегают.
Мне не нужна красивая,но ничуть не лучше местных по работе собака с бирочкой "мэйд ин ненаше".Если появится на горизонте собака,которая заинтересует,то может,и купим.А может купим в другом месте-в Словакии,Финляндии или Германии.

 Отправлено: 06.12.12 12:37. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Правда щенки были от Яго Джипо-Ме,участника ВУСФ.

У нас сука на площадке от этого кобеля. Но ее покупали 2 месячной.

 Отправлено: 06.12.12 12:38. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Мне не нужна красивая,но ничуть не лучше местных по работе собака с бирочкой "мэйд ин ненаше"

Так я так и не поняла, там всё-таки рабочие или нерабочие? Вы же писали, что при модном экстерьере они ещё и обладают хорошими рабочими качествами? А чем не нравились собаки?

PS. Рита, не подумайте, что я цепляюсь. Просто хочу разобраться. [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.12 13:10. Заголовок: Запутали меня совсем..

Запутали меня совсем... Как тогда назвать разведение стран СНГ и бывшего союза? Страны энти тоже не являются лидерами и не делают погоду в ИПО, а собак разводят, называя разведение рабочим. Или вяжется сука с испытаниями без выступлений или с выстыплениями на местечковом уровне с кобелем с выступлениями на эсэнговском уровне, но не на мировом -- как назвать этих щенков?
Что такое рабочее разведение?...

 Отправлено: 06.12.12 13:20. Заголовок: И еще насчет красоты..

И еще насчет красоты. Если под ней не подразумевать сколиоз [взломанный сайт], заячьи лапы и голову в типе чау-чау, то среди рабочих собак полным полно красавцев -- ладных, крепких, правильно сложенных, красиво окрашенных собак. Во всяком случае из тех, кого я увидела, поездив на семинары, то большинство именно красивых (не по-современному красивых, конечно), но их гармоничное сложение вполне позволит им получать оценки отлично.
Так вот когда я еще их видела в единичных экземплярах (страна у нас такая отсталая насчет рр), мне так все запудрили моск, что рр обязательно страшки, и будучи, помню, на первом семинаре, я рот открыла и глаза и искала -- где ж эти страшки-то? [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.12 14:00. Заголовок: Люкс пишет: Если по..

Люкс пишет:

цитата:

Если под ней не подразумевать сколиоз , заячьи лапы и голову в типе чау-чау, то среди рабочих собак полным полно красавцев -- ладных, крепких, правильно сложенных, красиво окрашенных собак. Во всяком случае из тех, кого я увидела, поездив на семинары, то большинство именно красивых (не по-современному красивых, конечно), но их гармоничное сложение вполне позволит им получать оценки отлично.

я могу про себя сказать. Поначалу было несколько непривычно смотреть на ладных и крепких [взломанный сайт] Настолько стереотип прочно засел в голове. Но не прошло и 2х дней общения с рабочими представителями, как взгляды поменялись. Ум, живость, пластика, отвага - все это очень быстро вытеснило старые представления о НО. Теперь наоборот, жутко смотреть на выставочные ринги [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.12 14:03. Заголовок: Iii А мне нормально..

Iii
А мне нормально было смотреть, я уже в то время мало выставок посещала, а наши местные все больше простенькие собаки, не экстремальные, поэтому для меня никакой ломки и не было. Увидела и удивилась, что мне все рассказывали, какие ж они страшные -- рабочие [взломанный сайт]
Кстати, вот только что заметила -- суки попроще смотрятся, а кобели красивые в основном. Даже однопометники помню -- кобель и сука -- кобель красивый, а сука простенькая.

 Отправлено: 06.12.12 15:53. Заголовок: Asunta пишет: около..

Asunta пишет:

цитата:

около года назад списывалась с чехом владельцем кобеля - стоимость вязки 250 евро

Глисник 200 евро просит.

 Отправлено: 06.12.12 16:12. Заголовок: Canis пишет: Так я ..

Canis пишет:

цитата:

Так я так и не поняла, там всё-таки рабочие или нерабочие?

Ну если рассматривать служебное применение,то большая часть собак вполне рабочие если взять и подготовить для службы.Только у нас таких,отличных для службы,своих местных воз и маленькая тележка. Поэтому,интересуют собаки на порядок лучше наших местных.А лучше на два порядка.Например,чтобы потенциал собаки предполагал не только возможность хорошо служить и выступать по ОКД-ЗКС,но и готовить собак конкурентными в ИПО3 на уровне России,тоесть на оценки отлично и очень хорошо.

Canis пишет:

цитата:

А чем не нравились собаки?

То что предлагалось,были вполне нормальными собаками,но они,например,в моем понимании имели слишком "пресную" защиту .Например-Недостаточно ярко напористыми,недостаточно ярко борящимися.Если они были в чем-то и лучше наших местных собак,то не настолько,чтобы тащить их из-за бугра и вваливать в них немалые деньги.
Хотя,было несколько предложений действительно качественных собак.Осталось только найти спонсора,чтобы таких купить)))

 Отправлено: 06.12.12 16:40. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

То что предлагалось,были вполне нормальными собаками,но они,например,в моем понимании имели слишком "пресную" защиту .Например-Недостаточно ярко напористыми,недостаточно ярко борящимися.

У меня совсем другие представления о том по каким критериям я бы покупала собаку из-за рубежа.

 Отправлено: 06.12.12 17:24. Заголовок: Canis пишет: меня ..

Canis пишет:

цитата:

меня совсем другие представления о том по каким критериям я бы покупала собаку из-за рубежа.

Ну,у каждого свои критерии.,свои вкусы,свои приоритеты,и это нормально.Каждый,кто везет из-за рубежа собаку,подбирает под свои вкусы и свое поголовье,если мы говорим о племенных животных.Учитывает здоровье,функциональность,происхождение,и естественно,данные самой собаки,они тоже состоят из многих параметров.
У нас разные регионы,разное поголовье,да и каждый видит по-своему направление своего развития.
Поэтому не удивительно,что у вас может быть иной подход к выбору собаки.

 Отправлено: 06.12.12 19:44. Заголовок: Canis пишет: У меня..

Canis пишет:

цитата:

У меня совсем другие представления о том по каким критериям я бы покупала собаку из-за рубежа.

Расскажите.

 Отправлено: 06.12.12 21:00. Заголовок: Шали пишет: Расскаж..

Шали пишет:

цитата:

Расскажите.

Я вообще-то никому не верю. Всё должна прощупать своими руками и поставить свой знак качества. [взломанный сайт]

Вряд ли в ближайшее будущее буду покупать собаку из-за рубежа, потому что на данный момент располагаю той маточной базой, которая удовлетворяет моим запросам (ттт).

Но если бы это случилось, то для меня приоритетом была бы сука от которой я хочу взять щенка. Я бы изучила её материнскую линию, какие там собаки, какие результаты, какая наследственность. Имя заводчика тоже бы имело большое значение, который дорожит своим именем и кто сам является хорошим специалистом в подготовке собак. Никогда бы не брала щенка из крупного питомника, потому что хорошо знаю "по чём там фунт лиха".

Если материнская линия и заводчик меня устраивают, тогда посмотрю с каким кобелём была сделана вязка. Конечно, это должна быть собака экстра класса. Либо я сама должна видеть его тренинг и держать за поводок, либо должны быть весьма убедительными его выступления на спортивной арене, хватки, прыжки, аппортировки, внутреннее состояние во время работы, как защиты, так послушания и следа. Потом опять изучение материнской линии этого кобеля со всеми вытекающими. Если она меня устраивает, то можно ехать и брать любого щенка из помёта.

Тут самое главное уметь верно найти наименьшее из зол! Потому что на данный момент за каждой немецкой овчаркой стоит провокация. Всегда есть к чему придраться. [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.12 21:44. Заголовок: Canis Спасибо за отв..

Canis Спасибо за ответ! Я думаю так же. [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.12 22:04. Заголовок: скажите пожалуйста, ..

скажите пожалуйста, что все это значит..... я кроме ИПО3 ничего не знаю
ZPO1, ZPS1, IPO3, ZVV3, ZOP, ZPU1, ZZO
http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=1860541

 Отправлено: 06.12.12 22:05. Заголовок: Asunta пишет: около..

Asunta пишет:

цитата:

около года назад списывалась с чехом владельцем кобеля

Вы списывались на каком языке? [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.12 22:30. Заголовок: Добрый вечерочек! :s..

Добрый вечерочек!
Ну вы тут о своём о девичьем, это ничего, что я влез со своими "пятью копейками"?
Canis пишет:

цитата:

Имя заводчика тоже бы имело большое значение, который дорожит своим именем и кто сам является хорошим специалистом в подготовке собак.

Вот, на мой взгляд с чего надо начинать ибо каким бы ты не был спецом по собачей части, дело стоит иметь только с порядочным человеком, ну и далее по Саnis...

 Отправлено: 06.12.12 23:53. Заголовок: gera пишет: Вы спис..

gera пишет:

цитата:

Вы списывались на каком языке?

на чешском [взломанный сайт]
а что?

 Отправлено: 07.12.12 00:00. Заголовок: WSt пишет: на чешск..

WSt пишет:

цитата:

на чешском а что?

вы все его знаете? [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.12 00:09. Заголовок: gera пишет: вы все ..

gera пишет:

цитата:

вы все его знаете?

на предмет "всех" - нинаю, а Asunta знаИть немного, она и вела переговоры. в нашем с ней случае

 Отправлено: 07.12.12 05:16. Заголовок: gera ну например вла..

gera ну например владелец Jinopo вполне владеет английским ( более чем достаточно чтобы обсуждать покупку собаки)

 Отправлено: 07.12.12 06:42. Заголовок: Canis пишет: Но есл..

Canis пишет:

цитата:

Но если бы это случилось, то для меня приоритетом была бы сука от которой я хочу взять щенка. Я бы изучила её материнскую линию, какие там собаки, какие результаты, какая наследственность. Имя заводчика тоже бы имело большое значение, который дорожит своим именем и кто сам является хорошим специалистом в подготовке собак. Никогда бы не брала щенка из крупного питомника, потому что хорошо знаю "по чём там фунт лиха". Если материнская линия и заводчик меня устраивают, тогда посмотрю с каким кобелём была сделана вязка. Конечно, это должна быть собака экстра класса. Либо я сама должна видеть его тренинг и держать за поводок, либо должны быть весьма убедительными его выступления на спортивной арене, хватки, прыжки, аппортировки, внутреннее состояние во время работы, как защиты, так послушания и следа. Потом опять изучение материнской линии этого кобеля со всеми вытекающими. Если она меня устраивает, то можно ехать и брать любого щенка из помёта.

Абсолютно соглашусь,кроме последнего пункта.Я бы не стала брать ЛЮБОГО щенка из помета.
Таня,озвученные вами критерии идеальны для выбора ЩЕНКА.Но если вас интересует не щенок,а подросток,или взрослая собака,то возможностей копаться будет гораздо меньше.Начиная,например,тем пунктом,что от нравящихся вам сук вообще могут ничего взрослое не продавать.
Кстати, еще в определенной степени и по этой причине мы до сих пор не купили нужную нам взрослую собаку.

 Отправлено: 07.12.12 06:54. Заголовок: gera пишет: ZPO1, Z..

gera пишет:

цитата:

ZPO1, ZPS1, IPO3, ZVV3, ZOP, ZPU1, ZZO

Кроме ИПО,все перечисленное-это национальные виды дрессировок.Некоторые напоминают ИПО или хутцхунд,некоторые включают только послушание.Я бы не стала заострять внимание на длинном списке,достаточно того,что кобель имеет ИПО3.
Вообще в Жинопо щенки бывают постоянно,пересмотрите ролики,и выберете несколько сук,которые вам понравятся,исходя их ваших целей.Потом смотрите с кем их вяжут.

 Отправлено: 07.12.12 07:50. Заголовок: Доброе время суток. ..

Доброе время суток.
Нашла тут картинку. Вроде бы немец, но что то напрягает. 9 мес.
Что скажите?

 Отправлено: 07.12.12 08:47. Заголовок: lyamalita пишет: На..

lyamalita пишет:

цитата:

Нашла тут картинку. Вроде бы немец, но что то напрягает. 9 мес. Что скажите?

какой же это немец? [взломанный сайт] Там скорее доберман. Или помесь НО и добермана, но по внешности больше от добермана, чем от немца

 Отправлено: 07.12.12 08:49. Заголовок: Canis Таня, ты опис..

Canis
Таня, ты описала просто идеальный вариант [взломанный сайт] Увы, такого в жизни, наверное, не встретишь ...

 Отправлено: 07.12.12 10:06. Заголовок: lyamalita Мне то же..

lyamalita
Мне то же это фото сразу добермана напомнило [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.12 10:53. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

.Я бы не стала брать ЛЮБОГО щенка из помета.

Нуу.... у кого какой опыт! [взломанный сайт]

Rex Staller пишет:

цитата:

Но если вас интересует не щенок

Тогда всё ещё проще. Происхождение и качество самой собаки. И знаете, что самое удивительное, качество характера можно будет определить по одному критерию - качеству хватки. Всё остальное будет следствием.

Для многих это покажется невероятным, недостаточным или неумным. Но в действительности так и есть.

О функциональности собаки скажет её внешний вид, здоровье же - это пальцем в небо, кому как повезёт. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.12 10:54. Заголовок: на фейсбуке много ин..

на фейсбуке много интересных ссылок

 Отправлено: 07.12.12 10:55. Заголовок: lyamalita пишет: На..

lyamalita пишет:

цитата:

Нашла тут картинку.

А происхождение? Я вот сомневаюсь, что у этой собаки есть родословная. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.12 11:04. Заголовок: зоо

скорее всего влияние Генетических Аллей....
у меня Черные суки близнецы.... Одна в Маму- гладкая
вторая в Папу -- лохматая...
( но кроме внешнего вида... очень важен врожденный "ПОТЕНЦИАЛ"...
способностей и Таланта.... ( по схеме Цветности...) [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.12 11:38. Заголовок: Canis пишет: что са..

Canis пишет:

цитата:

что самое удивительное, качество характера можно будет определить по одному критерию - качеству хватки

Так как для меня хватка-лишь один из параметров,хотелось бы услышать более развёртутый комментарий:Какие именно черты характера вы определяете по качеству хватки(допустим,если вы не видите собаку живьем,а только смотрите на видео),и был ли личный опыт выбора собак по этому параметру?

 Отправлено: 07.12.12 11:49. Заголовок: gera пишет: Я пер..

gera пишет:
[quote]`
Я переписывался с чешской заводчицей на английском и немецком, но она вполне сносно говорит и по-русски, только писать на нем не решается.

 Отправлено: 07.12.12 11:50. Заголовок: Iii пишет: на фейсб..

Iii пишет:

цитата:

на фейсбуке много интересных ссылок

Ролик из фильма "Дай лапу, Друг" Ленфильм, по сценарию Ю. Германа( книжка была издана отдельно по сценарию, у меня когда то была...) собаки из Ленинградской группы показательных выступлений КСС, дрессировщик Л. Острецова. она же дрессировала кобеля исполнителя главной роли( у девочки) и по ее рассказам на основе судьбы ее собственной собаки Акбара и был создан фильм. Роль Друга исполнял ( в титрах было указано) Буран, сын Астры и Нарзана. я покопалась по эл. каталогу ВЕО- Нарзан- сын Суоайн Цорро( Финляндия) больше ничего не нашла. Так же у меня была книжица-"Необычные киноартисты", где ,в частности, рассказывалось, как снимался эпизод схватки кавказцев с волком, часть которого и вошла в этот фильм. Волка играл немец, скорее ВЕО... и в книге описывалось как на сьемке этот ВЕО один откусался от трех кавказов, что кстати и видно по эпизоду, где кавказец явно лежит под ВЕОшником...

 Отправлено: 07.12.12 11:52. Заголовок: сын Суоайн Цорро( Фи..

цитата:

сын Суоайн Цорро( Финляндия)

Первая моя собака была его внучкой...

 Отправлено: 07.12.12 11:53. Заголовок: Canis пишет: И знае..

Canis пишет:

цитата:

И знаете, что самое удивительное, качество характера можно будет определить по одному критерию - качеству хватки.

Скажи, какие выводы сделала бы, посмотрев на трехнедельного щенка, который, схватив братана за глотку (похоже на азиатскую хватку по месту, не за холку, а немного сбоку), работает спиной... ну такое движение, бой питов смотрел, когда они так дергают всем телом на себя и немного вбок, как щелчок плетки движение. Так потянул, что, бедный, ажно шлепнулся, перебросив братца через себя [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.12 12:00. Заголовок: Люкс пишет: Первая ..

Люкс пишет:

цитата:

Первая моя собака была его внучкой...

А у меня правнучкой... мир тесен...

 Отправлено: 07.12.12 12:17. Заголовок: Абалихина Ирина А е..

Абалихина Ирина
А еще я в те времена читала в какой-то литературе, что его не особо использовали, потому что у него был маленький рост -- 62,5 что ли... И моя сука, кстати, была небольшого роста на уровне тех восточниц огромных. Зато она была такая широкогрудая, крепкая, сбитая, как камешек.

 Отправлено: 07.12.12 12:23. Заголовок: все это, ребята, еру..

все это, ребята, ерунда. Видели бы вы хватку у щенка лайки!!! Полный капец [взломанный сайт] . Хрен челюсти разожмешь. Такой "добычи" я не видела у целого помета НО в возрасте 1,5 мес. Это нечто! К слову скажу, что раньше я всегда считала, что у охотничьих пород хватки как таковой нет, а добычный инстинкт "кастрирован" в последней его стадии - схватить и убить. Ну кроме норных может быть собак. Про лаек то уж точно думала, что там хватки не должно быть никакой. А вот фигушки. Овчаркам только завидовать остается. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.12 12:30. Заголовок: Iii Ну лайка из дру..

Iii
Ну лайка из другой группы... У шоушницы поей Пики (земля ей пухом) была полная, спокойная и глубокая хватка, все это отмечали, но, мне кажется, ей не хватило бы мужества на полном серьезе противостоять жесткому фигуранту...
Не отношу себя к специалистам высокого уровня, но лично мне нравятся наглые, зловредные и противные щенки)))

 Отправлено: 07.12.12 12:35. Заголовок: Люкс пишет: А еще я..

Люкс пишет:

цитата:

А еще я в те времена читала в какой-то литературе, что его не особо использовали, потому что у него был маленький рост -- 62,5 что ли...

Нет, Суоайн Цорро использовался на первых порах достаточно интенсивно, причем в ленинграде из таких вот привозных собак была сформирована отдельная племенная группа, в которой старались вести разведение на инбридингах, чтоб в дальнейшем получать производителей для разрядки кровей. Так вот, при использовании на суках с импортными кровями от Цорро часто было много шерстников и попадались крипторхи. наиболее известен его помет от Майки с Пограничны Стражи- Тэн, Тэгринэ...http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=12267
вот такие были восточники...Это дед моей суки по матери

 Отправлено: 07.12.12 12:35. Заголовок: Iii пишет: Видели б..

Iii пишет:

цитата:

Видели бы вы хватку у щенка лайки

У лаек очень сильные хватки, но обычно короткие (особенности охоты с ними). Инстинкт добычи и хватка - не одно и то же. Несмотря на то, что конечной целью инстинкта добычи и есть хватка, собака может обладать хорошей хваткой, но не очень сильным инстинктом добычи.

Iii пишет:

цитата:

Хрен челюсти разожмешь.

Я не могу разжать челюсти силой уже у 3-4 мес. хороших щенков овчарки.

 Отправлено: 07.12.12 12:35. Заголовок: Iii пишет: а добычн..

Iii пишет:

цитата:

а добычный инстинкт "кастрирован" в последней его стадии - схватить и убить.

)))Что значит, добычный инстинкт кастрирован? Добычный инстинкт - это стремление схватить и обездвижить движущийся объект. Может быть, охотничий? А почему он должен быть кастрирован у охотничьей породы собак?

Охотничий инстинкт - совокупность из желания выследить, загнать, схватить и убить.

А лайки, на мой сугубо фиолетовый взгляд, бывают разные - у них направления разные тоже. Соответственно, и характеристики хватки разные тоже.

 Отправлено: 07.12.12 12:39. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

вот такие были восточники...

http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=12267

 Отправлено: 07.12.12 12:39. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

:Какие именно черты характера вы определяете по качеству хватки(допустим,если вы не видите собаку живьем,а только смотрите на видео),и был ли личный опыт выбора собак по этому параметру?

Из своих соображений по качеству хватки я, как правило, определяю всё. Именно так, например, я купила Квая. Я совсем не знала, что его собираются продавать и не была знакома ни с его прежним хозяином, ни с его историей. Буквально я только - только задумалась, что надо купить себе собаку для спорта и стала смотреть выступление собак на Универсальном Чемпионате, увидела Квая в работе по защите и послушанию. Обратила внимание именно на качество хватки, мне было сразу понятно, что это собака экстракласса. Второй молодой такой собаки на тех соревнованиях с такими хватками я не увидела, на наших тем более. Я тут же поделилась со своей украинской подругой, сказав, что купила бы именно эту собаку. Далее всё было дело техники. На решение купить собаку и его поиск у меня ушёл ровно один день.

Теперь о параметрах хватки: в первую очередь их надо чувствовать сердцем. Обычно это позволяет сделать многолетний опыт наблюдения и обучения собак на результат. Ясно, что хватка должна быть глубокой, жесткой и спокойной, при этом собака должна не вырывать из рук рукав, а наоборот подминать под себя фигуранта, надо точно видеть внутреннее состояние собаки на хватке. Это покажет язык тела: положение ушей, хвоста и корпуса во время борьбы. Состояние на хватке и сама хватка мне подскажут об основных критериях: о силе собаки, её внутренней уверенности, темпераменте, гибкости н.с., желании и т.д.

Вот и вся премудрость.

 Отправлено: 07.12.12 12:41. Заголовок: Абалихина Ирина Ой!..

Абалихина Ирина
Ой! Спасибо Вам за фотки! У меня не было возможности в то время посмотреть на предков своей первой собаки. Очень похожа она была на Суойана Цорро! Очень. И окрасом тоже. А мать у нее была серая. К сожалению, я не сохранила ее родословную и сейчас уже не помню, кто за ней стоял еще.

 Отправлено: 07.12.12 12:41. Заголовок: Мне встречались соба..

Мне встречались собаки с отличными хватками-но конченные трусы...

 Отправлено: 07.12.12 12:43. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Скаж..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Скажи, какие выводы сделала бы, посмотрев на трехнедельного щенка, который, схватив братана за глотку (похоже на азиатскую хватку по месту, не за холку, а немного сбоку), работает спиной... ну такое движение, бой питов смотрел, когда они так дергают всем телом на себя и немного вбок, как щелчок плетки движение. Так потянул, что, бедный, ажно шлепнулся, перебросив братца через себя

Тём, никаких бы не сделала. Я бы сказала точнее, что если в помёте есть щенок, который постоянно пытается давить других, задирается в играх - его бы точно не оставляла себе. Это явный признак слабости.

 Отправлено: 07.12.12 12:46. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Охот..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Охотничий инстинкт - совокупность из желания выследить, загнать, схватить и убить.

Охотничий включает еще - унести в укромное место, распотрошить и сьесть.
По сути охотничий инстинкт есть взаимосвязанность ряда поведенческих актов, включающих части поискового, добычного и пищевого инстинктов.

 Отправлено: 07.12.12 12:47. Заголовок: шрэчка пишет: Мне в..

шрэчка пишет:

цитата:

Мне встречались собаки с отличными хватками-но конченные трусы...

Этого, Галя, не может быть по природе. Я просто практически уверена, что критерий хорошей хватки у каждого свой. Отсюда и непонимание. Если собака труслива, то она никогда "глубоко" не погрузиться в хватку! Невозможно поменять основные законы поведения. Я тут постоянно пишу о хватке и всегда подчёркиваю, что важнейшим компонентом оценивания будет состояние собаки на хватке.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.12 12:53. Заголовок: Даша N пишет: Охотн..

Даша N пишет:

цитата:

Охотничий включает еще - унести в укромное место, распотрошить и сьесть.

Либо закопать тогда уж.

Canis пишет:

цитата:

Я бы сказала точнее, что если в помёте есть щенок, который постоянно пытается давить других, задирается в играх

Не. Играют все три щенка на равных, давить никто никого не давит, напротив, им всем жутко весело. Вот серый наособь был всегда...

 Отправлено: 07.12.12 12:55. Заголовок: Даша N пишет: Инсти..

Даша N пишет:

цитата:

Инстинкт добычи и хватка - не одно и то же.

а я думаю, что они взаимосвязаны. Хватка зависит по бОльшей части от инстинкта добычи.
Даша N пишет:

цитата:

Я не могу разжать челюсти силой уже у 3-4 мес. хороших щенков овчарки.

а я тебе про лайку в 1,5 мес [взломанный сайт] И сравниваю ее с такими же щенками НО (перед продажей). У лайки заметно сильнее хватка была и очень выражен добычный инст-т. Причем он не угасает никогда (или не дождешься чтоб надоело ей [взломанный сайт] )
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Может быть, охотничий?

да, конечно, охотничий. Описка [взломанный сайт]
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А почему он должен быть кастрирован у охотничьей породы собак?

потому что их селекционировали для пользы на охоте, чтоб не портила шкуру зверя при подносе убитой тушки.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А лайки, на мой сугубо фиолетовый взгляд, бывают разные - у них направления разные тоже. Соответственно, и характеристики хватки разные тоже.

да, разные. Но даже зверовые лайки (ну как я думала) должны иметь не очень глубокую (а соответственно не очень сильную) хватку, чтобы иметь возможность быстро отпустить и отскочить. И никак не ожидала, что у щенка лайки уже с 1,5 мес может быть такая офигенная хватка, намного сильнее, чем у щенка НО, которых я могла наблюдать за все время общения с собаками и щенками [взломанный сайт]
шрэчка пишет:

цитата:

Мне встречались собаки с отличными хватками-но конченные трусы...

[взломанный сайт] и мне встречались. Конечно, видно, по ушам, хвосту и другому поведению боится собака или нет, но "сделанных" хваток в спорте полным полно.

 Отправлено: 07.12.12 13:00. Заголовок: Iii пишет: Причем о..

Iii пишет:

цитата:

Причем он не угасает никогда

Добычный инстинкт насыщается у любой собаки. Другое дело, что такая характеристика, как вязкость, у каждой собаки - различная.

Iii пишет:

цитата:

потому что их селекционировали для пользы на охоте, чтоб не портила шкуру зверя при подносе убитой тушки.

Ты написала "схватить и убить". Маловато будет. Я написал - выследить, загнать, схватить и убить. Конечный способ реализации убитой добычи модифицирован. "Распотрошить и сожрать" в "схватить и принести, удовольствовавшись лапками"))))

 Отправлено: 07.12.12 13:01. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Либо..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Либо закопать тогда уж.

Что не смог сьесть, то да - закопать "на потом")

ЗакусАЙ
Давай видео ребят, они такие прикольные в этом возрасте.

 Отправлено: 07.12.12 13:07. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Что ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Что не смог сьесть, то да - закопать "на потом")

Просто это тоже часть ОИ.

Видео как-нибудь сделаю.

У черного и серой может быть только одно из двух окрасов "черно-подпалый" и чепрачный? Или в одном помете могут быть и черно-подпалые и чепрачные щенки?

 Отправлено: 07.12.12 13:09. Заголовок: Iii пишет: а я дума..

Iii пишет:

цитата:

а я думаю, что они взаимосвязаны. Хватка зависит по бОльшей части от инстинкта добычи.

Взаимосвязаны. Именно таким образом: хватка - это конечная цель инстинкта добычи. Однако может быть сильный инстинкт добычи в части преследования, но плохая слабая или полное отсуствие хватки. Догнав добычу собака ее нюхает, трогает лапой не зная, что с ней делать. А догонять может часами. Или же может быть хорошая хватка, но слабый инстинкт добычи, такая собака не будет напрягаться догонять добычу или быстро теряет интерес к преследованию, но если добыча сама прийдет к ней в пасть, то хват будет хорошим.
Iii пишет:

цитата:

а я тебе про лайку в 1,5 мес

Разжимать не умеешь)))

 Отправлено: 07.12.12 13:12. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: У че..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

У черного и серой может быть только одно из двух окрасов "черно-подпалый" и чепрачный? Или в одном помете могут быть и черно-подпалые и чепрачные щенки?

Только один окрас из этих двух.

 Отправлено: 07.12.12 13:14. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Ты н..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Ты написала "схватить и убить". Маловато будет. Я написал - выследить, загнать, схватить и убить. Конечный способ реализации убитой добычи модифицирован. "Распотрошить и сожрать" в "схватить и принести, удовольствовавшись лапками"))))

я написала, что у многих охотничьих пород схватить и убить уже нет. Та же лайка по белке - она насыщается лаем на сидящую на дереве белку и ни о каком схватить и убить нету. Охотник стреляет, белка падает, собака ее приносит - при этом не теребит, не потрошит и не убивает.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Добычный инстинкт насыщается у любой собаки.

ты думаешь я этого не знаю? [взломанный сайт] Просто мой инстинкт "поиграть со щеночком" насыщается намного быстрее [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.12 14:01. Заголовок: Canis пишет: Обрати..

Canis пишет:

цитата:

Обратила внимание именно на качество хватки, мне было сразу понятно, что это собака экстракласса.

Тань,а можете поставить сюда в тему видео выступлений Квая в разделе "защита" на ВУСФ?

 Отправлено: 07.12.12 14:58. Заголовок: ролик с ВУСФ для пре..

ролик с ВУСФ для премиумов
http://www.working-dog.eu/dogs-details/323859/Quay-van-de-Moezenbulte
может кто скачает. А вообще скоро на ВД будет акция 2х-недельная, сможем усе пересмотреть и покачать [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.12 15:16. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Тань,а можете поставить сюда в тему видео выступлений Квая в разделе "защита" на ВУСФ?

Да, конечно! И не только ВУСВ:

http://www.canis.ee/video-rus.html

PS. И, Рита, не верю, что Вы его не видели. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.12 15:33. Заголовок: Canis пишет: PS. И,..

Canis пишет:

цитата:

PS. И, Рита, не верю, что Вы его не видели.

[взломанный сайт] почему не веришь то? Я например тоже не видела. Нет, тогда в 2009 м смотрела, а сейчас искала и не нашла.
Кстати, увидела, он позади тебя пробежал? Сколько снимают за это?

 Отправлено: 07.12.12 15:54. Заголовок: Iii пишет: Кстати, ..

Iii пишет:

цитата:

Кстати, увидела, он позади тебя пробежал? Сколько снимают за это?

2 раза пробежал, просто не успели мы обыск сделать до конца, ведь решение о выступлении на Мире было сделано где-то за месяц до Чемпионата, Квай тогда не был готов. Переделать трёхлетнюю собаку за 1 сезон трудно. Прилично снимают, уже недостаточно за обыск. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.12 19:00. Заголовок: Iii пишет: какой же..

Iii пишет:

цитата:

какой же это немец? Там скорее доберман. Или помесь НО и добермана, но по внешности больше от добермана, чем от немца

Canis пишет:

цитата:

А происхождение? Я вот сомневаюсь, что у этой собаки есть родословная.

вот и я возмутилась. нашла в вк. И я подумала, что малинуа и немец микс. Хозяин говорит есть родуха, вот все выбиваю клички хотя бы. Возможно врет, кто его знает.

 Отправлено: 07.12.12 19:05. Заголовок: будьте так любезны. ..

будьте так любезны. накидайте мне черных подросток немцев РР(можно и шоу) мес 11 максимум. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.12 19:35. Заголовок: "мои дети" h..

"мои дети"


Каспер - чуть больше года наверное на этих фото

это Кольт примерно мес 10 на фото

 Отправлено: 07.12.12 19:37. Заголовок: еще Кольт, мес 6 htt..

еще Кольт, мес 6

 Отправлено: 07.12.12 22:14. Заголовок: Доброго всем вечеро..

Доброго всем вечерочка!
шрэчка пишет:

цитата:

Мне встречались собаки с отличными хватками-но конченные трусы...

[взломанный сайт]
Canis пишет:

цитата:

Если собака труслива, то она никогда "глубоко" не погрузиться в хватку!

Справедливости ради надо сказать, что это были малинуа(2), но там было и "погружение" и скорость и полет в 4-6м. Но при этом это были увы трусихи,

 Отправлено: 07.12.12 22:18. Заголовок: Iii пишет: http://s..

Iii пишет: [взломанный сайт]

цитата:

"мои дети"

Оба! Ну Вы, блин даете!

 Отправлено: 07.12.12 22:31. Заголовок: lyamalita пишет: бу..

lyamalita пишет:

цитата:

будьте так любезны. накидайте мне черных подросток немцев РР(можно и шоу) мес 11 максимум

 Отправлено: 07.12.12 23:38. Заголовок: вiдклiма пишет: Спр..

вiдклiма пишет:

цитата:

Справедливости ради надо сказать, что это были малинуа(2)

Я не специалист по мали, ничего не могу сказать... Ваших трусливых мали не видела и возможно качество хваток меня бы не устроило. Я, честно, и не видела живьем у нас ни одного сильного мали ( у меня опыт работы с ними не большой). И ко всем были претензии по состояниям на хватке. И, кстати, полет к критериям качества собаки не относится и на испытаниях никак не оценивается. [взломанный сайт]

Ко всем просьба, тему до абсурда не доводить. Мы с Ритой обсуждали покупку молодой собаки: по каким критериям можно производить выбор.

 Отправлено: 08.12.12 07:36. Заголовок: Мартынова Ольга , ух..

Мартынова Ольга , ух ты какие классные! [взломанный сайт]
особенно кобель понравился(это же кобл с слева?) [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.12 11:32. Заголовок: lyamalita пишет: ос..

lyamalita пишет:

цитата:

особенно кобель понравился(это же кобл с слева?)

Да, слева кобель, его возраст меньше года, сука немного старше.

 Отправлено: 08.12.12 11:51. Заголовок: Canis Квай http://s..

Canis Квай [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.12 12:15. Заголовок: айруха Согласна, ..

айруха
Согласна, [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.12 12:18. Заголовок: lyamalita пишет: ух..

lyamalita пишет:

цитата:

ух ты какие классные! особенно кобель понравился(это же кобл с слева?)

Ну вот,это ещё одно подтверждение того,что очень много людей оценивают собаку прежде всего по внешности,и хотят видеть немецкую овчарку даже в 10-12 мес мощной,богато одетой,стильной и эффектной.

 Отправлено: 08.12.12 12:20. Заголовок: Кстати,вот сегодня у..

Кстати,вот сегодня увидела инструктора служебных собак из воинской части,который НЕ ЗНАЕТ [взломанный сайт] [взломанный сайт] что немецкие овчарки бывают зонарного окраса...

 Отправлено: 08.12.12 12:27. Заголовок: Canis пишет: PS. И,..

Canis пишет:

цитата:

PS. И, Рита, не верю, что Вы его не видели.

Видела.Несколько лет назад.Поэтому и просила поставить сюда.Про хватки я еще тогда отметила-что они плотные и крепкие.И судя по роликам детей,которые я видела,свои хватки Квай передаёт.
Но в целом по ролику он не производит впечатление необычности-нормальная добротная собака,имеющая свои плюсы и минусы.Конечно,для того,чтобы сделать полные выводы о собаке,мало видео,надо общаться живьём.
Но всё же хочу задать вопрос:По каким критериям на Ваш взгляд Квай экстраординарен и является собакой высокого класса?

 Отправлено: 08.12.12 13:25. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Конечно,для того,чтобы сделать полные выводы о собаке,мало видео,надо общаться живьём.

Безусловно. Все специалисты, кто работал с Кваем - все отмечали его самой высокой оценкой.

Rex Staller пишет:

цитата:

По каким критериям на Ваш взгляд Квай экстраординарен и является собакой высокого класса?

В первую очень он очень смел и отважен ( я помню, как на вусв многие опасались, успеет ли собака поймать Магнатти на побеге, я же была уверена в своей собаке на 100%, всегда уверена в защите - Квай никогда не промахнётся, никогда не дрогнет, никогда не ослабнет его хватка), неутомим в работе во всех разделах при любых условиях, никогда не отказывается работать, высокий уровень всех инстинктов, гибкий в обучении. С такой собакой работать всегда в удовольствие. Необыкновенный интеллект (это уже открылось во время его содержания в квартире). Очень легко обучаем. Ещё один важный фактор: во время работы Квая интересует только работа, других раздражителей не существует. В быту настолько коммуникабелен, насколько вообще может себе представить мозг человека! Эта коммуникабельность - врожденная. Я у него практически не вижу недостатков, как у рабочей собаки и понимаю, что второго такого Квая у меня уже никогда не будет.

Rex Staller пишет:

цитата:

И судя по роликам детей,которые я видела,свои хватки Квай передаёт.

Не только хватки. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.12 15:41. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Ну вот,это ещё одно подтверждение того,что очень много людей оценивают собаку прежде всего по внешности,и хотят видеть немецкую овчарку даже в 10-12 мес мощной,богато одетой,стильной и эффектной

Это дорогого стоит!!! Первый раз слышу, эпитет "стильный", сказанный в адрес РР! Неужели мы дожили до времен, когда РР перестанут уже называть дворняжками [взломанный сайт] . Правда, уточню, кобель - микс, а сука - РР, оба вольерные.

 Отправлено: 08.12.12 16:25. Заголовок: Мартынова Ольга хот..

Мартынова Ольга
хотят видеть-не значит*видят*...

 Отправлено: 08.12.12 17:24. Заголовок: Canis А сколько Ква..

Canis
А сколько Квай получил тогда за защиту?

 Отправлено: 08.12.12 18:07. Заголовок: Iii пишет: да, разн..

Iii пишет:

цитата:

да, разные. Но даже зверовые лайки (ну как я думала) должны иметь не очень глубокую (а соответственно не очень сильную) хватку, чтобы иметь возможность быстро отпустить и отскочить. И никак не ожидала, что у щенка лайки уже с 1,5 мес может быть такая офигенная хватка, намного сильнее, чем у щенка НО, которых я могла наблюдать за все время общения с собаками и щенками

Ира, дело не в том, что лайка должна иметь не очень глубокую хватку. Нужно учитывать состояние комфорта при хватке. С медведем они не комфортные, а с Вами, с мелким звериком, то почему нет?))
Думаю, что лаек на медведя не по качеству хватки отбирают, а по злобности и вязкости к зверю... она должна "держать"зверя до прихода охотника и живой остаться после встречи с медведем, иначе какой от нее толк.

 Отправлено: 08.12.12 18:18. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

с Вами, с мелким звериком

[взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.12 18:21. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

сегодня увидела инструктора служебных собак из воинской части,который НЕ ЗНАЕТ что немецкие овчарки бывают зонарного окраса...

Просто вспомнилось...

— Послушай, я не могу выйти за тебя замуж!
— Почему?
— Эээ... ну, во-первых, я не блондинка!
— Это не страшно.
— Я много курю!
— Это не проблема.
— У меня не может быть детей!
— Ничего, усыновим.
— Я восемь лет прожила с саксофонистом!
— Я тебя прощаю.
— Господи, я МУЖЧИНА!
— У каждого свои недостатки.

"В джазе только девушки"

 Отправлено: 08.12.12 18:21. Заголовок: ЗакусАЙ Артем, Ира ..

ЗакусАЙ
Артем, Ира отдельно, а мелкий зверик отдельно, а не через тире) Теперь понятно?)))

 Отправлено: 08.12.12 18:28. Заголовок: Елена Павликова Да..

Елена Павликова

Да ладно, чего уж теперича в разделенной теме только с серьезными минами можно только, что ли. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.12 18:36. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да л..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Да ладно, чего уж теперича в разделенной теме только с серьезными минами можно только, что ли.

Да нет, конечно, я шутку оценила)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.12 18:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: тол..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

только с серьезными минами можно только, что ли.

видимо-да...Я как зайду-все тааакие умныыыяяяя... [взломанный сайт] Аж страшно. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.12 19:00. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 08.12.12 19:13. Заголовок: Елена Павликова при..

Елена Павликова
прикольная видюшка!Таких целая серия в инете.Смешно! [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.12 19:26. Заголовок: ПЫ СЫ продается щено..

ПЫ СЫ продается щенок в Германии, знакомый написал, мож кому интересно, я узнаю подробности. помет очень интересный, эту суку заводчик оставлял себе
http://www.working-dog.eu/dogs-details/1011159/Hades-vom-Wolfsheim

 Отправлено: 08.12.12 19:49. Заголовок: Даша N пишет: , эту..

Даша N пишет:

цитата:

, эту суку заводчик оставлял себе

интересно-почему вдруг решил продавать?

 Отправлено: 08.12.12 20:00. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ира, дело не в том, что лайка должна иметь не очень глубокую хватку. Нужно учитывать состояние комфорта при хватке. С медведем они не комфортные, а с Вами, с мелким звериком, то почему нет?))

думаю, что и по хватке тоже. Не смогут лайки работать по зверю, если в него мертво вцепятся. На этом ее работа и закончится [взломанный сайт]
шрэчка пишет:

цитата:

интересно-почему вдруг решил продавать?

всех же себе не оставишь.

 Отправлено: 08.12.12 21:11. Заголовок: Iii пишет: думаю, ч..

Iii пишет:

цитата:

думаю, что и по хватке тоже. Не смогут лайки работать по зверю, если в него мертво вцепятся.

Ира, лайки- не овчарки, там отбора по хватке охотники не делают. Его делает сама природа) сами же об этом написали [взломанный сайт]
А нет ли ролика какого, чтобы было видно, что собаке с отличной хваткой все равно кто перед ней: человек, или медведь?))

 Отправлено: 08.12.12 21:14. Заголовок: Iii пишет: всех же ..

Iii пишет:

цитата:

всех же себе не оставишь.

Даша N пишет:

цитата:

эту суку заводчик оставлял себе

вот и интересно-почему не подошла если изначально решил оставить себе?

 Отправлено: 08.12.12 21:18. Заголовок: шрэчка пишет: вот и..

шрэчка пишет:

цитата:

вот и интересно-почему не подошла если изначально решил оставить себе?

Ну мало ли... может решил, что такая у него уже есть.

 Отправлено: 09.12.12 00:24. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

может решил, что такая у него уже есть.

всё может быть...Вам заводчикам видней...

 Отправлено: 09.12.12 00:59. Заголовок: Надя_R пишет: А ско..

Надя_R пишет:

цитата:

А сколько Квай получил тогда за защиту?

74, но это не всё... ещё, когда мы уезжали, уже после соревнований я получила рабочую книжку, там стояла оценка ТСБ "имеется".
Наверное, если бы я об этой оценке узнала во время Чемпионата, то не знаю, как бы вообще закончилось моё выступление на этом ЧМ.

Да, Коллинза - судью из Канады, кто судил защиту во время церемонии закрытия, стадион обсвистал по полной. Ведущий не мог сразу успокоить трибуны. Но ни мне, ни другим спортсменам, кого коснулось это безобразное оценивание, от этого легче не стало.

На этом Чемпионате к Дигелю обратились капитаны ведущих команд и пригрозили, что если ещё раз будет такое безобразное судейство, то больше на вусв они свои команды не привезут. И действительно, в Испании, на Украине и в Австрии защита была оценена намного профессиональнее.

Вообще Большой спорт - это... лучше не знать, что это такое. [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.12 01:40. Заголовок: немножко несерьёзног..

немножко несерьёзного для разрядки)))
Это снято в тот день(недавно),когда у нас навалило снега и была пурга

"Кому пугра,а кому и кайф"
И рыжикам,и сереньким,и тёмненьким)))

 Отправлено: 09.12.12 01:50. Заголовок: Canis пишет: 74, но..

Canis пишет:

цитата:

74, но это не всё... ещё, когда мы уезжали, уже после соревнований я получила рабочую книжку, там стояла оценка ТСБ "имеется".

Вот честно говоря,можно понять даже супер-придирчивость,когда насшибали баллы(хотя по мне,то 80 он заработал точно),но оченки ТСБ имеется я честно говоря не поняла.Слабости собака не показала нигде.
И,кстати,именно на этом чемпионате была собака,получившая по защите 100 баллов?
Собака-то хорошая,но до 100 баллов там как до луны.

 Отправлено: 09.12.12 02:06. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: чего..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

чего уж теперича в разделенной теме только с серьезными минами можно только, что ли

Не,мины думаю можнА любые))) [взломанный сайт]
шрэчка пишет:

цитата:

Я как зайду-все тааакие умныыыяяяя... Аж страшно

.А ты не бойся)))Галь,мы только с виду типа умные,а на самом деле прикидываемся.Мы простые как три рубля,мы всё-таки часть бывшей флудилки [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.12 07:44. Заголовок: шрэчка пишет: вот и..

шрэчка пишет:

цитата:

вот и интересно-почему не подошла если изначально решил оставить себе?

суку оставил, а кобеля продает. Если он заводчик, неудивительно, что решил оставить суку. Я тоже если оставляю щенка,то только суку. Хоть в 300 раз будет кобель лучше, я все равно суку оставлю. [взломанный сайт]
Елена Павликова пишет:

цитата:

А нет ли ролика какого, чтобы было видно, что собаке с отличной хваткой все равно кто перед ней: человек, или медведь?)) неа, я овчарок то редко снимаю, а лайку даже мысли не было [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.12 08:09. Заголовок: Canis пишет: 74, но..

Canis пишет:

цитата:

74, но это не всё..

я тоже не поняла, за что такие низкие баллы ? [взломанный сайт]
Очень достойное выступление [взломанный сайт] (с учетом что собаку Вы купили взрослую и имеющую проблемы с управлением , как я слышала, так даже СУПЕР выступление )

 Отправлено: 09.12.12 12:19. Заголовок: Iii пишет: я овчар..

Iii пишет:

цитата:

я овчарок то редко снимаю, а лайку даже мысли не было

Так не обязательно про лайку, я как раз имела ввиду совершенно другие породы- те, которые по хватке отбираются.

 Отправлено: 09.12.12 12:45. Заголовок: Даша N Есть люди,ко..

Даша N
Есть люди,которые проявили интерес к щенку.(который от Кински).Просят более детальную информацию про этого кобелька.в частности,характер и цена.Интересует под спорт.

 Отправлено: 09.12.12 12:53. Заголовок: Мне вот прислали н..

Мне вот прислали небольшое видео моего крысёныша из последнего помета.
Внучка Франческо Анребри,чешечка) Щенком была вылитая анребриевская)
4,5 мес

 Отправлено: 09.12.12 13:09. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Внучка Франческо Анребри,чешечка) Щенком была вылитая анребриевская) 4,5 мес

Крупненькая