Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 14.12.12 13:07. Заголовок: Iii пишет: Точно! Е..

Iii пишет:

цитата:

Точно! Еще Регина, Злата! Вот я балда.

Ну тогда уж по руски кермастерицы... [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.12 13:07. Заголовок: Iii Во,видишь,уже ц..

Iii
Во,видишь,уже целых три насчитала [взломанный сайт]

Iii пишет:

цитата:

по мне лучше 10 ФХ, чем одно БХ

Думаю,что остальные скажут наоборот [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.12 13:41. Заголовок: lyamalita пишет: На..

lyamalita пишет:

цитата:

Нашла у нас тут в Москве рингового(БР\РР) кобла Basco an der Woernitz Quelle. Что по нему известно?Стоит ли рассматривать?Как по кровям?

Найдите лучше ХОРОШУЮ ринговую суку и от нее уже будете отталкиваться.

 Отправлено: 14.12.12 13:43. Заголовок: Зера в снегах) htt..

Зера в снегах)

 Отправлено: 14.12.12 14:02. Заголовок: Даша N пишет: http:..

Даша N пишет: [взломанный сайт]

цитата:

Зера в снегах)

На диване, она смотрелась элегантнее.

 Отправлено: 14.12.12 14:05. Заголовок: А я на выходные тоже..

А я на выходные тоже собак пофоткаю, фотик с работы сперла)))

 Отправлено: 14.12.12 14:17. Заголовок: Люкс пишет: На дива..

Люкс пишет:

цитата:

На диване, она смотрелась элегантнее.

В снегу лучше)) Жалко, что было уже темно...

 Отправлено: 14.12.12 16:47. Заголовок: Даша N пишет: ХОРОШ..

Даша N пишет:

цитата:

ХОРОШУЮ ринговую суку

Даша,в рингах(я,конечно,не имею в виду БР и РР)как правило, суки выступают крайне редко...У Андрея Побуковского есть сука ринговых кровей,из того же п-ка,что и Винт.Недавно были щенки от нее и Винта.А больше никого не знаю у нас.

 Отправлено: 14.12.12 17:06. Заголовок: шрэчка пишет: в рин..

шрэчка пишет:

цитата:

в рингах(я,конечно,не имею в виду БР и РР)как правило, суки выступают крайне редко...

Вот и я о том же. Кобелей неплохих много, но большая часть качеств щенка - от суки, поэтому я бы искала хорошую суку, а уже с плохим кобелем ее вряд ли повяжут. Щенка надо брать "от суки", а не "от кобеля". ИМХО

 Отправлено: 14.12.12 18:08. Заголовок: Даша N пишет: . Щен..

Даша N пишет:

цитата:

. Щенка надо брать "от суки", а не "от кобеля". ИМХО

Согласна!

 Отправлено: 14.12.12 18:21. Заголовок: Iii пишет: Еще Реги..

Iii пишет:

цитата:

Еще Регина, Злата!

Регина не кермастер. Злата - кермастер. Если не ошибаюсь.

 Отправлено: 14.12.12 18:21. Заголовок: к сожалению ринговую..

к сожалению ринговую суку найти трудно. У них не принято, чтобы суки выступали. А по другому не увидеть, если только по площадкам ездить. Но у нас в стране таких сук совсем мало. Можно посмотреть по потомству если только. Что давала, сколько сыновей выступающих. Если есть выступающие потомки, можно смело брать. Но к тому времени и суку уже могут не повязать, постареет.

 Отправлено: 14.12.12 19:28. Заголовок: Даша N пишет: ХОРОШ..

Даша N пишет:

цитата:

ХОРОШУЮ ринговую суку и от нее уже будете отталкиваться.

Я знаю, что многое от суки зависит. Так же и кобл не мало важен)))Но я понимаю о чем Вы. Спасибо.
Но вот суку действительно найти проблема. Я про таких не слышала и не видела еще.
Если мне брать для ринга, я так понимаю надо из Французкого питомника. Откуда Винт, Дюк ( http://www.working-dog.eu/dogs-details/175701/Duke-du-Val-des-Hurles-Vent )

Но у них там сука одна есть http://www.working-dog.eu/dogs-details/48154/Mazurka-du-Val-des-Hurles-Vent
Так вот от нее и рожден сам Обеликс. Который отец и Винта, Васко. Тоесть крови то там собраны собак Троль, Али. А этих собак насколько мне известно и в их Ипошных потомках можно встретить. Верно?)

 Отправлено: 14.12.12 20:00. Заголовок: lyamalita пишет: А..

lyamalita пишет:

цитата:

А этих собак насколько мне известно и в их Ипошных потомках можно встретить. Верно?)

это верно. Но не все потомки, рожденные от них пригодны для рингов. Этих потомков отбирали и использовали только тех, кто для рингов, а других использовали, которые подходят для ИПО. Надо смотреть саму собаку сначала, а потом уже крови.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Регина не кермастер

ну вот... одной меньше

 Отправлено: 14.12.12 20:48. Заголовок: lyamalita пишет: Но..

lyamalita пишет:

цитата:

Но вот суку действительно найти проблема. Я про таких не слышала и не видела еще.

Ну вот, ищите, время есть.

 Отправлено: 14.12.12 22:23. Заголовок: lyamalita замужем???..

lyamalita замужем???

 Отправлено: 14.12.12 22:57. Заголовок: вiдклiма могу ответи..

вiдклiма могу ответить за нее - нет. [взломанный сайт]

PS. она не может отписываться по причине не возможности активирования своего ника...почему то не получается.

 Отправлено: 14.12.12 22:59. Заголовок: шрэчка пишет: У Анд..

шрэчка пишет:

цитата:

У Андрея Побуковского есть сука ринговых кровей,из того же п-ка,что и Винт.Недавно были щенки от нее и Винта.

А можно поинтересоваться что за сука такая? [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.12 11:08. Заголовок: вiдклiма пишет: зам..

вiдклiма пишет:

цитата:

замужем???

Нет. Но причем тут это вообще?Если бы муж и был, то он бы разделял мое увлечение))Иначе бы его не было.
не люблю когда мне запрещают делать то, что я хочу))Жизнь дана один раз.

Давайте еще пообсуждаем.))

Ну вот щас смотрю собак их питомника.
Значит вот у них пометы сейчас. http://www.bergerallemandhurlevent.com/hurlevent/chiots.php?w=2
п.с. Щас я брать не буду конечно.Но анализирую.
Смотрю третий помет.(там два кобла всего). за сукой мать Лиз. http://www.working-dog.eu/dogs-details/66379/Liz-von-.. Там у нее снимок HD-C...напрягает.
По 1,2 помету ничего не нашла в инете и там особо данных нет у них, даже на воркинге.
Есть еще помет 4й, от http://www.working-dog.eu/dogs-details/179318/Bayard-.. и суки по кличке Гейша. Но все смотрю. Кобели у них в почете. Маток как таковых неть.(По сукам у них там инфы вообще практически нет. По Баярду искала видео, не нашла. Может кто найдет если, кидайте)))
От Винта брать не хочу.)

 Отправлено: 15.12.12 12:11. Заголовок: lyamalita , из четыр..

lyamalita , из четырех указанных пометов свободен лишь один щенок, остальные или уже покинули питомник (Ce chiot a quitte l`elevage) или зарезервированы (Ce chiot est reserve). За этим щенком смешанное происхождение - есть собаки из рабочих питомников ФРГ, достаточно старых кровей ФРГ и ГДР, и ведущие производители самого питомника "дю валь дез Урль ван". Питомник не "мондьеринговый", основная масса собак из него занимается французским рингом. Кстати, первой собакой этого питомника была собака, привезенная из немецкого плена в качестве "моральной компенсации" еще дедом нынешнего заводчика.

 Отправлено: 15.12.12 12:19. Заголовок: lyamalita пишет: К..

lyamalita пишет:

цитата:

Кобели у них в почете. Маток как таковых неть.(По сукам у них там инфы вообще практически нет. По Баярду искала видео, не нашла. Может кто найдет если, кидайте)))

Кобели в почете в любом питомнике, т.к. суки размножаются только с их помощью, но отсутствие детальной информации о суках не говорит, о том что в питогмнике одни кобели - кто-то ведь должен рожать щенков с приставкой питомника. И таких сук в питомнике несколько. А почетные кобели не всегда живут в питомнике. Иногда отцы собак этого питомника выезжали из Германии только на соревнования, как, например, знаменитый предок Винта Али.

 Отправлено: 15.12.12 12:34. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ,..

jarven_maa@mail.ru , о как интересно. Спасибо.
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

За этим щенком смешанное происхождение - есть собаки из рабочих питомников ФРГ, достаточно старых кровей ФРГ и ГДР, и ведущие производители самого питомника "дю валь дез Урль ван".

хм..это я заметила)Но видео не нашла, с занятий хотя бы.
Понятно что питомник не "мондьеринговый", но так же многие имеют Ринг3. Тоесть разводят все же ринговых...

Поясню. Мне бы хотелось здорового щенка, за которым нет собак которые несут плохие гены(дисплоз, мягкий характер, крипторх, слабые пясти и т.п.). Поэтому мне интересны крови(родословная). Так же мне конечно важны сами родители. Первое на что я обращаю внимание это сами собаки. Потом уже крови. Но так как я по предкам не так много знаю. Я консультируюсь у более продвинутых в этом плане))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.12 12:38. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Кобели в почете в любом питомнике, т.к. суки размножаются только с их помощью, но отсутствие детальной информации о суках не говорит, о том что в питогмнике одни кобели - кто-то ведь должен рожать щенков с приставкой питомника. И таких сук в питомнике несколько. А почетные кобели не всегда живут в питомнике.

Видимо я не правильно выразилась. Но я же не совсем уж далекая. Понимаю все это конечно. Но если во многих питомниках есть инфа как и о коблах, так и о суках. То там больше все же о кобелях. А мне важны так же суки.)Понимаете?

 Отправлено: 15.12.12 12:47. Заголовок: Вот еще один француз..

Вот еще один французский питомник,у них тоже собаки готовятся к рингам.Разведение смешанное,тоесть они вяжут между собой ИПО-шных и ринговых собак.
Есть видео,хоть и небольшое,одной из сук.Сейчас у нее щенки от участника БСП.
Видео конечно короткое,но видно,что собака довольно быстрая,гибкая и пластичная.
http://www.bergerallemandherreradelalcantara.fr/videos-daley.html

 Отправлено: 15.12.12 12:51. Заголовок: Rex Staller, собака ..

Rex Staller, собака класснейнькая))
п.с. Мне еще шлейка понравилась и костюмчик у хелпера [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.12 12:52. Заголовок: Кстати,про питомник,..

Кстати,про питомник,откуда Винт.Много раз смотрела их вязки.думали несколько лет назад брать оттуда щенка.Вроде и питомник достаточно известный.Но вот как-то смущает выращивание щенков.Незнаю,как они в жизни,но на фотках постоянно какие-то недокормленные задрочи,пардон за прямоту.Как будто их отловили на ближайшей свалке.Да и собаки на фотках какие-то блеклые,с тусклой шерстью.

 Отправлено: 15.12.12 12:56. Заголовок: http://www.bergerall..

http://www.bergerallemandherreradelalcantara.fr/chiots-daley-eyk-42-jours.html

такие забавные. Ну вот тут все более информативно.

 Отправлено: 15.12.12 12:58. Заголовок: lyamalita пишет: М..

lyamalita пишет:

цитата:

Мне бы хотелось здорового щенка, за которым нет собак которые несут плохие гены(дисплоз, мягкий характер, крипторх, слабые пясти и т.п.).

Можно подумать, есть такие, которым хотелось бы дисплозного щенка с мягким характером, крипторхизмом и мягкими пястями... [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.12 12:58. Заголовок: CSAU - это что? http..

CSAU - это что?
http://www.working-dog.eu/dogs-details/131359/Daley-des-Legendaires-Vanova
Я так понимаю норматив. Но впервые вижу такую аббревиатуру.

 Отправлено: 15.12.12 13:03. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Можн..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Можно подумать, есть такие, которым хотелось бы дисплозного щенка с мягким характером, крипторхизмом и мягкими пястями...

я к примеру. [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.12 13:05. Заголовок: lyamalita пишет: та..

lyamalita пишет:

цитата:

такие забавные

Тут видно,что щенки ухоженные,нормального веса,хорошо кормятся.

 Отправлено: 15.12.12 13:07. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Тут видно,что щенки ухоженные,нормального веса,хорошо кормятся.

согласна)))

 Отправлено: 15.12.12 14:03. Заголовок: lyamalita пишет: но..

lyamalita пишет:

цитата:

но так же многие имеют Ринг3

Это третья ступень "Французского Ринга". У французов этот вид считается более престижным, чем "Мондье", по аналогии SchH и IPO в Германии. FR и SchH создавались как тестовые национальные нормативы для элиты, а MR и IPO - как развлекушки для всех. Но IPO постепенно поглотило SchH, а FR, BR и KNPV держатся, благодаря большей независимости от системы FCI.

 Отправлено: 15.12.12 14:21. Заголовок: lyamalita пишет: Ви..

lyamalita пишет:

цитата:

Видимо я не правильно выразилась. Но я же не совсем уж далекая. Понимаю все это конечно. Но если во многих питомниках есть инфа как и о коблах, так и о суках. То там больше все же о кобелях. А мне важны так же суки.)Понимаете?

Вы не правы. Зашел на сайт питомника и нашел 16 используемых в разведении сук и всего 3 кобелей. Плюс кобель-подросток на продажу.

 Отправлено: 15.12.12 14:26. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вы не правы.

хм. Да, извиняюсь. Мой промох. Не туда смотрела.

 Отправлено: 15.12.12 14:42. Заголовок: lyamalita пишет: CS..

lyamalita пишет:

цитата:

CSAU - это что?

Это ринговый тест для допуска в разведение.

 Отправлено: 15.12.12 15:09. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Можн..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Можно подумать, есть такие, которым хотелось бы дисплозного щенка с мягким характером, крипторхизмом и мягкими пястями...

смотрю ринговых собак по ссылкам. Ну и анатомия у них [взломанный сайт] Кстати, очень много собак с длинными, мягкими пястями и длинными пальцами. По дисплазии, в основном все благополучные.

 Отправлено: 15.12.12 15:25. Заголовок: СОБАКИ ВЫЖИВАЮТ,,,..

СОБАКИ ВЫЖИВАЮТ,,,, И СОХРАНЯЮТ СВОЙ ВИД С ПОМОЩЬЮ....
Только Естественного Отбора...
( это Человек способен к Адаптации....)

Значит "ПИТОМНИК" просто Обязан создавать Условия.......
для нормального ЕСТЕСТВЕННОГО Отбора !!!

В Данное время..... Это Система Дрессуры и Выставки....
при проблемном Питании и несовершенной Ветеринарии..

И только... Некоторые Товарищи.... Делают Это ... в Природных условиях
без Выставок и Дипломов....
Просто по Любви.... давая Собакам.....Жить по Их Потенциалу.....

Вопрос...??? кто Гуманнее... и где больше смысла.......

 Отправлено: 15.12.12 15:47. Заголовок: Rolega сходите в эт..

Rolega
сходите в эту тему http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001876-000-160-0-1355575046
там вас поймут [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.12 16:03. Заголовок: Iii пишет: смотрю р..

Iii пишет:

цитата:

смотрю ринговых собак по ссылкам. Ну и анатомия у них Кстати, очень много собак с длинными, мягкими пястями и длинными пальцами.

Да лана. Можно подумать, в ИПО-разведении таковых нима.