Отправлено: 08.07.09 22:22. Заголовок: Вопросы по керунгу

Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу прощение сразу за идиотские вопросы , но объясните мне чайнику, что будет если моя собака сдала первый раз керунг, там написано-действительно по такое-то число. Если я просрочу он прогарает и нам заново сдавать? И когда дается пожизненный? И как будет считаться и писаться если все бросить так????ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАШЕГО СОВЕТА...

 Отправлено: 08.07.09 22:54. Заголовок: По-моему, если не пу..

По-моему, если не путаю, если керкласс-1 подтвердить, то и дадут пожизненный керунг. А если бросить так, то по истечении срока он аннулируется.

 Отправлено: 09.07.09 04:28. Заголовок: 6. Особые условия и ..

6. Особые условия и пожизненный керунг.

6.1. По истечение 12 месяцев действия первичного керунга, но не позднее чем через 24 месяца, собака должна быть представлена для получения пожизненного керунга. При этом кермастеру представляются подлинники керкарты, дипломов по дрессировке и полученных в рабочем классе на специализированной сертификатной выставке (для керкласса 1 - оценка "отлично", для керкласса 2 - не ниже "очень хорошо"). Для получения пожизненного керунга собака должна пройти его у другого кермастера.
6.2. После успешного и своевременного прохождения повторного керунга собака получает пожизненный допуск в разведение.
6.3. Собаки, имеющие керкласс 1, но не представившие на повторный керунг диплом со специализированной сертификатной выставки, могут получить керкласс 1 на следующие два года.
Собаки, имеющие первичный керкласс 2, успешно выполнившие требования и имеющие к моменту прохождения повторного керунга все необходимые документы, могут получить более высокий керкласс и пожизненный допуск в разведение.
6.4. При представлении на пожизненный керунг производится осмотр прикуса и зубной системы, оценка физического состояния собаки, проверка отношения к выстрелу, желание борьбы и устойчивость к давлению. Взвешивание и измерение собаки производится по желанию ее владельца.
6.5. При оформлении пожизненного керунга кермастер обязан внести в керкарту все изменения по оценке экстерьера, дрессировке, данным на проверке поведения и, по желанию владельца, изменения в промерах и описании собаки.
6.6. Собаки, привезенные из других стран и имеющие керкласс 1, подлежат проверке поведения, включая проверку отношения к выстрелу, бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению.
В документе установленной формы (приложение 2) должны содержаться результаты подтверждения керунга, дата и место проведения проверки, фамилия кермастера. К подтверждению прикладывается ксерокопия оригинала керкарты.
Собаки, имеющие Керкласс 2 проходят первичный керунг полностью.
6.7.Если собака не представлена на керунг для получения пожизненного допуска в разведение, действие первичного керунга заканчивается по истечению двухлетнего срока с момента календарной даты его присвоения. В этом случае, при успешном прохождении керунга допуск в разведение дается на 2 года (первичный).
6.8.Если при повторной проверке собака не выполнила установленных требований, действие первичного керунга приостанавливается, о чем в керкарте делается соответствующая запись. Допуск возобновляется после успешного прохождения керунга.
6.9. Если на период окончания первичного допуска в разведение физическое состояние собаки не допускает повторного прохождения проверки, собака может получить отсрочку в получении пожизненного керунга. Для получения отсрочки необходимо разрешение Президиума НКП.

7. Прекращение действия керунга.

7.1. Действие керунга прекращается по окончании срока, на который он был присвоен.
7.2. Прекращение действия керунга возможно в случаях:
- дисквалификации владельца собаки в рамках НКП, РКФ;
-нарушения владельцем собаки правил племенной работы, принятых в НКП, РКФ.

 Отправлено: 09.07.09 05:04. Заголовок: Duna пишет: По-моем..

Duna пишет:

цитата:

По-моему, если не путаю, если керкласс-1 подтвердить, то и дадут пожизненный керунг

Не только кёркласс 1.

 Отправлено: 09.07.09 10:35. Заголовок: Скажите, а зачем он ..

Скажите, а зачем он вообще нужен этот кёрунг?

 Отправлено: 09.07.09 10:38. Заголовок: annka Скажите, а зач..

annka

цитата:

Скажите, а зачем он вообще нужен этот кёрунг?

А у вас собаки без кёруга

 Отправлено: 09.07.09 10:44. Заголовок: да , без кёрунга.Одн..

да , без кёрунга.Одна маленькая ещё вот и думаю зачем он вообще?

 Отправлено: 09.07.09 10:45. Заголовок: всем откликнувшимся ..

всем откликнувшимся ОГРОМНОЕ спасибо!

 Отправлено: 09.07.09 11:19. Заголовок: annka абсолютно не ..

annka
абсолютно не зачем , как и членство в РСВНО, ой..

 Отправлено: 09.07.09 11:36. Заголовок: annka пишет: Скажит..

annka пишет:

цитата:

Скажите, а зачем он вообще нужен этот кёрунг?

Iii пишет:

цитата:

абсолютно не зачем , как и членство в РСВНО, ой..

А может человек просто понятия не имеет о кёрунге??? Хотя... Два года отсидев на форуме... Хммм...

 Отправлено: 09.07.09 11:37. Заголовок: ЛЕВ48 Не за что htt..

ЛЕВ48 Не за что

 Отправлено: 09.07.09 14:23. Заголовок: ИРИНКА пишет: А мож..

ИРИНКА пишет:

цитата:

А может человек просто понятия не имеет о кёрунге???

да нет, она имеет Это риторический вопрос. Что он показывает

А скажите еще пожалуста. Это не мне, меня попросили узнать Для первичного керунга оценка с какого класса засчитывается? Можно с промежуточного (среднего)? Или надо обязательно старший (открытый)?

 Отправлено: 09.07.09 16:21. Заголовок: Iii Без разницы -хот..

Iii Без разницы -хоть с юниоров.На первый -отлично На второй -оч.хор

Это на пожизненный надо с рабочего на монке и не ниже отлично для первого

 Отправлено: 09.07.09 17:12. Заголовок: назарова оксана сп..

назарова оксана спасибо

 Отправлено: 09.07.09 17:58. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

Это на пожизненный надо с рабочего на монке и не ниже отлично для первого

Простите за тупость, но по подробнее можно? Это как? Если мы первый сдали, там написано класс 1, то теперь что нужно, что бы сделать пожизненный?

 Отправлено: 09.07.09 18:11. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: Прости..

ЛЕВ48 пишет:

цитата:

Простите за тупость, но по подробнее можно? Это как? Если мы первый сдали, там написано класс 1, то теперь что нужно, что бы сделать пожизненный?

Проще всего попросить у ИРИНКА ссылочку на сайт РКФ - именно оттуда её отрывок положения о кёрунге.

 Отправлено: 09.07.09 19:37. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

ИРИНКА ссылочку на сайт РКФ

Будьте добры. Дайте пожалуйста...
И еще у меня вопрос: если я хочу просто чтобы у моих щенков была приставка, но питомник мне не нужен. Как бы опознавательная черта, обязательно ли ее регистрировать?

 Отправлено: 09.07.09 21:27. Заголовок: ЛЕВ48 Просто интерес..

ЛЕВ48 Просто интересно,а как Вы керунг сдали,если элементарных вещей не знаете?

 Отправлено: 09.07.09 21:38. Заголовок: Обыкновенно, привезл..

Обыкновенно, привезли рассказали что и как , к тому же кермастер говорила что делать ... До этого собака сдала З К С поэтому сложного ничего, а конкретно положения читала один раз мельком... Возможности не было, так как жизнь заключается не только в собаке. И по-моему я не спрашивала правила сдачи (что и как делать) , а то как сделать пожизненный

 Отправлено: 09.07.09 22:58. Заголовок: ЛЕВ48 Вот здесь Вы..

ЛЕВ48

Вот здесь Вы найдёте положение о кёрунге:

http://rkf.org.ru/documents/regulations.html

 Отправлено: 09.07.09 23:29. Заголовок: ЛЕВ 48 пишет: если ..

ЛЕВ 48 пишет:

цитата:

если я хочу просто чтобы у моих щенков была приставка, но питомник мне не нужен. Как бы опознавательная черта, обязательно ли ее регистрировать?

Если у Вас нет кинологического или зоотехнического образования ,питомник Вам не оформят ,для Вас выход-заводская приставка ,регистрировать ее надо обязательно ,и тогда клеймо вашим щенам поставят в любом клубе РКФ и отактируют помет,а к пакету документов необходимо будет приложить копию о заводской приставке тогда все Ваши щенки будут с Вашей приставкой

 Отправлено: 10.07.09 11:59. Заголовок: южный блюз, огромное..

южный блюз, огромное Вам спасибо, образование то есть, но питомник не нужен, а про регистрацию приставки спасибо за совет!!! , а ссылочку не дадите как это все сделать, с чего начать, сколько стоит?

 Отправлено: 10.07.09 14:06. Заголовок: ЛЕВ48 http://rkf.org..

ЛЕВ48
http://rkf.org.ru/documents/forms.html
скачиваете себе бланк о регистрации заводской приставки,заполняете и вместес гонцом отправляете в РКФ

 Отправлено: 10.07.09 17:45. Заголовок: ну дак всё таки како..

ну дак всё таки какое преимущество даёт кёрунг?

 Отправлено: 10.07.09 19:43. Заголовок: annka Ну, вроде ка..

annka

Ну, вроде как керунг - это допуск к племенному разведению...

 Отправлено: 10.07.09 21:27. Заголовок: южный блюз? Приогром..

южный блюз? Приогромнейшее Вам спасибо , а в личку не скинете сколько это стоит? Простите, что замучала но спросить не у кого...

 Отправлено: 10.07.09 21:30. Заголовок: А без керунга - соба..

А без керунга - собака уже и не собака?

 Отправлено: 10.07.09 21:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А без керунга - собака уже и не собака?

Честно говоря, непонятно. Гуляя по форуму, читала неоднократно пренебрежительные отзывы о методах получения и, соответственно, ценности керунга. И в то же время стоит кому-либо проговориться о том, что его собачка этого пресловутого керунга не имеет (зато регулярно имеет детей) - тут же заклюют.

 Отправлено: 10.07.09 22:04. Заголовок: Duna пишет: Честно ..

Duna пишет:

цитата:

Честно говоря, непонятно

Ну что же здесь непонятного? Кто-то сдаёт честно, проходя все диагностики и дрессировки, а кто-то гонит липу, всё это старо как мир и не только в собаководстве. А кто-то не сдаёт ничего, считая свою собачку самой лучшей на свете и не требуя этому подтверждения.

 Отправлено: 10.07.09 22:25. Заголовок: Вообще-то у меня дво..

Вообще-то у меня двоякое отношение к керунгу. Я понимаю, что нечто подобное должно быть, но, регулярно наблюдая собак, по своим физическим и/или психическим качествам не отвечающих требованиям стандарта, но при этом имеющих "Керклас 1 пожизненно", начинаю задумываться - так ли он, действительно, нужен и ценен?
Не отвечает сегодняшний керунг ... моему пониманию отбора в разведение. Это даже не формальный отбор, а насмешка над отбором. И впервые я всерьез задумался над этим, когда на вопрос: "А почему у Вас нет керунга?", заданный мной знакомому финну, участнику многих рабочих соревнований и Чемпионатов WUSV, в ответ услышал: "А зачем?".

 Отправлено: 10.07.09 22:38. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Не отвечает сегодняшний керунг ... моему пониманию отбора в разведение

Знаете и не вы одни так думаете, но есть выражение "надо-так надо..." поэтому так как пока другого ничего не придумали, приходится подтверждать и сдавать то, что есть...

 Отправлено: 10.07.09 23:00. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И впервые я всерьез задумался над этим, когда на вопрос: "А почему у Вас нет керунга?", заданный мной знакомому финну, участнику многих рабочих соревнований и Чемпионатов WUSV, в ответ услышал: "А зачем?".

А потом детишки подобных владельцев страдают.Впрочем мне их не жалко .....Каждому своё.

пЫсЫ.Можно также задать вопрос "зачем дрессировка,зачем выставки и т.п."ведь и без них "моя собачка самая умная и красивая и конечно детишки от неё и соседской собашки такой же чудненькой и послушной будут самые хорошенькие,а продавать мы их не будем,раздарим знакомым и соседям"

 Отправлено: 10.07.09 23:01. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: а в ли..

ЛЕВ48 пишет:

цитата:

а в личку не скинете сколько это стоит?

2500 рублей.

 Отправлено: 10.07.09 23:06. Заголовок: Ястреб пишет: А пот..

Ястреб пишет:

цитата:

А потом детишки подобных владельцев страдают.Впрочем мне их не жалко .....Каждому своё.

Ястреб , я как-то не заметил, чтоб они страдали ОТ ЭТОГО.
Если не секрет, в чем выражается страдание? Бессонница, недержание, вой по ночам?

 Отправлено: 10.07.09 23:09. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru

Юмор это хорошо.Но когда приходят получать "бумажку" а там "кукиш с маслом" вместо обещанного "отборного разведения" я частенько выслушиваю,что думают люди о заводчиках(продавцах)

 Отправлено: 10.07.09 23:13. Заголовок: Ястреб, Спасибо за и..

Ястреб, Спасибо за информацию!

 Отправлено: 10.07.09 23:20. Заголовок: ЛЕВ48 Да не за,что..

ЛЕВ48

Да не за,что.Работа у меня такая.

пЫсЫ.Ой!я же уже в отпуске.

 Отправлено: 10.07.09 23:28. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

Без разницы -хоть с юниоров.

Ошибаетесь. С промежуточного на всепородках. Ни с каких юниоров никакие оценки не будут действительны для керунга. Только взрослые классы.

 Отправлено: 10.07.09 23:29. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

Без разницы -хоть с юниоров.

А вот и не без разницы. С юниоров нельзя. С шоу выставки только начиная с промежуточного(интермедия) класса. С монопородки только со среднего. И то, в сренем классе на монке высшая оценка-оч.хор, значится такая оценка годна только для Ккл-2. А оценка из класса юниоров(на шоу) и младшего (на монке) даже на кёркласс 2 не годится.

 Отправлено: 10.07.09 23:39. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

, я как-то не заметил, чтоб они страдали ОТ ЭТОГО

насколько я знаю-от родителей ,неимеющих керунг.собашке светит только керкласс 2

 Отправлено: 10.07.09 23:57. Заголовок: Ястреб , я говорил о..

Ястреб , я говорил о разговоре по этому поводу с финном, если Вы не заметили, а у них проблемы "отборное-подзаборное" не возникает - слишком все открыто и доступно. Результаты ВСЕХ проверок ВСЕХ участвующих в разведении собак находятся в базе, в которую можем аглянуть совершенно бесплатно даже мы с Вами. Кроме того, вся эта информация подробно публикуется после каждого мероприятия в пордных журналах, выходящих с завидной регулярностью.
Ну, а применительно к нашей действительности - мне, например, совершенно нас...ть есть ли керунг и выставочная оценка у собаки, щенка от которой я хочу приобрести. Для меня важны лишь ее чистопородное происхождение, подтвержденное родословной, здоровье, подтвержденное сертификатом оценки ТБС и ЛС, и рабочие качества, официально подтвержденные результатами ее выступлений на соревнованиях или, хотя бы, испытаний (с подробной оценкой в рабочей книжке). Оценить экстерьер собаки я смогу и сам, а керунгом для меня является ее оценка в работе. Если я вижу реально работающую собаку программу испытаний, для меня это уже пожизненная ее оценка. А все куси на керунге - фуфло.
P.S. Ястреб пишет:

цитата:

Но когда приходят получать "бумажку" а там "кукиш с маслом" вместо обещанного "отборного разведения" я частенько выслушиваю,что думают люди о заводчиках(продавцах)

Я иногда тоже слышу, что думают люди о заводчиках, продавших (впаривших) им щенка "отборного разведения", который оказался "откровенным дерьмом" (слова не мои - владельца), по сравнению с их прошлой собакой, вообще не имевшей родословной. Только слышу я это не в ркфном офисе, а на дресплощадке.