Отправлено: 08.07.09 22:22. Заголовок: Вопросы по керунгу

Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу прощение сразу за идиотские вопросы , но объясните мне чайнику, что будет если моя собака сдала первый раз керунг, там написано-действительно по такое-то число. Если я просрочу он прогарает и нам заново сдавать? И когда дается пожизненный? И как будет считаться и писаться если все бросить так????ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАШЕГО СОВЕТА...

 Отправлено: 08.07.09 22:54. Заголовок: По-моему, если не пу..

По-моему, если не путаю, если керкласс-1 подтвердить, то и дадут пожизненный керунг. А если бросить так, то по истечении срока он аннулируется.

 Отправлено: 09.07.09 04:28. Заголовок: 6. Особые условия и ..

6. Особые условия и пожизненный керунг.

6.1. По истечение 12 месяцев действия первичного керунга, но не позднее чем через 24 месяца, собака должна быть представлена для получения пожизненного керунга. При этом кермастеру представляются подлинники керкарты, дипломов по дрессировке и полученных в рабочем классе на специализированной сертификатной выставке (для керкласса 1 - оценка "отлично", для керкласса 2 - не ниже "очень хорошо"). Для получения пожизненного керунга собака должна пройти его у другого кермастера.
6.2. После успешного и своевременного прохождения повторного керунга собака получает пожизненный допуск в разведение.
6.3. Собаки, имеющие керкласс 1, но не представившие на повторный керунг диплом со специализированной сертификатной выставки, могут получить керкласс 1 на следующие два года.
Собаки, имеющие первичный керкласс 2, успешно выполнившие требования и имеющие к моменту прохождения повторного керунга все необходимые документы, могут получить более высокий керкласс и пожизненный допуск в разведение.
6.4. При представлении на пожизненный керунг производится осмотр прикуса и зубной системы, оценка физического состояния собаки, проверка отношения к выстрелу, желание борьбы и устойчивость к давлению. Взвешивание и измерение собаки производится по желанию ее владельца.
6.5. При оформлении пожизненного керунга кермастер обязан внести в керкарту все изменения по оценке экстерьера, дрессировке, данным на проверке поведения и, по желанию владельца, изменения в промерах и описании собаки.
6.6. Собаки, привезенные из других стран и имеющие керкласс 1, подлежат проверке поведения, включая проверку отношения к выстрелу, бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению.
В документе установленной формы (приложение 2) должны содержаться результаты подтверждения керунга, дата и место проведения проверки, фамилия кермастера. К подтверждению прикладывается ксерокопия оригинала керкарты.
Собаки, имеющие Керкласс 2 проходят первичный керунг полностью.
6.7.Если собака не представлена на керунг для получения пожизненного допуска в разведение, действие первичного керунга заканчивается по истечению двухлетнего срока с момента календарной даты его присвоения. В этом случае, при успешном прохождении керунга допуск в разведение дается на 2 года (первичный).
6.8.Если при повторной проверке собака не выполнила установленных требований, действие первичного керунга приостанавливается, о чем в керкарте делается соответствующая запись. Допуск возобновляется после успешного прохождения керунга.
6.9. Если на период окончания первичного допуска в разведение физическое состояние собаки не допускает повторного прохождения проверки, собака может получить отсрочку в получении пожизненного керунга. Для получения отсрочки необходимо разрешение Президиума НКП.

7. Прекращение действия керунга.

7.1. Действие керунга прекращается по окончании срока, на который он был присвоен.
7.2. Прекращение действия керунга возможно в случаях:
- дисквалификации владельца собаки в рамках НКП, РКФ;
-нарушения владельцем собаки правил племенной работы, принятых в НКП, РКФ.

 Отправлено: 09.07.09 05:04. Заголовок: Duna пишет: По-моем..

Duna пишет:

цитата:

По-моему, если не путаю, если керкласс-1 подтвердить, то и дадут пожизненный керунг

Не только кёркласс 1.

 Отправлено: 09.07.09 10:35. Заголовок: Скажите, а зачем он ..

Скажите, а зачем он вообще нужен этот кёрунг?

 Отправлено: 09.07.09 10:38. Заголовок: annka Скажите, а зач..

annka

цитата:

Скажите, а зачем он вообще нужен этот кёрунг?

А у вас собаки без кёруга

 Отправлено: 09.07.09 10:44. Заголовок: да , без кёрунга.Одн..

да , без кёрунга.Одна маленькая ещё вот и думаю зачем он вообще?

 Отправлено: 09.07.09 10:45. Заголовок: всем откликнувшимся ..

всем откликнувшимся ОГРОМНОЕ спасибо!

 Отправлено: 09.07.09 11:19. Заголовок: annka абсолютно не ..

annka
абсолютно не зачем , как и членство в РСВНО, ой..

 Отправлено: 09.07.09 11:36. Заголовок: annka пишет: Скажит..

annka пишет:

цитата:

Скажите, а зачем он вообще нужен этот кёрунг?

Iii пишет:

цитата:

абсолютно не зачем , как и членство в РСВНО, ой..

А может человек просто понятия не имеет о кёрунге??? Хотя... Два года отсидев на форуме... Хммм...

 Отправлено: 09.07.09 11:37. Заголовок: ЛЕВ48 Не за что htt..

ЛЕВ48 Не за что

 Отправлено: 09.07.09 14:23. Заголовок: ИРИНКА пишет: А мож..

ИРИНКА пишет:

цитата:

А может человек просто понятия не имеет о кёрунге???

да нет, она имеет Это риторический вопрос. Что он показывает

А скажите еще пожалуста. Это не мне, меня попросили узнать Для первичного керунга оценка с какого класса засчитывается? Можно с промежуточного (среднего)? Или надо обязательно старший (открытый)?

 Отправлено: 09.07.09 16:21. Заголовок: Iii Без разницы -хот..

Iii Без разницы -хоть с юниоров.На первый -отлично На второй -оч.хор

Это на пожизненный надо с рабочего на монке и не ниже отлично для первого

 Отправлено: 09.07.09 17:12. Заголовок: назарова оксана сп..

назарова оксана спасибо

 Отправлено: 09.07.09 17:58. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

Это на пожизненный надо с рабочего на монке и не ниже отлично для первого

Простите за тупость, но по подробнее можно? Это как? Если мы первый сдали, там написано класс 1, то теперь что нужно, что бы сделать пожизненный?

 Отправлено: 09.07.09 18:11. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: Прости..

ЛЕВ48 пишет:

цитата:

Простите за тупость, но по подробнее можно? Это как? Если мы первый сдали, там написано класс 1, то теперь что нужно, что бы сделать пожизненный?

Проще всего попросить у ИРИНКА ссылочку на сайт РКФ - именно оттуда её отрывок положения о кёрунге.

 Отправлено: 09.07.09 19:37. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

ИРИНКА ссылочку на сайт РКФ

Будьте добры. Дайте пожалуйста...
И еще у меня вопрос: если я хочу просто чтобы у моих щенков была приставка, но питомник мне не нужен. Как бы опознавательная черта, обязательно ли ее регистрировать?

 Отправлено: 09.07.09 21:27. Заголовок: ЛЕВ48 Просто интерес..

ЛЕВ48 Просто интересно,а как Вы керунг сдали,если элементарных вещей не знаете?

 Отправлено: 09.07.09 21:38. Заголовок: Обыкновенно, привезл..

Обыкновенно, привезли рассказали что и как , к тому же кермастер говорила что делать ... До этого собака сдала З К С поэтому сложного ничего, а конкретно положения читала один раз мельком... Возможности не было, так как жизнь заключается не только в собаке. И по-моему я не спрашивала правила сдачи (что и как делать) , а то как сделать пожизненный

 Отправлено: 09.07.09 22:58. Заголовок: ЛЕВ48 Вот здесь Вы..

ЛЕВ48

Вот здесь Вы найдёте положение о кёрунге:

http://rkf.org.ru/documents/regulations.html

 Отправлено: 09.07.09 23:29. Заголовок: ЛЕВ 48 пишет: если ..

ЛЕВ 48 пишет:

цитата:

если я хочу просто чтобы у моих щенков была приставка, но питомник мне не нужен. Как бы опознавательная черта, обязательно ли ее регистрировать?

Если у Вас нет кинологического или зоотехнического образования ,питомник Вам не оформят ,для Вас выход-заводская приставка ,регистрировать ее надо обязательно ,и тогда клеймо вашим щенам поставят в любом клубе РКФ и отактируют помет,а к пакету документов необходимо будет приложить копию о заводской приставке тогда все Ваши щенки будут с Вашей приставкой

 Отправлено: 10.07.09 11:59. Заголовок: южный блюз, огромное..

южный блюз, огромное Вам спасибо, образование то есть, но питомник не нужен, а про регистрацию приставки спасибо за совет!!! , а ссылочку не дадите как это все сделать, с чего начать, сколько стоит?

 Отправлено: 10.07.09 14:06. Заголовок: ЛЕВ48 http://rkf.org..

ЛЕВ48
http://rkf.org.ru/documents/forms.html
скачиваете себе бланк о регистрации заводской приставки,заполняете и вместес гонцом отправляете в РКФ

 Отправлено: 10.07.09 17:45. Заголовок: ну дак всё таки како..

ну дак всё таки какое преимущество даёт кёрунг?

 Отправлено: 10.07.09 19:43. Заголовок: annka Ну, вроде ка..

annka

Ну, вроде как керунг - это допуск к племенному разведению...

 Отправлено: 10.07.09 21:27. Заголовок: южный блюз? Приогром..

южный блюз? Приогромнейшее Вам спасибо , а в личку не скинете сколько это стоит? Простите, что замучала но спросить не у кого...

 Отправлено: 10.07.09 21:30. Заголовок: А без керунга - соба..

А без керунга - собака уже и не собака?

 Отправлено: 10.07.09 21:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А без керунга - собака уже и не собака?

Честно говоря, непонятно. Гуляя по форуму, читала неоднократно пренебрежительные отзывы о методах получения и, соответственно, ценности керунга. И в то же время стоит кому-либо проговориться о том, что его собачка этого пресловутого керунга не имеет (зато регулярно имеет детей) - тут же заклюют.

 Отправлено: 10.07.09 22:04. Заголовок: Duna пишет: Честно ..

Duna пишет:

цитата:

Честно говоря, непонятно

Ну что же здесь непонятного? Кто-то сдаёт честно, проходя все диагностики и дрессировки, а кто-то гонит липу, всё это старо как мир и не только в собаководстве. А кто-то не сдаёт ничего, считая свою собачку самой лучшей на свете и не требуя этому подтверждения.

 Отправлено: 10.07.09 22:25. Заголовок: Вообще-то у меня дво..

Вообще-то у меня двоякое отношение к керунгу. Я понимаю, что нечто подобное должно быть, но, регулярно наблюдая собак, по своим физическим и/или психическим качествам не отвечающих требованиям стандарта, но при этом имеющих "Керклас 1 пожизненно", начинаю задумываться - так ли он, действительно, нужен и ценен?
Не отвечает сегодняшний керунг ... моему пониманию отбора в разведение. Это даже не формальный отбор, а насмешка над отбором. И впервые я всерьез задумался над этим, когда на вопрос: "А почему у Вас нет керунга?", заданный мной знакомому финну, участнику многих рабочих соревнований и Чемпионатов WUSV, в ответ услышал: "А зачем?".

 Отправлено: 10.07.09 22:38. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Не отвечает сегодняшний керунг ... моему пониманию отбора в разведение

Знаете и не вы одни так думаете, но есть выражение "надо-так надо..." поэтому так как пока другого ничего не придумали, приходится подтверждать и сдавать то, что есть...

 Отправлено: 10.07.09 23:00. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И впервые я всерьез задумался над этим, когда на вопрос: "А почему у Вас нет керунга?", заданный мной знакомому финну, участнику многих рабочих соревнований и Чемпионатов WUSV, в ответ услышал: "А зачем?".

А потом детишки подобных владельцев страдают.Впрочем мне их не жалко .....Каждому своё.

пЫсЫ.Можно также задать вопрос "зачем дрессировка,зачем выставки и т.п."ведь и без них "моя собачка самая умная и красивая и конечно детишки от неё и соседской собашки такой же чудненькой и послушной будут самые хорошенькие,а продавать мы их не будем,раздарим знакомым и соседям"

 Отправлено: 10.07.09 23:01. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: а в ли..

ЛЕВ48 пишет:

цитата:

а в личку не скинете сколько это стоит?

2500 рублей.

 Отправлено: 10.07.09 23:06. Заголовок: Ястреб пишет: А пот..

Ястреб пишет:

цитата:

А потом детишки подобных владельцев страдают.Впрочем мне их не жалко .....Каждому своё.

Ястреб , я как-то не заметил, чтоб они страдали ОТ ЭТОГО.
Если не секрет, в чем выражается страдание? Бессонница, недержание, вой по ночам?

 Отправлено: 10.07.09 23:09. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru

Юмор это хорошо.Но когда приходят получать "бумажку" а там "кукиш с маслом" вместо обещанного "отборного разведения" я частенько выслушиваю,что думают люди о заводчиках(продавцах)

 Отправлено: 10.07.09 23:13. Заголовок: Ястреб, Спасибо за и..

Ястреб, Спасибо за информацию!

 Отправлено: 10.07.09 23:20. Заголовок: ЛЕВ48 Да не за,что..

ЛЕВ48

Да не за,что.Работа у меня такая.

пЫсЫ.Ой!я же уже в отпуске.

 Отправлено: 10.07.09 23:28. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

Без разницы -хоть с юниоров.

Ошибаетесь. С промежуточного на всепородках. Ни с каких юниоров никакие оценки не будут действительны для керунга. Только взрослые классы.

 Отправлено: 10.07.09 23:29. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

Без разницы -хоть с юниоров.

А вот и не без разницы. С юниоров нельзя. С шоу выставки только начиная с промежуточного(интермедия) класса. С монопородки только со среднего. И то, в сренем классе на монке высшая оценка-оч.хор, значится такая оценка годна только для Ккл-2. А оценка из класса юниоров(на шоу) и младшего (на монке) даже на кёркласс 2 не годится.

 Отправлено: 10.07.09 23:39. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

, я как-то не заметил, чтоб они страдали ОТ ЭТОГО

насколько я знаю-от родителей ,неимеющих керунг.собашке светит только керкласс 2

 Отправлено: 10.07.09 23:57. Заголовок: Ястреб , я говорил о..

Ястреб , я говорил о разговоре по этому поводу с финном, если Вы не заметили, а у них проблемы "отборное-подзаборное" не возникает - слишком все открыто и доступно. Результаты ВСЕХ проверок ВСЕХ участвующих в разведении собак находятся в базе, в которую можем аглянуть совершенно бесплатно даже мы с Вами. Кроме того, вся эта информация подробно публикуется после каждого мероприятия в пордных журналах, выходящих с завидной регулярностью.
Ну, а применительно к нашей действительности - мне, например, совершенно нас...ть есть ли керунг и выставочная оценка у собаки, щенка от которой я хочу приобрести. Для меня важны лишь ее чистопородное происхождение, подтвержденное родословной, здоровье, подтвержденное сертификатом оценки ТБС и ЛС, и рабочие качества, официально подтвержденные результатами ее выступлений на соревнованиях или, хотя бы, испытаний (с подробной оценкой в рабочей книжке). Оценить экстерьер собаки я смогу и сам, а керунгом для меня является ее оценка в работе. Если я вижу реально работающую собаку программу испытаний, для меня это уже пожизненная ее оценка. А все куси на керунге - фуфло.
P.S. Ястреб пишет:

цитата:

Но когда приходят получать "бумажку" а там "кукиш с маслом" вместо обещанного "отборного разведения" я частенько выслушиваю,что думают люди о заводчиках(продавцах)

Я иногда тоже слышу, что думают люди о заводчиках, продавших (впаривших) им щенка "отборного разведения", который оказался "откровенным дерьмом" (слова не мои - владельца), по сравнению с их прошлой собакой, вообще не имевшей родословной. Только слышу я это не в ркфном офисе, а на дресплощадке.

 Отправлено: 10.07.09 23:59. Заголовок: annka пишет: вот и ..

annka пишет:

цитата:

вот и думаю зачем он вообще?

Iii пишет:

цитата:

абсолютно не зачем , как и членство в РСВНО, ой..

ППКС

 Отправлено: 11.07.09 00:14. Заголовок: лика пишет: насколь..

лика пишет:

цитата:

насколько я знаю-от родителей ,неимеющих керунг.собашке светит только керкласс 2

А Вы уверены, что человек, сознательно купивший щенка от "неокёренных" родителей пойдет с ним сдавать кёрунг? Лично я еще очень подумал бы, нужен ли он мне, а уж 1-й или 2-й класс - хоть 4-й. И для меня не стоит вопрос: "У моей собаки нет керунга, значит не продам щенков за бешеные бабки". Я их продам за ту цену, которой они стоят. Каждого по своей цене. Кого-то, может и отдам даром, а кого-то не продам ни за какие деньги. Для меня продажа щенков - вынужденная необходимость, т.к. по одному они родятся крайне редко, а развожу я не для продаж, а от любви к искусству.

 Отправлено: 11.07.09 02:30. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А Вы уверены, что человек, сознательно купивший щенка от "неокёренных" родителей пойдет с ним сдавать кёрунг?

Ещё как случается. Приходят, покупают и при этом говорят, что им собачка только "для себя, поэтому нужна, типа, подешевле". Потом идут на площадку и ..."о, оказывается моя собачка имеет хорошие инстинкты!? " (это слово им тренер объяснил по результату работы), потом вдруг (с чего бы это?) им хочется на выставку и плодится, потому, как собачка выросла в нормальное животное и им тоже об этом кто-то постоянно говорит. И они идут на эту выставку, получают хорошие места и блестящее описание от кёрмастера, а вот потом лишь они узнают, что их собачка может претендовать лишь на кёркласс 2 пожизненно, несмотря на то, что они вложили в неё душу и силы, и отработали по-максимуму - потому как владелец их матери думал вот так, примерно:

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

"А зачем?".

Типа, моя классная, работает отлично, диагностики хорошие, а остальное мне не надо, я и так знаю, что лучше моей нет никого на свете. Заметьте, никто никого никому при этом не "впаривал", тем более, за "огромное бабло", а аппетит пришёл лишь во время еды. Ну и кто их за это осудит?

 Отправлено: 11.07.09 03:52. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Только слышу я это не в ркфном офисе, а на дресплощадке.

Учитывая,что за неделю через офис проходит людей больше чем через площадку лет за десять аргумент убедительный.

 Отправлено: 11.07.09 03:57. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Ошибаетесь. С промежуточного на всепородках. Ни с каких юниоров никакие оценки не будут действительны для керунга. Только взрослые классы.

НЕА В данном случае Оксана ПРАВА.Вполне подходит оценка с класса юниоров на всепородке.
5.2. Керкласс 1 получают собаки, которые:
.....
- имеют оценку "отлично" у судей, признаваемых РКФ;
....

 Отправлено: 11.07.09 04:15. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А Вы уверены, что человек, сознательно купивший щенка от "неокёренных" родителей пойдет с ним сдавать кёрунг?

Вот таких красавцев, которые приобретают "собачку для себя", а потом хотят на кёрунг через мои руки прошло не мало. И заметьте не через РКФ, как у Димы, а так же, через дрессплощадку, как у Вас. Точно та же ситуация, что и с регистровой родословной, сегодня для "себя купил", а завтра загорелись в алмазы, надо бежать, выставляться, титулы хотим и РАЗМНОЖАТЬСЯ, РАЗМНОЖАТЬСЯ!!! И потом... Люди, которые сознательно приобретают такого щенка, чаще всего не смыслят ни в кёрунге, ни в разведении, ни в выставках, поэтому сознательность здесь вопрос спорный. А вот когда человек начинает вращаться со своим щенком в собачьих кругах (дрессплощадки, клубы, прогулки с владельцами других собак), тогда и приходит ПОЗНАНИЕ и ОЗАРЕНИЕ. Хочет человек, активный, обязательный, а сделать ничего нельзя, потому как заводчик думал "А зачем?"

 Отправлено: 11.07.09 06:44. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Ещё как случается. Приходят, покупают и при этом говорят, что им собачка только "для себя, поэтому нужна, типа, подешевле". Потом идут на площадку и ..."о, оказывается моя собачка имеет хорошие инстинкты!?

да единицы таких людей.

 Отправлено: 11.07.09 06:45. Заголовок: ИРИНКА для разведен..

ИРИНКА для разведения по правилам РКФ кёрунг не нужен вовсе.Достаточно выстовочной оценки и дрессировки.

 Отправлено: 11.07.09 06:47. Заголовок: annka пишет: да еди..

annka пишет:

цитата:

да единицы таких людей

Неа. Вполне типичный случай.

 Отправлено: 11.07.09 06:47. Заголовок: Андрей, да до мысли,..

Андрей, да до мысли, что ты покупаешь собаку, а не бумажку, надо дойти )) От хорошей собаки щенки не будут стоить дешево, не зависимо от наличия керунга или класса. Тем самым сразу отсеиваются люди, ищущие где подешевле. Я лично могу понять тех, кто хочет, чтоб было все как у всех. А чем моя собака хуже? У всех есть и мне надо. А позиция Льва из Липецка вообще достойна уважения! Он правильно сказал, пока другого нет, будем сдавать что есть. А то, что у нас сейчас обесценены и титулы и оценки, не миновало это и керунг, об этом говорилось 100 раз. Это не только в собаководстве. Посмотри что в школах. Одни отличники и краснодипломники )) Когда я училась, у нас на весь поток 4 класса по 30 человек, был 1 медалист. А в институте, кажется, с красным дипломом вообще никого не было. Гы. Зато сейчас к нам на работу пришла девушка с медалью, дуб дубом )). Зато парня вообще без высшего образования назначили нач.отдела и предложений принять на работу нет счета. А за ту девушку папа заплатил большие деньги, чтоб ее приняли. Жизнь рассудит.

А еще, скажите пожалуста. Это опять не для меня. Попросили написать узнать. Приставка для щенков нужна обязательно? Если человек собирается оформлять помет в клубе. Ему неважно, будут щенки с его приставкой или нет. Возможно, это единственная вязка. Надо ли регистрировать приставку?

 Отправлено: 11.07.09 06:50. Заголовок: Iii пишет: Гы. Зато..

цитата:

Гы. Зато сейчас к нам на работу пришла девушка с медалью, дуб дубом )).

Пресловутый "человеческий фактор".

цитата:

Надо ли регистрировать приставку?

Необязательно.

 Отправлено: 11.07.09 06:55. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Неа. Вполне типичный случай.

Ну может это у вас.Я вот смотрю от моей суки сейчас её нет уже в живых ( кёрунг имела пожизненный) не один хозяин щенка не изъявлял желания чего либо сдавать с трудом вытаскивала их на выставку пару раз и всё. И удругих так же, не надо это людям в маленьких городах,Может причина что нет фигурантов, нет площадок чтобы что то сдать надо ехать за сто с лишним километров .Охраняют собаки и ладно.Вот позиция хозяев.

 Отправлено: 11.07.09 06:58. Заголовок: annka пишет: И удру..

annka пишет:

цитата:

И удругих так же, не надо это людям в маленьких городах,Может причина что нет фигурантов, нет площадок чтобы что то сдать надо ехать за сто с лишним километров .Охраняют собаки и ладно.Вот позиция хозяев.

Да, вот это скорее всего. Может у нас в Москве бездельников больше.

 Отправлено: 11.07.09 08:26. Заголовок: Марина Куретова пиш..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Неа. Вполне типичный случай.

Да бывает такое часто,буквально на днях приходил мужчина с пакетом документов ,и сукой Чемпионкой России .с результатами отлично с моно,а претендовать сможет тлько на КК 2
А еще у нас в городе случаются прямо противоположные истории ,хозяева сук проходят все проверки дрессировки керунги ,все отправляют через клуб работающий в системе РКФ,а в итоге ничего нет ни в клубе не в РКФ

 Отправлено: 11.07.09 08:36. Заголовок: Все написали красиво..

Все написали красиво и правильно. Но скажите, в чем разница между Керкл.1 и Керкл.2 кроме цены на щенков и прасловутых "отборного" и "неотборного" разведений? Если вдруг у меня "зачесалось" выставить и повязать собаку с Керкл.2, полученную от таких же родителей, мне нельзя будет это сделать? Или щенки от нее будут дефектными?
Iii пишет:

цитата:

Я лично могу понять тех, кто хочет, чтоб было все как у всех. А чем моя собака хуже? У всех есть и мне надо. А позиция Льва из Липецка вообще достойна уважения! Он правильно сказал, пока другого нет, будем сдавать что есть.

И я могу это понять. Не могу только понять откуда берется Керкл.1 у собак, ни разу не выставлявшихся в рабочем классе по причине боязни собственной тени. И ведь щенки от них - все "отборного разведения"...
Но надоело слышать от Ястреб : "Явки! Клички! Пароли!". Все мы все это знаем.
Вывод один - керунг нужен, но он ничего не говорит о качестве собаки и ничего ей не добавляет, кроме товарной стоимости.
Сказали "Нужна дрессировка", значит дипломы будут у всех. Сказали "Нужен керунг", значит и он будет у всех.

 Отправлено: 11.07.09 08:45. Заголовок: южный блюз пишет: Д..

южный блюз пишет:

цитата:

Да бывает такое часто,буквально на днях приходил мужчина с пакетом документов ,и сукой Чемпионкой России .с результатами отлично с моно,а претендовать сможет тлько на КК 2

В который раз спрашиваю - с Кк2 собака станет хуже, чем с Кк1? Не верю!!!

южный блюз пишет:

цитата:

А еще у нас в городе случаются прямо противоположные истории ,хозяева сук проходят все проверки дрессировки керунги ,все оформляют через клуб работающий в системе РКФ,а в итоге ничего нет ни в клубе не в РКФ

Аналогично!
Сам полтора года искал в РКФ концы пожизненного керунга кобеля с САС и суки с 3-м отлично. Кто, когда и куда их забрал мне ответить не смогли. В результате получены дубликаты.

 Отправлено: 11.07.09 09:03. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

я и так знаю, что лучше моей нет никого на свете.

Марина, ни я, ни Рейо так не говорили и даже не думали. И я, и он прекрасно знаем цену своим собакам. Я, вообще, часто, глядя на чужих собак, думаю: "Вот бы мне такую!", совершенно при этом не интересуясь уже наличием у них керклассов. У меня вообще дворняжки отборного разведения, если сравнивать с его Дрексом, не имевшим Керунга, но несшим реальную службу и в семь лет имевшим второй результат по SchH в своей стране.
Может кто-то думает, что он не смог бы честно пройти у нас керунг?

 Отправлено: 11.07.09 10:57. Заголовок: Марина Куретова Спас..

Марина Куретова
Спасибо
jarven_maa@mail.ru
Достойно уважения, когда человек своим трудом доказывает и сдает как положено. Но не те, кто его имеет непонятно откуда. Да. Незнающему человеку трудно выяснить сдано честно или нарисовано. Ну так никто не мешает им это выяснить. У нас знаешь сколько собак позакрывали титулы чемпионов России и имеют Ккл 1. Ну и толку? Не вижу у них очереди на щенков и цены на этих щенков не заоблачные. Сидят на пометах аж до года! Мне даже не жалко тех людей, которые купили у них щенков, Позарились на бумажки, наслушались рассказов о необыкновенной рабочести родителей -вперед и с песней. Информации сейчас море, никто не мешал узнать, проверить, почитать. Я даже рада тому, что таким людям не достанется хорошая собака. И не хотела бы таким продать своего щенка. По мне лучше дотошный покупатель, который сам все посмотрит и выберет что ему подходит. Значит у него есть цель взять хорошую собаку и заниматься с ней, а не хвастаться бумажками родителей ))

 Отправлено: 11.07.09 11:21. Заголовок: Марина Мнацаканова M..

Марина Мнацаканова Mariya это указано в требованиях?

что то я совсем от жизни отстала - просто читая требования ,там всегда указывалась оценка ,а вот с какого класса( для первичного ) что то я не узрела


я до конца не дочитала -уже ЯСТРЕБ откомментировал

 Отправлено: 11.07.09 13:22. Заголовок: Iii пишет: Мне даже..

Iii пишет:

цитата:

Мне даже не жалко тех людей, которые купили у них щенков, Позарились на бумажки, наслушались рассказов о необыкновенной рабочести родителей -вперед и с песней.

А мне, Ира, жалко. Чаще всего они не "позарились", а просто поверили, что все, что им рассказали - так и есть на самом деле.

И зачастую обычный человек не думает, что для того, чтобы приобрести себе друга (не племенную машину для делания бабок, а просто собаку с адекватным поведением), теперь нужно сначала перелопатить инет в поисках компромата на заводчиков, иначе - быть тебе лохом. Для большинства людей овчарка - это априори надежный друг и защитник, легкий и пластичный в содержании и обучении. Как в свое время сказала моя заводчица: "немец - собака для дилетантов, не требующая запредельных усилий в воспитании и выращивании".

Короче - керунг ("отбор" дословно) должен быть. Но это должен быть именно отбор, а не формальная выдача справки в обмен на пачку других справок.

 Отправлено: 11.07.09 13:29. Заголовок: Да просто ещё один и..

Да просто ещё один источник дохода для некоторой категории лиц.

 Отправлено: 11.07.09 14:13. Заголовок: annka пишет: Да про..

annka пишет:

цитата:

Да просто ещё один источник дохода для некоторой категории лиц.

А что, если сделать керунг бесплатным? Чтоб кермастера работали из любви к породе, а не за хлеб насущный? И шоб брача денег каралась изганянием из рядов! И шоб керкарты бесплатно выдавались в эркаэфе!

Не прокатит, пожалуй. Станут требовать за то, что не берут.

 Отправлено: 11.07.09 14:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

В который раз спрашиваю - с Кк2 собака станет хуже, чем с Кк1? Не верю!!!

ИМХО кк2 для суки еще терпимо,но вот сама долго мыкалась с кобелем у которого кк2 по причине отсутствия керунга у матери из Украины, пришлось долго уговаривать заводчиков пройти керунг и больше того оооочень хорошо заплатить им за это,как результат кк1 на вязки стали появляться приличные суки и как следствие интересные щенки.Хотя вобщем Вы правы когда у моего кобеля был кк2 меньше я его не любила
Когда у меня спрашивают почему от родителей с керунгом щенки дороже ,мы что мол платим за пресловутый штамп в родословной ,я всегда отвечаю -Вы платите не за родословную с штампом отборное племенное ,Вы платите за то что родители прошли все необходимые проверки и дрессировки а следовательно заводчики постарались максимально обезопасить Вас от покупки щенка со скрытыми дефектами ,такими как ДТБС ,боязнь выстрела и т д

 Отправлено: 11.07.09 16:03. Заголовок: А где в Положении о ..

А где в Положении о керунге сказано, что Ккл2 присуждается собакам
южный блюз пишет:

цитата:

со скрытыми дефектами ,такими как ДТБС ,боязнь выстрела и т д

А кто может утверждать, что собаки с Ккл1 не несут и не передают своим потомкам

цитата:

скрытых дефектов ,таких как ДТБС ,боязнь выстрела и т д

Я, например, видел, как Ккл2 был присужден и обоснован тем, что собака была представлена на керунг в разлиньке после щенков. Вразумительного ответа почему естественное состояние нормальной собаки, показавшей к тому же хорошую работу и управляемость на проверке поведения, так повлияло на оценку, хозяйка не получила. Зато хорошо одетые, но еле отвисевшие с зажмуренными глазами и на одном клыке, а после остановки фигуранта, убегающие с площадки, получили Ккл1.
Сразу отмечу, что сколь-нибудь серьезных недостатков сложения у собаки отмечено не было.

Видел и как из-за ошибки фигуранта (он, кстати, и сам это признал), собака получила оценку "имеется" и Ккл2. Судья решила быть принципиальной. Вот только в чем?


Слишком много вопросов по керунгам остается для их однозначного восприятия как необходимых мероприятий для сохранения и улучшения породы.

 Отправлено: 11.07.09 16:14. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Я..

jarven_maa@mail.ru Я не верю -что второй класс присужден только из-за формы после щенков

Керунг мы все сдаем прежде всего для себя -чтобы не скатываться в ту пропасть и к тем , кому проще либо сделать по знакомству, либо вообще не сдавать, прикрываясь пространными вумными рассуждениями.Вот и весь ответ.Так же как и дрессировка .

И мне абсолютно не жалко покупателей ,якобы наколовшихся при покупке и купившихся на громкую рекламу ,не соответствующую действительности.Для понимания, что ты приобретаешь не надо быть супер пупер натасканным в этой области и увидеть и реакцию мамы и ее состояние и щенков не состовляет труда.

 Отправлено: 11.07.09 16:33. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

Керунг мы все сдаем прежде всего для себя -чтобы не скатываться в ту пропасть и к тем , кому проще

назарова оксана пишет:

цитата:

Для понимания, что ты приобретаешь не надо быть супер пупер натасканным в этой области и увидеть и реакцию мамы и ее состояние и щенков не состовляет труда.

 Отправлено: 11.07.09 16:33. Заголовок: А как вам предложени..

А как вам предложение не давать керунг собакам не представившим диплом с монки с кусачкой и не допускать в разведение собак без керунга?

 Отправлено: 11.07.09 16:48. Заголовок: Гена Д пишет: А как..

Гена Д пишет:

цитата:

А как вам предложение не давать керунг собакам не представившим диплом с монки с кусачкой и не допускать в разведение собак без керунга?

Вот подготовить-то собачку к "кусачке на монке" не так и сложно. Ну, есть, конечно, собачки с которыми и такое не возможно, но их не много (кстати, Ккл1 у них все равно есть). Все дело в том, что на керунг допускаются собаки не только с оценкой на "монке" (в подавляющем большинстве), но и с дипломами по дрессировке, подлинность которых на выставке не проверяется (хотя и бывает видна на мутпробе невооруженным глазом).
Есть встречное предложение - проводить керунг в день испытаний по IPO, ОКД-ЗКС или КД, а мутпробой засчитывать прохождение защитного раздела любого из этих нормативов. И вот тут уже держать и не пущать в разведение в обход керунга.

 Отправлено: 11.07.09 17:00. Заголовок: jarven_maa@mail.ru И..

jarven_maa@mail.ru ИМХО конечно -но никогда никакие запреты ни к чему хорошему не приводили.

 Отправлено: 11.07.09 17:16. Заголовок: южный блюз Меня не о..

южный блюз
Меня не остановит наличие ккл2 у кобеля. Да и большинство претендентов на руку и сердце моей собачки, его и имеют Нашим не светит больше то. Редко кому. Вон даже выше предлагают только на монках керунги давать. Гыыы. Супер!
jarven_maa@mail.ru
Ну мне некоторых тоже бывает жалко.
А ты хотел бы своему щенку такого владельца, который вызывает жалость? ))) Я нет. )))

 Отправлено: 11.07.09 17:19. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru Я не верю -что второй класс присужден только из-за формы после щенков

Я бы тоже не поверил, если бы не слышал объяснения кермастера. Свой Ккл1 собака получила через полгода.
назарова оксана пишет:

цитата:

Керунг мы все сдаем прежде всего для себя - чтобы не скатываться в ту пропасть и к тем , кому проще либо сделать по знакомству, либо вообще не сдавать, прикрываясь пространными вумными рассуждениями.Вот и весь ответ.Так же как и дрессировка .

Если в "проще вообще не сдавать, прикрываясь..." Вы, Оксана, обращаетесь ко мне, то я выхожу на керунг лишь с уже честно заработанным дипломом по дрессировке и полностью собранным пакетом всех необходимых документов, а не бегаю, как ошпаренный, собирая бумажки после керунга, как многие. Еще не так давно я регулярно мотался по выставкам, но вот с нынешней собакой вышел в первый и последний раз в 3,5 года, когда у нее в папке уже 3,5 года лежал сертификат HD и почти год диплом по дрессировке. Выставились мы лишь затем, чтобы в тот же день пройти керунг на Ккл1, а еще через год впервые повязаться и родить щенков, за качество которых мне перед их владельцами не стыдно.
http://smotri.com/video/view/?id=v9917135485
http://smotri.com/video/view/?id=v9915040126
И уж свой-то Ккл 1 или 2 они получат без труда. Хотя, им уже по 2 года, но ни о вязках, ни о керунге владельцы еще не думают.

 Отправлено: 11.07.09 17:30. Заголовок: Iii пишет: А ты хот..

Iii пишет:

цитата:

А ты хотел бы своему щенку такого владельца, который вызывает жалость? ))) Я нет. )))

Да просто люди (покупатели)понятия не имеют о документах,родословных,керунгах,дрессировке,а когда разберутся-поздно уже,собачка выросла,к ней привыкли,ее любят.
Сам лично видел человека купившего на рынке щенка с ветпаспортом(без печатей) и он был уверен,что приобрел собаку с документами.И знаю еще одного-купил на рынке со СКОРовскими доками(полцены от щенков с РКФ доками) и был счастлив,потому-что разницы не знал.Кстати-переубеждать я их не стал

 Отправлено: 11.07.09 17:40. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

никогда никакие запреты ни к чему хорошему не приводили.

Так и я о том же. Все равно все вернется "на круги своя" и, кто работал с собакой - будет работать, кто покупал бумажки - будет покупать.
Iii пишет:

цитата:

Ну мне некоторых тоже бывает жалко. А ты хотел бы своему щенку такого владельца, который вызывает жалость? ))) Я нет. )))

Ира, мне бывает не жалко, а обидно за владельца, который был настроен серьезно заниматься собакой, холит и лелеет ее, но собака не способна дать ему что-то в ответ. Человек не виноват, что у него не было необходимых для выбора щенка опыта и знаний и он поверил "авторитету", а сегодня он не имеет возможности взять еще одну собаку и продолжает возиться с этой. Мне обидно, что мечта человека о гармонии с собакой не осуществима, а через несколько лет у него может не остаться запала и возможностей заниматься с новой собакой так, как с этой. Когда у меня появляются такие люди, я готов опекать их и няньчиться, как со своими щенками, но моральной-то отдачи нет.

 Отправлено: 11.07.09 17:45. Заголовок: jarven_maa@mail.ru р..

jarven_maa@mail.ru работа понра ( и фигуранта хочется такого же )

 Отправлено: 11.07.09 18:00. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

и фигуранта хочется такого же

Мне б тоже хотелось

 Отправлено: 11.07.09 18:12. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

В который раз спрашиваю - с Кк2 собака станет хуже, чем с Кк1? Не верю!!!

Да нет, конечно же, да и дело не в деньгах, а как бы это объяснить-то...Ну, примерно,как ЗКС 2 пожизненно у того, кто работает бесперебойно единичку. Обидно, однако - владельцы выкладывались на всю катушку, а выше головы прыгнуть не могут. Я сама имею в аренде двух сук с ккл. 2 и не совсем понимаю ту строку положения, где дети "несут бремя" родителей. А "отборное разведение" их потомство и так будет иметь, дело не в этом.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А что, если сделать керунг бесплатным? Чтоб кермастера работали из любви к породе, а не за хлеб насущный? И шоб брача денег каралась изганянием из рядов! И шоб керкарты бесплатно выдавались в эркаэфе

Самое лучшее предложение, но опять же - платить можно же не только деньгами.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Так и я о том же. Все равно все вернется "на круги своя" и, кто работал с собакой - будет работать, кто покупал бумажки - будет покупать

Это точно.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

за качество которых мне перед их владельцами не стыдно.

Хорошие ролики и качественная работа молодых собак. А с первой собачкой не Наталья-ли Кочубина прыгает?

 Отправлено: 11.07.09 19:03. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

А с первой собачкой не Наталья-ли Кочубина прыгает?

А как Вы угадали?

 Отправлено: 11.07.09 19:04. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Самое лучшее предложение, но опять же - платить можно же не только деньгами.

Ага, можно еще щенками

 Отправлено: 11.07.09 19:15. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А как Вы угадали?

Хи-хи, да, собственно, и угадывать не пришлось - Натальину рыжую шевелюру перепутать невозможно, тем более уж - Останкино. Мы с Женей и Наташей давно приятельствуем, хоть и редко теперь видимся.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ага, можно еще щенками

Угу, борзыми.

 Отправлено: 11.07.09 19:21. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Угу, борзыми.

Ну, можно и оборзевшими

 Отправлено: 11.07.09 19:22. Заголовок: Гена Д Так если пок..

Гена Д
Так если покупатели не имеют понятия, зачем бы тогда заводчики суетились со всеми бумажками?
Вот такой пример. Вы хотите купить какую-то дорогую вещь: машину, комп, какую-то технику. Но вы в этом не разбираетесь. Какие ваши действия? Вы придете на рынок, в магазин, послушаете продавца, поведетесь на красивую упаковку или чехлы на креслах автомобиля, цвет, размер? Наверное, Вы спросите у того, кто разбирается, почитаете литературу, поищите в интернете, выберете подходящие вам характеристики. Я, например, хотела КПК - телефон с функцией компа. Порылась в инете, нашла несколько вариантов, выбрала и ждала целый год пока его выпустят в производство. Кстати, с него то я вам тут и пишу
Да... О чем это я? Почему покупая собаку, человек не делает того же? Некоторым все равно, они вполне счастливы и так. А кого обманули, того бывает жаль, я сочувствую. Но кто в этом виноват в бОльшей степени? Лично я думаю, что если бы не было таких покупателей, или меньше было, то не стало бы постепенно и обманщиков-продавцов. Я так думаю.

 Отправлено: 11.07.09 19:24. Заголовок: Iii пишет: Кстати, ..

Iii пишет:

цитата:

Кстати, с него то я вам тут и пишу

 Отправлено: 13.07.09 18:26. Заголовок: Гена Д пишет: А как..

Гена Д пишет:

цитата:

А как вам предложение не давать керунг собакам не представившим диплом с монки с кусачкой и не допускать в разведение собак без керунга?

Сходите в магазин и купите КАРТУ РОССИИ.......

 Отправлено: 13.07.09 18:30. Заголовок: annka пишет: Да про..

annka пишет:

цитата:

Да просто ещё один источник дохода для некоторой категории лиц.

Можно поподробнее

 Отправлено: 13.07.09 21:55. Заголовок: Ястреб , а Вы керун..

Ястреб , а Вы керунги принимаете чиста-канкретна из любви к искуству, а денег гусары не берут-с?
Или намеки какие, грязные, померещились? Таки, не было намеков. Померещилось.
Мы с Мариной про источники уже обсудили. Не прокатит.

 Отправлено: 14.07.09 01:33. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Мы с Мариной про источники уже обсудили. Не прокатит.

 Отправлено: 14.07.09 01:56. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ястреб , а Вы керунги принимаете чиста-канкретна из любви к искуству, а денег гусары не берут-с?

А у нас Дмитрий за керунг отказался брать!

 Отправлено: 14.07.09 02:00. Заголовок: Элси пишет: А у нас..

Элси пишет:

цитата:

А у нас Дмитрий за керунг отказался брать!

Тэкс. Срочно беру на заметку.

 Отправлено: 14.07.09 07:38. Заголовок: Марина Куретова Та..

Марина Куретова

Там был исключительный случай

пЫсЫ.Когда монопородка и собака участвует+ повторный то за,что там брать то. Учитывая,что и так за работу неплохо платят.

 Отправлено: 14.07.09 08:45. Заголовок: Ястреб пишет: Там б..

Ястреб пишет:

цитата:

Там был исключительный случай

Чёрт, а я уж разбежалась народ свой созывать.
Ястреб пишет:

цитата:

Когда монопородка и собака участвует+ повторный то за,что там брать то

Ну это понятно, это - да.

 Отправлено: 14.07.09 13:24. Заголовок: Ястреб пишет: Там ..

Ястреб пишет:

цитата:

Там был исключительный случай

Ну, вот, а говорите
Ястреб пишет:

цитата:

Можно поподробнее

И у Вас все - как у всех

 Отправлено: 14.07.09 13:47. Заголовок: Ястреб пишет: В дан..

Ястреб пишет:

цитата:

В данном случае Оксана ПРАВА.Вполне подходит оценка с класса юниоров на всепородке. 5.2. Керкласс 1 получают собаки, которые: ..... - имеют оценку "отлично" у судей, признаваемых РКФ;

Да. На бумаге это выглядит так. А в реальности за класс юниоров народ получит отказ в РКФе. Так уже было много-много раз.

 Отправлено: 14.07.09 14:31. Заголовок: Для первичного Керун..

Для первичного Керунга... бывают ли ограничения по возрасту в бОльшую сторону?
Ну например: Собаке 5лет, а они пришел первичный керунг сдать... их не отправят домой?
Помидорами не кидаться... просто интересно. В положении ничего такого не нашла...
может невнимательно читала...

 Отправлено: 14.07.09 15:18. Заголовок: Надежда Х Да хоть ..

Надежда Х

Да хоть в 7 лет.Бывает и такое.

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

А в реальности за класс юниоров народ получит отказ в РКФе.

У меня нормально всё проходит.

 Отправлено: 14.07.09 15:58. Заголовок: А как обстоят дела с..

А как обстоят дела с керунгом у шерстников?Ведь РКФ их не признает.

 Отправлено: 14.07.09 16:27. Заголовок: valydlu Зато наши ..

valydlu

Зато наши кермастера их бывает признают

 Отправлено: 14.07.09 17:01. Заголовок: Ястреб А если серьез..

Ястреб А если серьезно?

 Отправлено: 14.07.09 17:19. Заголовок: Ястреб пишет: У мен..

Ястреб пишет:

цитата:

У меня нормально всё проходит

Я в этом не сомневалась ни секунды.

 Отправлено: 14.07.09 18:13. Заголовок: valydlu Если серье..

valydlu

Если серьезно - по крайней мере я знаю собак д/ш которые сейчас получают ккл2,в описании написано ,что шерсть пограничная или что то в этом духе.Ну раз так считают,то может быть так и есть.

Марина Мнацаканова
В принципе получить оценку отлично на всепородке проблем у нормальной собаки нет никаких.

 Отправлено: 14.07.09 18:26. Заголовок: Ястреб Спасибо http:..

Ястреб Спасибо

 Отправлено: 14.07.09 19:40. Заголовок: Ястреб Спасибо за о..

Ястреб
Спасибо за ответ!!!

 Отправлено: 14.07.09 19:45. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..

Скажите пожалуйста, может кто-нибудь знает, где можно найти положение о керунге в Белоруссии .На сайте нашего БКО ничего нет

 Отправлено: 14.07.09 20:03. Заголовок: Марина Мнацаканова У..

Марина Мнацаканова У меня на двух сук в разное время был оформлен керунг с оценкой отлично по юниорам -у одной просто отлично ,у другой лучший юниор породы

 Отправлено: 14.07.09 20:19. Заголовок: Ястреб пишет: Зато ..

Ястреб пишет:

цитата:

Зато наши кермастера их бывает признают

Точно, точно.

 Отправлено: 15.07.09 12:52. Заголовок: Ястреб пишет: В при..

Ястреб пишет:

цитата:

В принципе получить оценку отлично на всепородке проблем у нормальной собаки нет никаких.

Я не про получение такой оценки. Их завались. Я про принятие их (по юниорам) РКФ для керунга.

назарова оксана пишет:

цитата:

У меня на двух сук в разное время был оформлен керунг с оценкой отлично по юниорам

Повезло...

 Отправлено: 15.07.09 15:03. Заголовок: Марина Мнацаканова ..

Марина Мнацаканова

В Положении о керунге нигде не указано,что оценка из юниорского класса всепородки не подходит.Видимо проблемы были в другом.Например не сдан отчет о выставке,неразборчива подпись судьи и т.д. и т.п.

 Отправлено: 15.07.09 15:06. Заголовок: Ястреб пишет: В Пол..

Ястреб пишет:

цитата:

В Положении о керунге нигде не указано,что оценка из юниорского класса всепородки не подходит.

А где я сказала, что указано?

Ястреб пишет:

цитата:

Видимо проблемы были в другом.Например не сдан отчет о выставке,неразборчива подпись судьи и т.д. и т.п.

Ни в чем не в другом. Не было никаких других проблем. Я не про ОБС-случаи говорю, а про реальные.

 Отправлено: 15.07.09 15:47. Заголовок: Марина Мнацаканова А..

Марина Мнацаканова Ага - а теперь вот появилась задняя мысль -а вдруг что не так будет

 Отправлено: 15.07.09 15:53. Заголовок: назарова оксана htt..

назарова оксана

 Отправлено: 15.07.09 16:38. Заголовок: Вот меня давно интер..

Вот меня давно интересовало, а почему Диплом с монопородки с оценкой "Очень хорошо" со среднего класса не приравняют к оценки "отлично" для керунга?
Вопрос - знатокам

 Отправлено: 15.07.09 16:47. Заголовок: Ну дык это ж опять п..

Ну дык это ж опять положение переделывать надо будет... Зачем? Написано - оценка "отлично" для собак, претендующих на Ккл1 - все правильно, на мой взгляд. А в чем проблема сходить на САСку и получить оценку "отлично" для керунга красивой собаке?

 Отправлено: 15.07.09 18:45. Заголовок: вот елки! А моя знак..

вот елки! А моя знакомая, которая просила спросить про керунг, уже зарегила собаку в юниорский класс. Собака у нее рабочего разведения, отлично вряд ли светит. Только оч.хор. (ну буду болеть, чтоб было отл. ттт). А вдруг не засчитают эту оценку к керунгу. Эх...
Ястреб
Можно будет послать ее ...к Вам? На сдачу керунга? Она из Москвы. У нее выставка, а через неделю сдает испытания. Как раз так получилось, что испытания будет сдавать, когда собаке стукнет ровно 1,5 года. А на день выставки еще не стукнет. Почему и такой вопрос возник про оценку, керунг и класс.

 Отправлено: 15.07.09 19:27. Заголовок: Iii Так промежуточ..

Iii

Так промежуточный и открытый класс с 15 месяцев....