Автор | Сообщение |
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 6991
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Даша N
|
| |
Пост N: 4813
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 05.12.12 21:43. Заголовок: Iii пишет: С хороши..
Iii пишет: цитата: | С хорошими рабочими данными - львиная доля собак рабочего разведения. Но у каждой собаки есть нюансы - я уже написала: происхождение, внешность, рост (костяк), агрессия-добыча, контактность к проводнику и много другого чего надо учесть при подборе к конкретной суке. |
| Происхождение меня к примеру интересует в последнюю очередь. Если собака не работает, что толку смотреть ее происхождение? Внешность? Она должна быть нормальной, т.е. рост и костяк в рамках стандарта, агрессия и добыча выражены обе, контакность к проводнику для рабочей собаки всегда нужна, без нее это не рабочая собака. А все это вместе и есть хорошие рабочие данные. Все отклонения от этого уже делают собаку неинтересной в плане разведения.
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 5889
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 05.12.12 21:53. Заголовок: Wolf_R пишет: Я что..
Wolf_R пишет: цитата: | Я что то пропустила кажись...Рабочие теперь означает есть ли первенство в спорте или нет?! |
| А как вы считаете, РЕЗКОЕ снижение показателей в спорте ВСЕЙ популяции страны не означает ничего? Речь ведь, безусловно, о динамике и о сравнении показателей - при чем тут рабочие - значит первенство в спорте... Пример. Завод Мерседеса в Болгарии закрыл производство внедорожников и представительских машин. Какие выводы можно будет сделать, скажите пожалуйста?
|
|
Профиль
|
Wolf_R
|
| |
Пост N: 93
Зарегистрирован: 03.07.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.12.12 21:59. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А ка..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | А как вы считаете, РЕЗКОЕ снижение показателей в спорте ВСЕЙ популяции страны не означает ничего? Речь ведь, безусловно, о динамике и о сравнении показателей - при чем тут рабочие - значит первенство в спорте... |
| Лично для меня ничего. А последнее не у меня спрашивайте,не я написала так первая.Почему и задала сей вопрос...
|
|
Профиль
|
Wolf_R
|
| |
Пост N: 94
Зарегистрирован: 03.07.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.12.12 22:00. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Прим..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Пример. Завод Мерседеса в Болгарии закрыл производство внедорожников и представительских машин. Какие выводы можно будет сделать, скажите пожалуйста? |
| А мне Мерседесы не нравятся... Мне все равно что и кто там закрывает и почему.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 2268
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 05.12.12 22:10. Заголовок: Wolf_R пишет: Мне в..
Wolf_R пишет: цитата: | Мне все равно что и кто там закрывает и почему. |
| Вы сами ответили на свой вопрос.
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 5890
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 05.12.12 22:11. Заголовок: Wolf_R пишет: Лично..
Wolf_R пишет: Так ведь... тогда просто потребляйте. Если ничего ;) Wolf_R пишет: цитата: | А мне Мерседесы не нравятся... |
| Я спектр размышлений понял, спасибо.
|
|
Профиль
|
Wolf_R
|
| |
Пост N: 95
Зарегистрирован: 03.07.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.12.12 22:15. Заголовок: Canis о да,оригиналь..
Canis о да,оригинальный ответ.Ясненько [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Wolf_R
|
| |
Пост N: 96
Зарегистрирован: 03.07.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.12.12 22:16. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Так ..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Так ведь... тогда просто потребляйте. Если ничего ;) |
| Потребляем))) Просто судя по всему скоро еще разделяться как нить немцы опять...раз уж это пошло = ( Получается раз ты в ИПО не идешь,все не рабочий.Особенно если на чемпионатах и прочем не выступаешь... PS. а так я все поняла прекрасно,ну да ладно [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 13045
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 05.12.12 22:28. Заголовок: ЗакусАЙ Нужно знать ..
ЗакусАЙ Нужно знать причины по которым где-то сняли какие-то машины с производства. Зачем гадать, мы можем оказаться не правы, т.к. причин может быть много и одна из них- машинки дорогие и пусть их делают где-то в другом месте. Если бы фирму не удовлетворяла сборка вообще, то прекратили бы в стране любое производство. И по поводу механизмов и чего-то еще что служит людям...нет среди них некрасивых: оружие, поезда, самолеты...да даже станки ...во все вложены функциональность и гармония) А вот детские игрушки к примеру, есть страшные и не функциональные, а еще вредные и опасные .
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 5891
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 05.12.12 22:29. Заголовок: Wolf_R пишет: Получ..
Wolf_R пишет: цитата: | Получается раз ты в ИПО не идешь,все не рабочий. |
| Да почему? Я вот группу собак-истребителей танков набираю - пойдете? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 13046
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 05.12.12 22:34. Заголовок: ЗакусАЙ А дуб - кра..
ЗакусАЙ А дуб - красавчик [взломанный сайт] Спасибо за фото
|
|
Профиль
|
|
Wolf_R
|
| |
Пост N: 97
Зарегистрирован: 03.07.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.12.12 22:34. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да п..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Да почему? Я вот группу собак-истребителей танков набираю - пойдете? |
| Ооо,не спасибо!Мне собака живой нужна [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 5892
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 05.12.12 22:44. Заголовок: Елена Павликова h..
Елена Павликова [взломанный сайт] у нас с вами совпадают ориентиры красоты, если честно Wolf_R пишет: цитата: | Ооо,не спасибо!Мне собака живой нужна |
| Не, а чо сразу так то? Мы еще торговаться не начали? Ну, в смысле, говорить.... Может, я еще и не такое смертоубийственное предложу? Главное, чтобы работала! Въёбы... ой, это же не тот форум, где можно писать, как надо... айайай... Будет работать? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 2269
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 05.12.12 22:45. Заголовок: Wolf_R пишет: о да,..
Wolf_R пишет: цитата: | о да,оригинальный ответ.Ясненько |
| Стараюсь всегда быть предельно ясной! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Wolf_R
|
| |
Пост N: 98
Зарегистрирован: 03.07.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.12.12 22:47. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Не, ..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Не, а чо сразу так то? Мы еще торговаться не начали? Ну, в смысле, говорить.... Может, я еще и не такое смертоубийственное предложу? Главное, чтобы работала! Въёбы... ой, это же не тот форум, где можно писать, как надо... айайай... Будет работать? |
| Может собакин то и будет,да хозяйка не даст Такая дурында самой нужна а главное здоровой и живой))) А то и так приключения на свою ж... собака уже находила.
|
|
Профиль
|
romanenko
|
| |
Пост N: 2721
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
|
|
Отправлено: 06.12.12 00:48. Заголовок: Даша N пишет: Немно..
Даша N пишет: цитата: | Немногие, но получают. Большинство же довольствуются "зер гут" или "гут", это племенные оценки в Германии. Поэтому нет смысла "гнаться" за "отлично". На Украине, к примеру, керунг не обязателен. |
| Даша, давай будем отталкиваться от наших реалий. В Украине Кёрунг не обязателен. Вроде у вас и дрессировки для допуска в разведения не обязательны? А у нас - должны быть дипломы. В России Кёрунг тоже не обязателен, но это вроде как должно быть, поскольку мы уже к этому приучены и нет проблем пройти с нормальной собакой. Вопрос только с оценкой с выставки. А вот в этом и засада - собака с оценкой "Оч.Хор" не может получить "Пожизненный допуск". Почему? По тому, что такое Положение.
|
|
Профиль
|
Т.Алексеенко
|
| |
Пост N: 769
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 06.12.12 01:19. Заголовок: romanenko пишет: В..
romanenko пишет: цитата: | Вроде у вас и дрессировки для допуска в разведения не обязательны? |
| Совершенно верно. И что самое интересное, после отмены обязаловки собак на соревнованиях по ВН и ИПО стало гораздо больше. Причем такое разнообразие пород [взломанный сайт] .
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 1577
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 06.12.12 02:17. Заголовок: Canis пишет: Тут вс..
Canis пишет: Таня,оговорка не прокатывает.Цены на собак в Чехии НЕ НИЖЕ чем в Германии,а часто и ВЫШЕ.И в Германии цены на собак ниже чем в Европе остальной вообще,если мы говорим о рабочих линиях. Довольно плотно интересовалась этим вопросом последний год.Было очень много предложений и из Германии,и из Чехии,и из Словакии,и из Дании,и из Финляндии.Сопоставить есть возможность.Дешевле в Чехии и Словакии лишь маленькие щенки,да и то не везде. Из достаточно свеженьких цен: почти 6 летний кобель,очень успешный в выступлениях ЛГА в Германии,6 тысяч евро,племенной кобель 5-6 лет из Чехии питомника Анребри-10 тысяч долларов. Цены на молодых собак без дрессировок и оценок примерно одного порядка,что в Германии,что в Чехии. Поэтому вполне законно предположить,что прагматичные американцы сидели бы в Германии и закупали бы пачки собак именно там.(что,кстати,с успехом сейчас делают российские ведомства.К нам во Владивосток в полицию закупили уже больше 20 собак в Германии).А они,сволочи такие,прутся и прутся к этим рабоче-шоушным чехам,как будто им там мёдом намазали. И ещё.Я бы не стала так категорично говорить,что например Анребри-это голимое шоу серого окраса.Для начала надо хотябы видеть и лично щупать этих собак.В России анребревских собак мало,но насколько я знаю,хозяев они устраивают.И была сука,которая выступала на соревнованиях года два или три назад.Кстати,выступление мне понравилось.Плюс Анребри использует и топ-спортивных собак.У них были вязки с Эллюте,Явиром,Пайком,Диего-теми же самыми кобелями,которыми вяжут кучу спортивных сук известных питомников.
|
|
Профиль
|
Канитель
|
| |
Пост N: 994
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 06.12.12 08:53. Заголовок: А мне очень понравил..
А мне очень понравились собаки из питомника Анребри! И мне как владельцу шоу собак хотелось бы иметь такое животное!
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 8512
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 06.12.12 09:21. Заголовок: Даша N пишет: Проис..
Даша N пишет: цитата: | Происхождение меня к примеру интересует в последнюю очередь. Если собака не работает, что толку смотреть ее происхождение? |
| я совсем не о том говорила [взломанный сайт] Был вопрос -есть 2 равноценных кобеля, кого выбрать. В этом контексте и было сказано о происхождении. И я написала, что в самую последнюю очередь я буду учитывать окрас, а до окраса (после оценивания рабочих качеств) я обращу внимание на происхождение. Даша N пишет: цитата: | Она должна быть нормальной, т.е. рост и костяк в рамках стандарта, агрессия и добыча выражены обе, контакность к проводнику для рабочей собаки всегда нужна, без нее это не рабочая собака. А все это вместе и есть хорошие рабочие данные. Все отклонения от этого уже делают собаку неинтересной в плане разведения. |
| где же ты таких идеальных находишь? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 8513
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 06.12.12 09:40. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | Довольно плотно интересовалась этим вопросом последний год.Было очень много предложений и из Германии,и из Чехии,и из Словакии,и из Дании,и из Финляндии.Сопоставить есть возможность.Дешевле в Чехии и Словакии лишь маленькие щенки,да и то не везде. Из достаточно свеженьких цен: почти 6 летний кобель,очень успешный в выступлениях ЛГА в Германии,6 тысяч евро,племенной кобель 5-6 лет из Чехии питомника Анребри-10 тысяч долларов. |
| Рит, не соглашусь с тобой. Ты спрашивала о единичных продающихся экземплярах или тебе цены называли уже перекупщики, тот же центр к9. Они взяли щенка(подростка), подготовили и уже по своей цене продают. Думаю, что там наверняка налажены свои каналы, закупают целыми пометами, много и сразу, так что цена договорная. Единичных собак, могут предлагать и подороже, но не факт, что за эти деньги их берут. Rex Staller пишет: цитата: | Я бы не стала так категорично говорить,что например Анребри-это голимое шоу серого окраса.Для начала надо хотябы видеть и лично щупать этих собак.В России анребревских собак мало,но насколько я знаю,хозяев они устраивают.И была сука,которая выступала на соревнованиях года два или три назад.Кстати,выступление мне понравилось. |
| а здесь согласна. А если судить по привозимым в Россию собакам, то стали даже и получше. Есть очень хорошие собаки и сука мне нравилась Ивановская [взломанный сайт] Думаю, что с большинством собак из этого питомника можно работать на хорошем уровне. С отдельными и на высоком уровне. То что они не выходят в большой спорт пока еще не особо сказывается на качестве поголовья. Даже мне кажется наоборот. Раньше вообще голимое шоу было [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|